Kaufberatung 5.1 Surround Anlage

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21blade
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Jan 2012, 12:45
Hallo,

ich will mir endlich eine 5.1 Surroundanlage mit AV Receiver zulegen. Mein Preislimit sind 500 €.

Ich habe mir bereits AV-Receiver rausgesucht das sind diese beiden:
Yamaha RX 471
Denon AVR-1612

Im Moment finde ich den Denon besser würde aber auch gerne nochmal eure Meinung hören.

Boxen Sets habe ich folgende im Auge:
- Teufel Consomo 35
- Canton Movie 120 MX
- Canton Movie 85 CX.

Nach Stundenlanger Suche und Lesen im I-Net weis ich bei den Boxen irgenwie nicht was ich nehmen soll.

Mein Wohnzimmer ist ca. 30 m² groß.

Danke für eure Hilfe
std67
Inventar
#2 erstellt: 21. Jan 2012, 12:54
Hi

da muss ich gleich die Frage stellen die ich gerade von einem anderen User in einem anderen Thread gelesen habe
"Wie kommst du auf die Idee 30m² adäquat mit einem Brüllwürfelsystem und einem so begrenzten Budget beschallen zu können?"

Als Mindestanforderung würde ich ein Wharfedale Crystal3 (399€) oder ein Set das du dir aus der heco Victa Serie zusammenstellst sehen
Dazu einen AVR für 300€
Für 650-700€ hast du dann was Brauchbares, das die von dir genannten Sets locker in die Tasche steckt

Einen Sub später nacnrüsten, wenn mal wieder Geld da ist. Allein ein brauchbarere Sub liegt bei mind 300€, 400 wären besser


[Beitrag von std67 am 21. Jan 2012, 13:54 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#3 erstellt: 21. Jan 2012, 12:59
Mit den Lautsprechern wirfst klipp und klar gesagt nur dein Geld aus dem Fenster.
Bau dir lieber Stück für Stück was ordentliches auf und erspar es dir viel Lehrgeld für dem Schrott auszugeben....

Lesen und viel Geld und Ärger sparen


[Beitrag von --Torben-- am 21. Jan 2012, 12:59 bearbeitet]
21blade
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 21. Jan 2012, 13:44
Werde mir die Boxen Sets im genannten Thema nochmal ansehen.

Allerdings denke ich, dass ich mit den genannten AV-Receivern ganz gut liege. Die liegen ja auch in diesem Preissegment.
--Torben--
Inventar
#5 erstellt: 21. Jan 2012, 13:47
Ja, mit den AVR bist gut dabei.
Nur wie gesagt, die Lautsprecher würden dir grob gesagt alles "versauen".

Lautsprecher brauchen Volumen um klingen zu können... da gibts kein Wenn und kein Aber
Diese Brüllwürfel und Säulensysteme können nur laut sein. Für einen Laien ist es halt Anfangs immer dieser "WOW-Effekt" was da aus den kleinen Dingern raus kommt. Aber im Endeffekt ist es nur Krach
21blade
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 21. Jan 2012, 13:49
Ich schaue gerade mal ob ich was gebrauchtes finde
--Torben--
Inventar
#7 erstellt: 21. Jan 2012, 13:50
Ist auch ein guter Ansatz. Gebraucht gibt es oft gute Schnäppchen zu machen
Bleibt es bei deinem Budget?

Dann suche ich mal mit... lieg eh im KH und hab Zeit
ringenesherre
Stammgast
#8 erstellt: 21. Jan 2012, 13:52

21blade schrieb:
Werde mir die Boxen Sets im genannten Thema nochmal ansehen.

Allerdings denke ich, dass ich mit den genannten AV-Receivern ganz gut liege. Die liegen ja auch in diesem Preissegment.


Gegen die AV-Receiver hat ja auch niemand etwas gesagt. Nur die Bruellwuerfel sind definitiv


Peter
21blade
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 21. Jan 2012, 13:53
Habe jetzt die Quadral Quintas 5000 II 5.0 Lautsprecher-System schwarz für 279 € gefunden -> neu
das wäre doch was oder?
und dann dazu den Mivoc SW 1100 A-II


[Beitrag von 21blade am 21. Jan 2012, 13:59 bearbeitet]
aM-dan
Inventar
#10 erstellt: 21. Jan 2012, 14:01
Definitiv schon mal ne ganze Ecke besser als die von dir zuerst genannten
ringenesherre
Stammgast
#11 erstellt: 21. Jan 2012, 14:07
Fuer hauptsaechlich Filme sicher schon gut geeignet. Fuer Musik nur, wenn Du keine groesseren Ansprueche hast.

Aber bei Deinem Budget und wenn es Surround sein soll, sieht das nicht schlecht aus.

Gruss,
Peter
21blade
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 21. Jan 2012, 14:13
Also da muss ich hinzufügen, dass ich überwiegend DVDs und BlueRays schaue und tagsüber Radio höre. Dann wäre das wohl doch nicht so gut mit diesen Boxen
ringenesherre
Stammgast
#13 erstellt: 21. Jan 2012, 14:22

21blade schrieb:
Also da muss ich hinzufügen, dass ich überwiegend DVDs und BlueRays schaue und tagsüber Radio höre. Dann wäre das wohl doch nicht so gut mit diesen Boxen


Radio sollte kein Problem sein - das kommt eh nicht mit so einer guten Qualitaet an, dass die Boxen einen Flaschenhals darstellen. Fuer DVDs und Bluerays sollten die Boxen es wunderbar tun.

Gruss,
Peter
aM-dan
Inventar
#14 erstellt: 21. Jan 2012, 14:32
Es kommt einfach auf dein Budget an.


Viel, bringt viel.

Wenig, bringt wenig.


so siehts aus, hast du nunmal nur ca. 250 EUR für 5 Lautsprecher sind die Quintas schon ziemlich gut.
Du könntest auch 2 x Victa 300 + 2 x Victa 200 + Victa 100 nehmen, dürfte vom Budget her auch passen.
21blade
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 21. Jan 2012, 14:45

aM-dan schrieb:
Es kommt einfach auf dein Budget an.


Viel, bringt viel.

Wenig, bringt wenig.


so siehts aus, hast du nunmal nur ca. 250 EUR für 5 Lautsprecher sind die Quintas schon ziemlich gut.
Du könntest auch 2 x Victa 300 + 2 x Victa 200 + Victa 100 nehmen, dürfte vom Budget her auch passen.


Mhhh die hab ich mir jetzt auch mal angesehen. Wie befestige ich die denn an der Wand bzw. nehme ich besser nen Ständer? Auf dem Boden stehenden is ja denke ich etwas tief.
Über die Quintas konnte ich nicht ganz so viel finden. Aber die Victa haben überall sehr gute Bewertungen.
ybag
Neuling
#16 erstellt: 21. Jan 2012, 15:40
Hi,

witzigerweise hatte ich ziemlich genau die Komponenten im Blick, von denen du hier schreibst. Bei mir warens die Receiver Onkyo TX-NR 509 und der Yamaha RX-V 471. Außerdem das Teufel Consono 35 oder die Quadral Quintas 5000. Ich hab dann einfach gemacht, was viele einem raten: Alles bestellen, probehören. Denn du kannst Ratschläge lesen, wie du willst, du musst es am Ende einfach hören.

Zum Receiver: Das war eine ziemlich schnelle Entscheidung: für den Yamaha. In der Preisklasse sagen ja viele eh, klanglich tut sich da nix, es geht um Aussstattung und Bedienung. Und ich fand den Yamaha 17 mal intuitiver als den Onkyo, ich hab alle Funktionen sofort gefunden, alle Anschlussarten (PS3, iPhone, Macbook) haben sofort so funktioniert, wie ich mir das vorgestellt hab - wunderbar. Der ist also schon mal eine gute Wahl.

Zu den Boxen: Hier gibts einen klaren Unterschied zwischen Musik- und Filmnutzung. Da macht sich einfach der fehlende Sub beim Quintas bemerkbar. Das Teufel-System hat mich als Laien ziemlich überzeugt, ich hab ein paar Action-DVDs eingelegt, und das hat schon ordentlich gerummst. Und auch bei der Musik fand ich das Teufel-Set durchaus ok, sicher ist es kein High-End-Hifi-Genuss. Aber als Otto-normal-Nutzer würd ich über die Brüllwürfel-Schimpftiraden hier im Forum nur noch lächeln. Sicher, wer feinste Klassik mit jeder einzelnen Gaigenseite oder was auch immer hören will, für den ist das nix, um ein paar Radio-Dudel-Songs zu hören, ist das Teufel-Set aber mehr als genug.

Ich hab mich aber trotzdem für das Quintas 5000 entschieden. Ich nutz die Anlage mehr für Musik als für Filme, und da merkt man schon, dass die beiden Standboxen einen klaren Vorteil bieten. Allerdings ist der Unterschied auch wieder nicht soo groß. Hier hätte ich auch noch mal eine Frage ans Forum: Wäre da ein Victa-Set oder Magnat-Quantum-Set nochmal eine deutlich Steigerung zu dem Quadral-Set?
passenger452
Stammgast
#17 erstellt: 21. Jan 2012, 15:52
als einsteiger würde ich dir als avr den pionner vsx 921 empfehlen.der kostet bei amazon gerade mal 399 euro.ein schnäppchen.dieser avr wird auch von vielen zeitschriften als bester seiner klasse bezeichnet.außerdem ist pioneer für seinen super klang bekannt.da kannst du nichts falsch machen.
da dein budget nicht gerade hoch angesetzt ist muss man natürlich abstriche machen.
als 5.1 boxenset würde ich dir das canton movie 125mx set empfehlen.das ist für gerade mal 322 euro(amazon)relativ günstig zu bekommen.und für den preis hat dieses set ein wirklich guten klang.da kann man nicht meckern.
--Torben--
Inventar
#18 erstellt: 21. Jan 2012, 15:54

passenger452 schrieb:
als einsteiger würde ich dir als avr den pionner vsx 921 empfehlen.der kostet bei amazon gerade mal 399 euro.ein schnäppchen.dieser avr wird auch von vielen zeitschriften als bester seiner klasse bezeichnet.außerdem ist pioneer für seinen super klang bekannt.da kannst du nichts falsch machen.
da dein budget nicht gerade hoch angesetzt ist muss man natürlich abstriche machen.
als 5.1 boxenset würde ich dir das canton movie 125mx set empfehlen.das ist für gerade mal 322 euro(amazon)relativ günstig zu bekommen.und für den preis hat dieses set ein wirklich guten klang.da kann man nicht meckern.



500€ Budget und ein 399€ Receiver passt nicht so ganz... oder?
passenger452
Stammgast
#19 erstellt: 21. Jan 2012, 15:58
ja das stimmt schon.aber 500 euro sind schon wirklich wenig wenn man bedenkt das er ein komplettet heimkinosystem haben möchte.lieber etwas mehr sparen und was vernünftiges kaufen.da hat man mehr davon
--Torben--
Inventar
#20 erstellt: 21. Jan 2012, 16:00
Das ist jedem hier klar... Aber manch einer kann oder will einfach nicht mehr ausgeben.
Aber die ausgesuchten AVR von ihm sind schon einigermaßen vernünftig und 1000 mal lieber mehr Budget übrig für ordentliche Lautsprecher. Was bringt ein besserer AVR wenn an den LS dann gespart wird?
Und keiner von uns wird einen Unterschied klanglich zwischen den 2 genannten AVR und dem Pioneer hören. Da gehts dann nur um Gimmicks, die der Pioneer zu bieten hat.


[Beitrag von --Torben-- am 21. Jan 2012, 16:04 bearbeitet]
aM-dan
Inventar
#21 erstellt: 21. Jan 2012, 16:02
Ein 400 EUR AVR und dann ein komplettes 5.1 Set für 300 EUR ?
Klingt ja sehr Logisch.

Das canton movie 125mx kannst du getrost in die Ecke Zimmern.


@ ybag


Es kommt auch drauf an welche magnat Quantum, ich finde die 650er Reihe sehr sehr gut für diesen Preis, allerdings kosten die kleinsten hier auch schon wieder über 300 EUR das Paar.
Finde ich trotzdem sehr günstig für diesen erstaunlich guten Klang. Die stufe ich auch ne ganze Ecke über Quintas und Victas ein.
std67
Inventar
#22 erstellt: 21. Jan 2012, 16:05
@ybag

dann kaufst dir, wenn wieder Geld da ist, nen Suwoofer dazu dann "Rummst" das mind. genau so wie das Teufelset, ist klanglich insgesamt aber deutlich überlegen


[Beitrag von std67 am 21. Jan 2012, 16:17 bearbeitet]
ybag
Neuling
#23 erstellt: 21. Jan 2012, 16:09
Ich hatte an die Quantum 603 gedacht, und wollte die mit passenden Surround-Speakern ergänzen. Der Raum ist nicht so groß (~20 qm), da sollten Regallautsprecher ja denke ich noch reichen. Mal sehen, werds ausprobieren und mit dem Quintas-Set vergleichen.

@std67: So ungefähr ist der Plan, nachdem ich die Magnats noch abgecheckt hab. Ich wollte dem Threadersteller nur mal sagen, man muss jetzt auch keine Angst haben vor einem Teufel-Set, für das man ja immerhin auch 300 Schleifen ausgibt. Da kommt schon mehr raus, als ein paar kleine Krächzer. Und manache wollen ja vllt auch aus ästhetischen Gründen lieber die kleinen Dinger.


[Beitrag von ybag am 21. Jan 2012, 16:11 bearbeitet]
aM-dan
Inventar
#24 erstellt: 21. Jan 2012, 16:13

ybag schrieb:
Ich hatte an die Quantum 603 gedacht, und wollte die mit passenden Surround-Speakern ergänzen. Der Raum ist nicht so groß (~20 qm), da sollten Regallautsprecher ja denke ich noch reichen. Mal sehen, werds ausprobieren und mit dem Quintas-Set vergleichen.



Das dachte ich mir bereits dass du diese meinst. Ich konnte die 603 direkt mit den 653 vergleichen und fand diese klanglich doch deutlich überlegen. Die 603 würde ich nur kaufen wenn man da ein schnäppchen machen kann ansonsten würde ich auf die 653 sparen. Am allerbesten wäre es natürlich wenn du beide selbst anhörst und vergleichst denn was meine Ohren empfinden muss mal gar nicht für die deinen gelten.
passenger452
Stammgast
#25 erstellt: 21. Jan 2012, 16:21
ich finde das herzstück eines jeden heimkinos ist ein vernünftiger avr.kommt halt auch darauf an was für ansprüche jeder hat.wenn man nur normalen 5.1 sound haben möchte ohne große anforerungen müsste das mit 500 euro zu machen sein.wenn man aber richtig geiler kinosound haben will mit anspruchsvollen klang reichen die 500 euro nicht mal für ein subwoofer!
ybag
Neuling
#26 erstellt: 21. Jan 2012, 16:22

Das dachte ich mir bereits dass du diese meinst. Ich konnte die 603 direkt mit den 653 vergleichen und fand diese klanglich doch deutlich überlegen. Die 603 würde ich nur kaufen wenn man da ein schnäppchen machen kann ansonsten würde ich auf die 653 sparen. Am allerbesten wäre es natürlich wenn du beide selbst anhörst und vergleichst denn was meine Ohren empfinden muss mal gar nicht für die deinen gelten.


Aber du kennst nicht zufällig auch die Quadral Quintas 404, also die Standboxen aus dem 5000er-Set im Vergleich dazu?

..und klar meinte ich die 603, als alter Amazon-Bestseller-Gläubiger


[Beitrag von ybag am 21. Jan 2012, 16:23 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#27 erstellt: 21. Jan 2012, 16:26

passenger452 schrieb:
ich finde das herzstück eines jeden heimkinos ist ein vernünftiger avr.kommt halt auch darauf an was für ansprüche jeder hat.wenn man nur normalen 5.1 sound haben möchte ohne große anforerungen müsste das mit 500 euro zu machen sein.wenn man aber richtig geiler kinosound haben will mit anspruchsvollen klang reichen die 500 euro nicht mal für ein subwoofer!



Nochmal... das ist hier jedem klar!
21blade
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 23. Jan 2012, 14:42

Torben2206 schrieb:
Das ist jedem hier klar... Aber manch einer kann oder will einfach nicht mehr ausgeben.
Aber die ausgesuchten AVR von ihm sind schon einigermaßen vernünftig und 1000 mal lieber mehr Budget übrig für ordentliche Lautsprecher. Was bringt ein besserer AVR wenn an den LS dann gespart wird?
Und keiner von uns wird einen Unterschied klanglich zwischen den 2 genannten AVR und dem Pioneer hören. Da gehts dann nur um Gimmicks, die der Pioneer zu bieten hat.



Genauso ist das :-)
Nach längerer intensiver Suche denke ich dass ich bei den Quadral Quintas 5000 II 5.0 bleiben werde und mir dann irgendwann noch den Mivoc SW 1100 A-II dazukaufe.

Allerdings bin ich mir unsicher ob ich den Yamaha oder Denon AV Receiver nehmen soll. Gibts dazu noch Meinungen?
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