AV Receiver bis 300€ und passende Stereolautsprecher

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rroman84
Stammgast

#1 erstellt: 27. Jun 2013, 11:55

Hallo,

ich bin auf der Suche nach einem geeigneten AV-Receiver. Am besten beschreibe ich kurz meine Situation und Featurewünsche:

Der Kauf eines Receivers steht an, da ich mittlerweile zusätzlich zum TV einen Beamer im Wohnzimmer habe und jetzt natürlich eine Lösung brauche alle Geräte optimal zu verbinden.

Folgende Geräte sollen angeschlossen werden:

Eingang:

- Mediaplayer
- Kabel Receiver
- Spielekonsole
- NAS als Datenlieferant

Ausgang:
- Beamer HDMI
- im Idealfall TV (HDMI oder YUV)

Folgende Funktionen sind mir beim Receiver wichtig:
- HDMI Passthrough im Standby
Damit die Freundin ohne große Probleme normal fernsehen kann ohne das ganze Receiver Gedöns

- 2 Ausgänge
Hier ist die Frage ob 2x HDMI notwendig ist, oder der TV auch per YUV angesteuert werden kann. Ich gehe aber davon aus, das dann kein HDMI Passthrough funktioniert?

- Gute Stereofunktion
Der Receiver wird die erste Zeit nur im Stereomodus betrieben werden mit Option irgendwann mal auf 5.1 umzusteigen.

- Airplay: Ist schon eine tolle Sache, vor allem wenn man 3 IOS Geräte im Haushalt hat.

Ich habe seit gestern den Pioneer VSX 527 im Haus. Abgesehen davon, dass er nur 1 HDMI Ausgang hat stören mich folgende Punkte doch stark:
- HDMI Passthrough im Standby funktioniert nur mit CEC Geräten.
- Airplay: Verstellt man am Iphone die Lautstärke verstellt sie sich analog am Receiver. Ich suche ein Gerät, bei dem man keinen Hörsturz bekommt wenn man beim IOS Gerät die Laustärke stärker als 10% einstellt.

Nun bin ich also auf der Suche nach einem passenden Gerät. Da der Receiver hauptsächlich als HDMI Verteiler dienen soll möchte ich nicht mehr als 300€ ausgeben.

Hat jemand eine Empfehlung, die meine Anforderungen abdeckt. Wie ich das im Augenblick sehe muss ich mindestens einen Kompromiss eingehen. Das heißt entweder den Onkyo 515 und dafür kein Airplay, aber 2 HDMI Outs und Passthrough oder aber den Yamaha 473 mit Airplay aber nur einen HDMI Out.

Die Frage ist halt, ob sich Airplay bei anderen Receivern ebenso idiotisch verhält (Lautstärke) wie beim Pioneer. Sollte das so sein, kann ich auf dieses Feature getrost verzichten…

Danke!!!

[Beitrag von rroman84 am 27. Jun 2013, 11:57 bearbeitet]

Cogan_bc
Inventar

#2 erstellt: 27. Jun 2013, 12:02

In der Preisklasse können die alle kein vernünftiges Stereo
Neugeräte so ab 800€ sind brauchbar

DanielR75
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 27. Jun 2013, 12:21

- Airplay: Verstellt man am Iphone die Lautstärke verstellt sie sich analog am Receiver. Ich suche ein Gerät, bei dem man keinen Hörsturz bekommt wenn man beim IOS Gerät die Laustärke stärker als 10% einstellt.

Ich besitze auch einen Pioneer Receiver, aber bei mir verhält sich die Volumesteuerung per Airplay nicht so wie von Dir beschrieben.
Stelle ich am Iphone per Lautstärketasten oder per Schieberegler(Display) die Lautstärke hoch, geht die Lautstärke analog am Receiver hoch. Sprich ist die Lautstärke am IOS Gerät gering ist auch am Receiver die Lautstärke leise. Ist der Regler vom Iphone fast am Anschlag dann ist auch die LS vom Receiver fast bei 0dB.

Bei 300 Euro mußt Du wohl oder über in den sauren Apfel beißen und entweder auf den 2 HDMI Ausgang oder Airplay verzichten.
Oder Du versuchst sowas zusätzlich

HDMI Splitter

Wenn Du nicht unbedingt sofort einen Receiver kaufen mußt/möchtest, würde ich Dir raten auf ein Angebot zu warten. [Ende letzten Jahres gab es z.B. den Pioneer 922 für 289 Euro(oder warens 279??) oder Onkyo, Teac und Co auch für gut unter 300 Euro] oder noch ein paar Euro draufzulegen.

rroman84
Stammgast

#4 erstellt: 27. Jun 2013, 13:41

Ich möchte ja eben nicht, dass die Lautstärke vom Receiver analog zum Schieberegler des Iphones hochgeht. Meiner Meinung nach sollte es so sein, dass man mit dem Iphone die Laustärke schon verstellen können soll, aber nur bis zur Laustärke X und nicht den Receiver bis zum Anschlag bringen.
Ich hätte gerne, dass die Laustärke des Iphones und des Receivers unabhängig voneinander sind, das heißt wenn ich beim Receiver eine geringe Lautstärke eingestellt habe und dann das Iphone auf Anschlag aufdrehe soll es trotzdem leise sein.

Ein 800€ Receiver kommt für mich leider nicht in Frage...mir geht es pardoxerweise bei dem Receiver weniger im die Soundmöglichkeiten, sondern darum all meine Geräte zentral vernetzen zu können.

anakyra
Inventar

#5 erstellt: 27. Jun 2013, 13:48

Ich befürchte, dass das mit der Lautstärke nirgendwo so umgesetzt ist, wie von Dir gewollt. Macht IMHO auch keinen wirklichen Sinn. Setz im Receiver eine feste Maximallautstärke, das können sicher fast alle.

Aber das man 800,- ausgeben muss, um (vernünftiges) Stereo hören zu können, halte ich auch für ein Gerücht ... Vermutlich soll man dann auch noch mal für hunderte Euro Kabel kaufen, weil die ja auch den Klang so enorm beeinflussen.

Das Problem in der 300,- Klasse ist aber, dass es einfach kein perfektes Gerät gibt. Es fehlt entweder HDMI-Out2, Airplay oder ein vernünftiges Einmesssystem (für Stereo nicht wichtig, aber später bei 5.1 durchaus sehr sinnvoll). Also heißt es verzichten oder Budget aufstocken.

Cogan_bc
Inventar

#6 erstellt: 27. Jun 2013, 13:49

"mit gutem Stereomodus"
das solltest Du dann streichen

Auslaufmodel
hat auf jeden Fall schon mal 2 HDMI out und reichlich Anschlüsse.
Da kann das auch mit Musi was werden.

ingo74
Inventar

#7 erstellt: 27. Jun 2013, 14:06

Cogan_bc (Beitrag #6) schrieb:

"mit gutem Stereomodus"
das solltest Du dann streichen

warum..?

roman - welche lautsprechen hast du..?

rroman84
Stammgast

#8 erstellt: 27. Jun 2013, 14:18

Lautsprecher kommen noch extra hinzu, da bin ich flexibel, sollte halt erstmal nur Stereo sein.

Gibt es beim Onkyo dann Airplay Alternativen, also Apps mit denen ich meine NAS gelagerte Musik abrufen kann?

Cogan_bc
Inventar

#9 erstellt: 27. Jun 2013, 14:33

warum..?

weil ich aus einem 300€ AVR noch nie vernünftigen Stereosound gehört hab.
und ich hab schon einige gehört

anakyra
Inventar

#10 erstellt: 27. Jun 2013, 14:45

Hat das NAS einen DLNA-Server eingebaut?

rroman84
Stammgast

#11 erstellt: 27. Jun 2013, 15:38

NAS wird auch noch gekauft, wird aber ein aktueller Synology sein, von daher ja!

ingo74
Inventar

#12 erstellt: 27. Jun 2013, 16:03

dann lies dir mal die anleitung des onkyo´s durch, ob du mit ihm klar kommst

Cogan_bc (Beitrag #9) schrieb:

weil ich aus einem 300€ AVR noch nie vernünftigen Stereosound gehört hab.
und ich hab schon einige gehört

solang der einstiegs-avr innerhalb seiner leistungsgrenze betrieben wird (was abhängig vom lautsprecher, raum und lautstärke ist), wird er das quellsignal einfach verstärken.
dh es braucht einen passenden lautsprecher lautsprecher, der zur recht schwachen leistung des avr passt.

roman - was ist denn dein gesamtbudget..?

[Beitrag von ingo74 am 27. Jun 2013, 16:04 bearbeitet]

rroman84
Stammgast

#13 erstellt: 27. Jun 2013, 16:19

Die Ausgabebereitschaft ist leider nicht sehr hoch, da ich gerade mein komplettes „Heimkino“ upgrade. Das heißt, Beamer (schon da), neuer Mediaplayer, Kabel Receiver (bisher interner TV Tuner), NAS System und eben der Audio Receiver.

Jetzt wird sicher der Vorschlag kommen, lieber sparen und was gescheites kaufen, aber ich wüsste keine Komponente die warten kann. Eigentlich ist der Audio Receiver sogar eher wichtig, da er dem ganzen Umsteck- und Kabelwahn ein Ende bereitet.

Den VSX527 habe ich für 165€ bei Ebay geschossen was sicher ein sehr guter Preis ist. Mein Budget für Receiver und Boxen ist bei ca. 500€.

Cogan_bc
Inventar

#14 erstellt: 27. Jun 2013, 17:04

dh es braucht einen passenden lautsprecher lautsprecher, der zur recht schwachen leistung des avr passt.

das hat mit Leistung nichts zu tun, die Teile klingen im Gegensatz zu einem "puren" Stereo Amp einfach irgendwie blutleer und verwaschen. Ich denke da wird zuviel rumgesoundet

ingo74
Inventar

#15 erstellt: 27. Jun 2013, 17:27

nein, auch die einsteiger-avr haben einen idr linearen frequenzverlauf und sind nicht gesoundet (im pure direkt).

Mein Budget für Receiver und Boxen ist bei ca. 500€.

ist nicht viel - die frage ist, was dir gefällt und wie du guten stereoklang definierst...

[Beitrag von ingo74 am 27. Jun 2013, 17:56 bearbeitet]

rroman84
Stammgast

#16 erstellt: 27. Jun 2013, 17:59

Für 500€ muss es doch eine brauchbare Lösung geben

Ich bin kein Audiofetischist, bisher schaue ich über die integrierten Plasma TV Boxen und finde das für den Alltag mehr als ausreichend.

anakyra
Inventar

#17 erstellt: 27. Jun 2013, 19:34

Yamaha RX-V473 (300,-) und zwei Magnat Vector 205 (je 100,-). Ist im Budget und bietet für das Geld einen mehr als angemessenen Gegenwert und kannst später auch bequem auf 5.1 aufstocken.

Ich mag ja vielleicht taub und schwerhörig sein, aber ich höre zwischen den vier hier stehenden Amps (3 AVR verschiedener Preisklassen, 1 Vorverstärker/Endstufen-Stereo-Kombi) im reinen Stereo-Betrieb bei identischem Pegel und wenn man alle Klangverbieger ausschaltet keinen Unterschied.

ingo74
Inventar

#18 erstellt: 27. Jun 2013, 19:49

du bist nicht taub, das zeigen die messwerte ua auch

rroman84 (Beitrag #16) schrieb:

Für 500€ muss es doch eine brauchbare Lösung geben

Ich bin kein Audiofetischist, bisher schaue ich über die integrierten Plasma TV Boxen und finde das für den Alltag mehr als ausreichend.

der punkt ist das 'gut' bei deiner überschrift, das definiert jeder anders - dem einen reicht ne einsteigeranlage, dem anderen nicht.
deswegen musst du für dich herausfinden, was DIR klanglich, optisch und ausstattungsmässig reicht...

anakyra
Inventar

#19 erstellt: 27. Jun 2013, 19:52

Da bin ich d'accord. Für 500,- landet man im Endeffekt bei einer Einsteigerlösung. Manch einem reichts, anderen nicht. Ein eventuelles höheres Budget sollte erstmal in die Lautsprecher gehen, denn da gibts erheblich mehr Steigerungspotential als beim Verstärker.

rroman84
Stammgast

#20 erstellt: 28. Jun 2013, 11:29

anakyra (Beitrag #17) schrieb:

Yamaha RX-V473 (300,-) und zwei Magnat Vector 205 (je 100,-). Ist im Budget und bietet für das Geld einen mehr als angemessenen Gegenwert und kannst später auch bequem auf 5.1 aufstocken.

Danke für den Lautsprechertipp. Sind die Vector 203 Modelle auch empfehlenswert?

anakyra
Inventar

#21 erstellt: 28. Jun 2013, 11:59

Kann ich Dir nicht sagen, ich habe nur die 205er gehört. Die die praktisch preisgleich zu den 203ern sind, würde ich da auch nur drüber nachdenken, wenn ich für die 205er keinen Platz hätte.

rroman84
Stammgast

#22 erstellt: 29. Jun 2013, 16:47

So kurzer Zwischenstand von meiner Seite:

Habe mir die Magnat Vector 203 Boxen geholt und angeschlossen. Machen einen sehr guten Ersteindruck.

Werde jedoch zum Gegentest noch die Denon SC-M39 holen, da diese ca 70-90€ weniger kosten. Sollten diese klanglich auf einem ähnlichen Level spielen (was laut Usermeinungen der Fall ist) behalte ich die Denon und schicke die Magnat zurück.

Beim Receiver versuche ich dem Pioneer VSX 527 noch eine Chance zu geben. Allerdings stellt sich das Gerät (oder ich) schon sehr blöd an. Sollte mich das Ding weiterhin nerven steige ich auf einen Yamaha 47x Receiver um

So sehr mir die Onkyos auch gefallen würden, Airplay ist für mich doch ein sehr wichtiges Feature...

An dieser Stelle ein Dankeschön, an alle die gepostet haben