Bitte um Hilfe: 5.1 Anlage (Film/Musik = 50/50) + AVR bis 1500 € gesucht

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phoenix2308
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Jul 2013, 09:15
Hallo Forum.

Eines vorweg: Ich bin neu hier im Forum - habe mich bereits ein wenig belesen und mir Gedanken gemacht, bin aber nach wie vor der Meinung zu den eher Unwissenden zu gehören.
Ich hoffe das Thema passt in den Forumsteil - spielt ja alles zusammen.

Also fangen wir mal an.

Ich werde im Dezember in ein Einfamilienhaus (Neubau) ziehen. Dort soll im Wohnzimmer eine 5.1 Surround-Anlage installiert werden (Skizze unten). Ich habe mich schon ein bisschen umgesehen und fand die Harman Kardon 7773W ganz schick, war aber leider vom Ton nicht überzeugt. Hätte nur ganz gut gepasst, da eine weiße Anlage (gerade weiße Boxen) ganz gut passen würde.
Nunja, die Nutzung wird bei dem 5.1-System 50/50 Musik/Film sein – daher sollte auch der Musikklang überzeugend sein. Musikrichtungen sind querbeet – Rock, Hip-Hop, Charts, usw.
Ich spreche nicht von Highend-Super-Mega-Unbezahlbar-Klang, aber von einem sehr vernünftigen, vor allem nicht metallisch klingendem Sound.
Es wäre super wenn die Boxen weiß wären, ist aber keine Pflicht.
Wichtig zu erwähnen ist, dass nur Wandlautsprecher möglich sein werden, da kein Platz für Standlautsprecher da ist. Der Subwoofer sollte auch nicht unbedingt monströse Ausmaße haben und wenn es irgendwie möglich ist vll sogar auch weiß sein (aber wiederum keine Pflicht).
Der AV-Receiver muss vor allem netzwerkfähig sein (GBit-LAN). Hatte da den Denon AV-R x1000 im Sinn. Da steht jetzt nichts von Video-Empfang über DLNA, aber davon geh ich doch mal aus, oder?

Ich möchte nämlich meine gesamten Mediadateien (Musik, Filme, Serien) auf einen Mediaserver oder NAS legen und dann im ganzen Haus Zugriff darauf haben (gerade Videoformate auch avi, mpeg2, mpeg4, flv - also nicht nur die "üblichen Verdächtigen"). Das Datenvolumen ist bei mir jetzt ca. 3-4 TB, wird ja aber - wie wir alle wissen - nicht weniger. Hatte als NAS schon das Synology DS413 bzw. DS413j im Blick. Kann man die bedenkenlos nehmen? Wie gesagt, ich möchte einzig und allein meine gesamten Daten im Haus verfügbar haben und vll noch den Drucker im Netzwerk einbinden, sonst nichts. Vll kommen da auch ganz andere Produkte in Betracht. Diese sollten natürlich auch stromsparend sein.

Als einzige Komponente für das Wohnzimmer steht der Sat-Receiver fest: die VU+ Solo².

Weiterhin suche ich nach zwei ganz einfachen netzwerkfähigen (GBit-LAN) Sat-Receivern fürs Schlafzimmer und den Keller. Falls ihr noch ne Möglichkeit seht, irgendwie den Sound vom TV im Keller recht preiswert und unkompliziert ne Ecke satter zu machen, vielleicht auch mit ner kleinen Anlage (kein Surround) – gerne immer her mit den Ratschlägen.

Für die 5.1-Anlage (Boxen & Receiver), die Lösung für die hausweite Datenverteilung (ich sag jetzt einfach mal 12 TB), die 2 Sat-Receiver und vll noch ne kleine Anlage für den Keller hab ich mir ein Limit von 2.500 Euro gesetzt. Wenn der Preis trotzdem leicht drüber liegt, es aber die Non-Plus-Ultra-Lösung (im Verhältnis zum Preis) sein sollte, kann es auch leicht teurer sein.

Achso, da meine Freundin die ganze Apparatur natürlich auch bedienen möchte (besonders im Wohnzimmer), sollte das ganze Zusammenspiel der Geräte recht einfach sein – wenns geht sogar vielleicht mit einer Fernbedienung.

Mir ist klar, dass ich die Boxen probehören muss. Aber ich hoffe trotzdem, von euch ein paar Empfehlungen zu bekommen.
Ich hoffe, Ihr könnt mir helfen und freue mich sehr auf eure Antworten. Vielen Dank für eure Mühe und Hilfe schonmal im Vorraus.

Schöne Grüße,

phoenix2308

Ansicht Wohnzimmer
phoenix2308
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 23. Jul 2013, 23:49
Ok, vll war das Hilfegesuch ein bisschen breit gestreut.

Dann versuch ich es jetzt so.

Ich suche eine 5.1-Anlage mit weißen Wandlautsprechern und einen dazu passenden AV-Receiver.

Habe mir als Receiver den Denon AV-R X1000 rausgesucht.
Als Lautsprecher kommen
- Canton Chrono 501.2
- Canton GLE 416
- Canton GLE 410.2
- Magnat Vector 202 F
- Dali Zensor 1
in Frage. Das sind zumindest die, auf die ich bisher gestoßen bin und die die Kriterien zu erfüllen scheinen.

Könnt ihr mir dazu bitte Feedback geben oder andere Boxen oder Receiver empfehlen? Der Sub und der Center werden dann wohl aus der Serie kommen, für die ich mich letztlich (hoffentlich mit eurer Hilfe) entscheide.

Danke schonmal.
Alfo84
Inventar
#3 erstellt: 24. Jul 2013, 07:44
Lautsprecherkauf ist eine reine Geschmackssache. Hör dir deine Auswahl bei nem Fachhändler oder besser zuhause an.
Die Zensor 1 sind aber keine Flachlautsprecher wie die anderen Modelle, sondern ganz normale Regalboxen mit ordentlichem Volumen.


[Beitrag von Alfo84 am 24. Jul 2013, 07:45 bearbeitet]
rep0r
Stammgast
#4 erstellt: 24. Jul 2013, 08:18
Also zu den Boxen

Das was du dir dort rausgesucht hast, sind bis auf die Dali Zensor, alles eher Surroundspeaker die du hinter der Couch anbringen kannst. Dort wo du wenig Platz hast, also wenn du mit der Couch direkt an der Wand bist. Wobei das immer schlecht ist, wenn möglich rück das ding nen Stück von der Wand weg. Es müssen aber nicht unbedingt diese Flachen Boxen sein, kannst auch normale Kompaktlautsprecher etwas höher an der Wand mit entsprechenden Halterungen positionieren und dann halt nach unten gerichtet. Alternativ noch Dipol Lautsprecher, grade bei wenig Abstand (unter 1m) ne Möglichkeit.

Für die Front würde ich schon was größeres empfehlen, vor allem wenn dir Musik wichtig ist.

z.B.:
Front Canton GLE 430.2
Center Canton GLE 455.2
Rear Canton GLE 410.2

Nen richtiger Center ist für Filme unverzichtbar.
Wie hoch ist denn dein "TV-Möbel" kannst du die Lautsprecher dort einfach draufstellen ? Direkt an die Wand hängen ist bei größeren Lautsprechern meist nicht möglich, da brauchste dann richtige Wandhalterungen oder du baust dir nen ausreichend großes Regal an die Wand.

Lautsprecher vor dem Kauf immer hören, am besten vorher zu nem Händler gehen und vergleichen!

Zum Sub, der muss nicht aus der Serie der Boxen stammen
XTZ99 w12.16
SVS pb1000
SVS sb1000(der ist richtig klein)
Klipsch sw115
Jamo Sub 660
Sind hier im Forum die Subs die meist empfohlen werden. Ob er an der von dir eingezeichneten Position funktioniert kann man so eigentlich nicht sagen. Da hilft nur ausprobieren.

Zum AVR
Mach dich nochmal schlau, evtl weiß es ja auch wer anders hier. Aber Videos über den diesen AVR streamen dürfte nicht gehen.


[Beitrag von rep0r am 24. Jul 2013, 09:16 bearbeitet]
phoenix2308
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 24. Jul 2013, 10:04
Also der Receiver muss auch kein Video vom NAS empfangen können - da hab ich mich im Ausgangspost vertan. Werd mir dafür die WD TV Live holen.

Die Gestaltung des Raums und des TV-Möbels lassen leider AUSSCHLIESSLICH eine Wandmontage der Lautsprecher (ausgenommen Sub natürlich) zu, also auch kein einfaches Raufstellen der LS auf das Möbel.
Die favorisierte Farbe ist weiß, muss aber auch nicht unbedingt sein. Die komplette Anlage (5.1 + AV-Receiver) sollten um die 1500 € nicht übersteigen - dafür muss doch was ordentliches zu finden sein.

Also bisher sind die Dali Zensor 1 meine Favoriten (leider bisher ohne Probehören). Mal angenommen ich würde mich für die entscheiden und dann einen passenden Sub und Center nehmen, welchen AV-Receiver könnte man denn dazu nehmen?
Aber ich bin natürlich für jeden Tipp bezüglich der Boxen sehr dankbar.
Nochmal: Dass es letzlich eine subjektive Entscheidung wird und das Probehören unabdingbar ist, ist mir klar. Es geht mehr um euer Fachwissen und/oder Erfahrungen.

Nochmal ne ganz andere Geschichte - falls sich jemand damit auskennt:
Da das ja nachher ne ganze Menge Fernbedienungen sind, wollte ich mir auch ne Logitech Harmony holen. Da hatte ich die Harmony Touch im Blick. Nun ist aber geplant (und es ist auch nicht anders möglich), dass alle Geräte in dem TV-Möbel stehen. Gibt es da eine Möglichkeit, diese trotzdem zu bedienen, z.B. mit einem IR-Adapter. Die Harmony 900 hat diese Funktion ja gleich eingebaut, aber die ist dann für ne Fernbedienung doch etwas teuer.
rep0r
Stammgast
#6 erstellt: 24. Jul 2013, 13:16
Für deine 1500€ bekommste schon was ordentliches, wenn dir die Dali Zensor 1 zusagt passt das ja auch. Ist ne wirklich gut Box, hat schon ne integrierte Wandhalterung und in weiß erhältlich. Also perfekt für deine Zwecke.
Schau halt mal nach nen paar neig + schwenkbaren Wandhaltern für die Rearboxen und wo du sie am besten platzieren kannst.

Such mal in deiner Nähe nen Händler der die anbietet, hör sie dir an und lass dir nen Angebot machen. Aber nicht gleich zuschlagen!! Würde bei allen Händlern in deiner nähe mal den Preis per E-mail abfragen oder halt direkt ausm Internet, wenns dort am günstigsten ist.

835€ ist der Preis bei Amazon für 4x Zensor 1 und Zensor Vokal, ist also noch genug Spielraum für Sub und AVR.

Wenn dir die Features des Denon-X1000 zusagen sprichts nichts dagegen, alternativ den Vorgänger 'Denon 1713. Ist dann nochmal €50 günstiger aber halt nicht ganz Up-to-date bei Internetfeatures.
Beiden haben das Audyssey MultEQ-XT Einmesssystem, welches schon recht gut ist. Das besser gibts dann erst ab 700€ AVR's. Pioneer bietet ihr Advanced MCACC ab dem VSX 923 an, welche für rund 450€ kostet.
Auf ein gutes Einmesssystem würde ich verstärkt achten. Ansonsten halt die Konkurrenz in der Preisregion anschauen, also Pioneer, Yamaha, Onkyo. Da musste wirklich selbst entscheiden welche Features du persönlichen haben möchtest. Bestell dir 2-3 Stück und behalte dann den besten.

Du willst die Technik also richtig in nen Schrank packen? So mit Tür davor?


[Beitrag von rep0r am 24. Jul 2013, 13:31 bearbeitet]
phoenix2308
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 24. Jul 2013, 16:52
Ja, leider muss es sein, dass die ganze Technik im Schrank verschwindet - so richtig mit Tür davor. Wir bekommen eine Schrankwand (bzw. ein selbst zusammengestelltes System) von Hülsta und da ist leider keine andere Möglichkeit, die Sachen zu verstauen.
Daher müsste die Universalfernbedienung - die auf jeden Fall kommen soll/muss - irgendwie "durch das Holz".

Der Center müsste auch an der Wand hängen - kann das Probleme machen oder ist dafür die Dali Zensor-Reihe auch geeignet?

Ich war gerade mal im Mediamarkt und habe mir die Canton Chrono 501.2 und die Canton GLE 416 angehört - fand beide nicht schlech, die 501.2 wohl noch einen Tick runder und angenehmer.

Welchen Subwoofer würdest du denn empfehlen dazu? Vll den Dali Fazon Sub?

Nochmal zwei allgemeine Fragen:
Ist es eine riesige Verschwendung der Anlagen, darauf mehr oder weniger oft überwiegend mp3s zu hören? Oder gibt es auch Anlagen, die aus den mp3s das Beste rausholen? Worauf ist dabei insbesondere zu achten?

In welcher Höhe müssen die Sat hängen? In Ohrenhöhe? Unser Elektriker hatte nämlich geplant, die Kabel auf der Höhe von 1,30m aus der Wand kommen zu lassen? Würde es auch gehen, die auf ca. 2m zu hängen? Also vom Klang her? Oder macht das so viel aus?

Danke schonmal vielmals.
rep0r
Stammgast
#8 erstellt: 24. Jul 2013, 18:59

phoenix2308 (Beitrag #7) schrieb:
Ja, leider muss es sein, dass die ganze Technik im Schrank verschwindet - so richtig mit Tür davor. Wir bekommen eine Schrankwand (bzw. ein selbst zusammengestelltes System) von Hülsta und da ist leider keine andere Möglichkeit, die Sachen zu verstauen.
Daher müsste die Universalfernbedienung - die auf jeden Fall kommen soll/muss - irgendwie "durch das Holz".

Oha dann musst du aber für gute Belüftung sorgen, sonst kann dir der AVR ganz schnell den Hitzetod sterben. Wenn sich die warme Luft in dem Schrank staut bringt auch die AVR interne Kühlung irgendwann nix mehr.
Die Fernbedienung wird durch ne Holztür nicht funktionieren, kannste nur wie du schon sagst mit nem externen IR-Sensor arbeiten. Den AVR kann man aber sehr bequem auch über ne App steuern, dafür braucht er nur Netzwerk. Funktioniert bei meinem Denon ziemlich gut.

Der Center müsste auch an der Wand hängen - kann das Probleme machen oder ist dafür die Dali Zensor-Reihe auch geeignet?

Der Dali Center hat keine direkte Wandhalterung, aber dafür gibts Center Lautsprecherhalterung. War jetzt nur mal ganz schnell geguckt, wird sich auch noch was besseres finden lassen

Welchen Subwoofer würdest du denn empfehlen dazu? Vll den Dali Fazon Sub?

Den Dali Fazon Sub würd ich nicht nehmen. Das sind hier im Forum so die Favoriten
SVS sb1000
Klipsch sw115
XTZ99 w12.16
Jamo Sub 660
Wenn das von Geld her passt, dann einen von denen. Im Zweifel mehrere bestellen und testen, bei manchen kannst auch Leihgeräte zum ausprobieren bekommen,

Nochmal zwei allgemeine Fragen:
Ist es eine riesige Verschwendung der Anlagen, darauf mehr oder weniger oft überwiegend mp3s zu hören? Oder gibt es auch Anlagen, die aus den mp3s das Beste rausholen? Worauf ist dabei insbesondere zu achten?

Naja was heißt Verschwendung, die Anlage kann natürlich nur so gut spielen wie es das Material zulässt, ich höre jedenfalls den Unterschied zwischen ner guten Aufnahme und MP3's heraus. Das habe ich früher bei meinem Brüllwürfelsystem nicht hinbekommen. Voll ausnutzen wird ne MP3 die stärken nicht, besser als vorher wirds 100% klingen und wenn du BluRays schaust geht da ja dann auch noch einiges
Wir reden hier ja auch nicht von ner Anlage von 10000€, dann wäre es wohl Banane.

In welcher Höhe müssen die Sat hängen? In Ohrenhöhe? Unser Elektriker hatte nämlich geplant, die Kabel auf der Höhe von 1,30m aus der Wand kommen zu lassen? Würde es auch gehen, die auf ca. 2m zu hängen? Also vom Klang her? Oder macht das so viel aus?
Danke schonmal vielmals.

Aufstellungstips Lautsprecher oder hier ... schau mal da rein
phoenix2308
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 26. Jul 2013, 07:13
Ach Gott, die Lüftung hatte ich ganz vergessen.

Gibt es denn einen AV-Receiver, den man guten Gewissens in den Schrank stellen könnte?

Kann mir vll noch jemand kurz helfen?

Ich suche einen guten XMBC-Player, den man einfach an den TV (oder AV-Receiver) klemmen kann und der die Filme, Serien und Musik vom NAS (Synology DS 413) zieht.
Ich möchte nix selber bauen. Vll ja auch eine Lösung mit Plex Media Server.

Budget beträgt so um die 150 Euro. Sollte natürlich auch HD können.
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