Neues Heimkino fürs neue Wohnzimmer

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Bootscreen
Neuling

#1 erstellt: 10. Sep 2013, 17:19

Moin moin allerseits,

da ich in eine neue Wohnung ziehe, will und muss ich mir ein neues 5.1 Heimkino System mit AVR ins Wohnzimmer stellen. Und da brauch ich eure Hilfe, sowohl in der Wahl der Komponenten also auch in der Position. Ich hab zwar versucht mich bei euch ein wenig schlau zu lesen, aber keine Ahnung ob es wirklich so klappt.

Auf Grund des Umzugs kann ich dies aber nur Step-by-Step machen. Soll heißen als erstes AVR + günstiges 5.1 Set und dann Step-by-Step die günstigen Lautsprecher ersetzen. AVR aus dem Grund das ich so wenig wie möglich über den Fernseher machen will, da dieser grotten langsam ist und ich ihn nur noch als Anzeige nehmen will.

Ich dachte da Preislich an folgendes:
AVR: < 450€ (im ersten Überblick hab ich den Gefunden der mir sehr gefällt:

Denon AVR-X1000
Front: < 200€ (

Magnat Monitor Supreme 1000 3-Wege Standlautsprecher, Bassreflex 92 dB)
Rear: < 200€ (

Magnat Monitor Supreme 100 2-Wege Regallautsprecher Paar, 89 dB)
Center: < 150€ (

Magnat Monitor Supreme Center 250 2-Wege Centerlautsprecher 90 dB)
Sub: < 250€ (

Magnat Monitor Supreme Sub 301A Aktiver Bassreflex Subwoofer, Frontfire 90 dB schwarz)

Kabel:
HDMI ->

AB 2m

AB 0,9m
Lautsprecher ->

2x2,5mm² OFC Kupferkabel

Der AVR sollte folgendes können
min. 4 HDMI Eingänge
min. 2 Analoge Eingänge
einwandfreies funktionieren mit der Logitech Harmony 900
3D tauglich
CEC

Nice 2 have wäre folgendes (aber ich denke das wird preislich nich machbar sein)
2x HDMI Ausgänge
4k tauglich
7.1

Probehören kann ich die Lautsprecher hier in der Nähe leider nicht. Wichtig ist mir das wenn man lauter macht es nicht kratzt oder verzerrt. Klanglich muss es aber nich das non plus ultra sein da ich auf Grund meines leichte Tinitus eh kein so feines Gehör habe. Derzeit habe ich meine Filme und Musik über den PC mit einer Edifier S550 Anlage gehört. Auf dem Niveau oder einem höherem möchte ich gerne bleiben.

Genutzt werden soll das ganze für:
70% Film
20% Games
10% Musik

Hier mal mein Wohnzimmer mit Maßen:

Das was auf dem 3D Bild fehlt sind ein Regal über dem Fernseher und links und rechts vom Fernseher je ein hoher Hängeschrank.

Ich hoffe das ihr mir da etwas weiter helfen könnt.

AVD
Stammgast

#2 erstellt: 10. Sep 2013, 17:26

Passt doch ganz gut.
Lautsprecherständer für die Rears wären noch was.

Bootscreen
Neuling

#3 erstellt: 10. Sep 2013, 17:42

Das freut mich zu hören, dann hab ich es ja doch richtig gemacht ^^

Aber ein paar fragen hab ich noch: wohin mit den Rear's so das sie nicht stören? Denn so klein sind sie ja nun auch nicht. Und reichen die kleinen als Rear oder wären dort auch die großen sinnvoll? Denn preislich macht es keinen Unterschied (Denn den Unterschied müsste ich in Ständer investieren)

[Beitrag von Bootscreen am 10. Sep 2013, 17:43 bearbeitet]

MIAFRA
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 10. Sep 2013, 17:47

statt dem X1000 könntest das Vorjahresmodell 2113 nehmen - der bietet quasi alles, was auch der X2000 kann zum Preis des 1000ers

ansonsten würde ich zu einem anderen Sub tendieren bzw. etwas mehr Geld für den Sub in die Hand nehmen - gerade im Heimkino spielt der doch eine gewichtige Rolle

Hier wäre ein Jamo 660 eine Option - wenn du bei Magnat bleiben magst, würdest auch den Omega 250 Ltd günstig bekommen, der vor nem Jahr noch bei >800€ lag

AVD
Stammgast

#5 erstellt: 10. Sep 2013, 17:55

Also wenn anders, dann würde ich 2.0 oder 2.1 nehmen
Dann kannst du bisschen Geld zur seite legen und dir später ne richtig gute
Front 3.0 holen.
Dann verschiebst du die älteren Stands auf die Rear-Position,
und hast was richtig tolles.
Sub ist zwar wichtig, aber viel wichtiger ist die Front.

[Beitrag von AVD am 10. Sep 2013, 18:05 bearbeitet]

Bootscreen
Neuling

#6 erstellt: 10. Sep 2013, 17:57

Wie oben bereits geschrieben muss das alles Step-by-Step gehen. Das was ich rausgesucht hab ist der Einstieg, aufgerüstet wird dann im laufe des nächsten Jahres. Deine vorgeschlagenen Subs kosten mal eben das doppelte bis dreifache und sind damit für den Anfang zu viel des guten.

Bei dem Denon muss ich mir das nochmal genau anschauen.

//Edit:
hmmm... mir gefällt es egtl nicht auf 5.1 zu verzichten.
Was schlägst du denn dann bei 2.1 vor?
Und ich würde dann doch den Denon 2113 nehmen

[Beitrag von Bootscreen am 10. Sep 2013, 18:07 bearbeitet]

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 10. Sep 2013, 19:20

MIAFRA (Beitrag #4) schrieb:

statt dem X1000 könntest das Vorjahresmodell 2113 nehmen - der bietet quasi alles, was auch der X2000 kann zum Preis des 1000ers

Also ich sehe da immer noch etwa 100€ Unterschied zu Gunsten des X1000 und wenn es bei 5.1 bleibt, warum soll er dann den 2113 nehmen?

Der X1000 erfüllt jedenfalls alle seine Forderungen?

Die Magnat Monitor Serie halte ich gelinde gesagt für billiges Zeug, ob man damit auf Dauer glücklich wird, 800€ sind dafür viel Geld,
außerdem sind bei deinen räumlichen Verhältnisse Kompaktlsp. sicher die bessere Wahl, oft ist weniger mehr wie zum Beispiel:

Denon X 1000
Dali Zensor 1 (Front + Rear)
Dali Zensor Vokal
Magnat Omega 250 LTD

Macht zusammen ca. 1400€, das sind 150€ mehr als Du veranschlagt hattest und mMn lohnt sich der relativ geringe Aufpreis!

Saludos
Glenn

MIAFRA
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 10. Sep 2013, 19:58

Der 2113 wegen des gewünschten 7.1

Wenn es bei 5.1 bleibt dann langt der x1000 - besitz ich ja selbst

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 10. Sep 2013, 20:01

7.1 bei dem Raum und Budget halte ich für völlig unsinnig, daher hatte ich diesen Wunsch ein wenig ignoriert!
Aber das muss der TE natürlich entscheiden, bleibt er dabei, muss er natürlich den 2113 oder X2000 nehmen!

Wie gesagt, oft ist weniger mehr!

Saludos
Glenn

AVD
Stammgast

#10 erstellt: 10. Sep 2013, 20:08

Eine mittige Back so 1.5m hinter der Couch wär imho nicht verkehrt.
Aber ob der TE dass möchte...

[Beitrag von AVD am 10. Sep 2013, 20:08 bearbeitet]

Alex_Quien_85
Inventar

#11 erstellt: 10. Sep 2013, 20:16

Ich kann die Magnat persönlich fürs Heimkino nicht empfehlen, da die Loslösung des Klangs schwach ist und es dadurch an Räumlichkeit fehlt. Das sind die Dali deutlich besser.

Bootscreen
Neuling

#12 erstellt: 11. Sep 2013, 09:01

Moin moin,

da mir gestern Abend unser Herd im wahrsten Sinne des Wortes abgeraucht ist, muss ich bei der Heimkino Anlage Abstriche machen. den 2113 hatte ich wegen der 4k Auflösung und dem 7.1 in Betracht gezogen, weil ich dann, wenn ich irgendwann umziehe und ein größeres Wohnzimmer habe, wieder wechseln muss, andererseits wird das in den nächsten Jahren eh nicht passieren und wenn es dann passiert gibt es wieder bessere. Also bleibts erstmal bei dem X1000.

Jetzt zu den Boxen, ich werde wohl auf Grund der Budgetkürzung -.- erstmal nur auf 2.1 oder 3.1 gehen, aber der hier immer wieder vorgeschlagene Sub ist mir zu teuer. Auf Grund vom restlichen Wohnzimmer geht nur schwarz oder weiß und da kostet der Sub über 800€ bzw. 600€ und das ist derzeit viel zu viel.

Es geht mir jetzt erstmal nur noch darum ein nutzbares Set im Wohnzimmer zu haben um nicht den Plastiksound vom Fernseher zu nutzen.
Das Gesamtbudget ist wahrscheinlich erstmal auf ca. 600€ eingebrochen. Was empfiehlt ihr mir nun?
2.0, 2.1, 3.0, 3.1? Sub oder Center könnte man auch erstmal verschieben da ich Ende Oktober geb hab und ihn dann nachholen würde. Und auf 5.1 gehe ich dann wenn es Weihnachtsgeld gibt

Alfo84
Inventar

#13 erstellt: 11. Sep 2013, 09:27

4k kannst du momentan eh vergessen! Ohne HDMI 2.0 nicht wirklich nutzbar und 4k macht meiner Meinung nach erst ab 60" Bildschirmdiagonale Sinn.

Der X1000 ist ein grundsolider gut ausgestatteter AVR. 600€ mit AVR oder nur für die Lautsprecher?

MIAFRA
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 11. Sep 2013, 09:45

Bootscreen (Beitrag #12) schrieb:

Auf Grund vom restlichen Wohnzimmer geht nur schwarz oder weiß und da kostet der Sub über 800€ bzw. 600€ und das ist derzeit viel zu viel.

Hm welchen Sub meinst du nun? der Jamo kostet deutlich unter 400 - und der weiße Magnat Omega aktuell 429...also weit unter den 800 bzw. 600?

Generell kann man dir nur empfehlen, dir einige LS in der Preisregion anzuhören... auch die Canton GLE's fallen da mit rein - und die findest in jedem Saturn/Media Markt...

Für 600€ (nur LS?) würde ich mir 2.0 gönnen - und dann den Sub nachrüsten - sonst wird es wirklich nix halbes und nix ganzes... Selbst mit einem Paar GLE 496 fährst besser als mit ganz billigen Stand-LS und einem noch billigeren Subwoofer...

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 11. Sep 2013, 10:27

Moin

Da ich vermute, das vom Budget AVR und Boxen gekauft werden sollen bzw. müssen, bleibt eigentlich nur 2.0, wenn man sich nicht auf das Niveau der Magnat Supreme begeben will!

Aber da so nicht mal 300€ übrig bleiben, dürfte es selbst schwer werden halbwegs ordentliche Standlsp. zu finden, zu mal die Trendfarben weiß und schwarz meist deutlich teurer sind.
Daher ist guter Rat teuer und ich würde an deiner Stelle vermutlich auf gute Kompaktlsp. wie z.B. die Dali Zensor 1 setzen, auch wenn die eigentlich auf einen Subwoofer angewiesen sind.
Aber anstatt den Center könnte man dann als nächsten Schritt die Lsp. um einen Subwoofer erweitern, wenn das Geld nicht ganz so locker sitzt, kann ich den Canton Sub 600 oder 8.2
empfehlen die es ohne Aufpreis auch in deinen beiden Wunsch Farben gibt und mEn eine ordentlicher Performance liefern, sofern die Räume nicht wesentlich über 25qm groß sind.

Ob es dann später Standlsp. werden oder bei den Kompakten bleibt, kannst Du ja dann entscheiden wenn der Weihnachtsmann da war und Geld gebracht hat!

Saludos
Glenn

Bootscreen
Neuling

#16 erstellt: 11. Sep 2013, 14:02

Leute Leute Leute, es ist zwar nett von euch gemeint, aber ...

Die 600€ sind inklusive AVR oder sagen wir es anders. Ich habe noch 300€ für Lautsprecher.

Ich hatte bisher ein Logitech Z-640 und ein Edifier S550 (

übersetzter Bericht) mit beiden war ich vom Klang her mehr als zufrieden.

Ich wiederhole nochmal, ich habe kein feines Gehör und ich habe einen Tinitus womit mir meist keine großen Unterschiede auffallen.

Was spricht genau gegen die Magnat? Weil da komme ich mit knapp 200€ für 5.0 hin und dann muss ich wegen dem Sub schauen. Letztlich will ich damit ja nur das nächste halbe Jahr / Jahr auskommen, dann kann ich immernoch aufrüsten wenn mir die nicht gefallen.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 11. Sep 2013, 14:11

Du kannst gerne machen was Du für richtig hälst, aber Du hast gefragt und die User haben Dir ihre Meinung geschildert, was Du daraus machst ist deine Sache!
Mir wären jedenfalls die 200€ zu Schade für die Lsp. wenn Du sowieso mit dem Gedanken spielst diese bald wieder zu tauschen, vor allem wenn Kohle knapp ist.

Aber der Anspruch und die Geschmäcker sind verschieden und wer kann besser als Du sagen was das passende für Dich und wie Du vorgehst!

Saludos
Glenn

Bootscreen
Neuling

#18 erstellt: 11. Sep 2013, 14:24

-.- dann sag mir dochmal was an den Magnat so schlecht ist. In der Einsteigerhilfe werden sie empfohlen und ich muss nunmal wegen dem Budget auf die Einsteigerklasse zurückgreifen

Alfo84
Inventar

#19 erstellt: 11. Sep 2013, 14:26

Dann nimm lieber die Vector 205 als die Monitor Supreme. Die sind Optisch und Klanglich was ganz anderes! Die 60€ wären es mir wert.

Bootscreen
Neuling

#20 erstellt: 11. Sep 2013, 14:40

Optisch seh ich keinen großen Unterschied und bei 4 Lautsprechern macht das aber wieder nen unterschied von 240€ und die habe ich derzeit halt nicht.

ihr sagt alle das ihr was anderes nehmen würdet, aber niemand sagt mir warum -.-

GX350
Stammgast

#21 erstellt: 11. Sep 2013, 14:42

Nachdem ich alles gelesen hatte...
würde ich vorschlagen lieber zu sparen.
Das ist nicht böse gemeint, aber vermutlich wirst du mit deinen aktuellen Logitechsystem eine Qualität erreichen, die man mit 300 Euro kaum toppen kann.
Einerseits sagst du, das dein Gehör keine Feinheiten wahrnimmt. Auf der anderen Seite wird es aber dennoch guten von schlechten Sound unterscheiden. Sonst würdest du ja nicht vom Logi-System weg wollen.

Ich würde mich in deinem Fall mal auf dem Kleinanzegenmarkt umsehen und gut handeln. Ich denke, da kann man mehr für das Geld aushandeln.

Vielleicht gefällt Dir das Wharfedale Diamond 9 System gebraucht? Gibt es öfters zum guten Kurs

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 11. Sep 2013, 14:48

Was für mich gilt muss ja nicht für Dich gelten, dem Magnat 5.0 Set würde ich jeden ordentlich konstruierten Kompaktlsp. bis 300€ vorziehen.
Aber ich denke einfach das unser Geschmack und Anspruch ein völlig anderer ist und daher macht es wenig Sinn darüber zu diskutieren, es
ist doch absolut in Ordnung wenn Du der Meinung bist, die Magnat sind in Ordnung, aber du hast sie weder gehört noch gesehen, oder?

Saludos
Glenn

MIAFRA
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 11. Sep 2013, 16:16

Alternativ: deutlich günstigeren AVR nehmen - und mehr Geld für die LS nutzen...

Gebrauchte Vorjahresgeräte würden auch reichen...

Du wirst nicht glücklich, wenn dein AVR DEUTLICH teurer ist als deine 5! Lautsprecher

Grundsätzlich könntest mit deinen Anforderungen sogar nen ganz günstigen gebrauchten AVR wie nen z.B. Onkyo 507nehmen - und hast 500 € für LS übrig... damit würdest wirklich weiterkommen

86bibo
Inventar

#24 erstellt: 11. Sep 2013, 16:31

das ist grundsätzlich richtig, aber dann würde er wohl versuche in die 500 die Rears und Sub unterzubringen und er landet wieder bei Mis....

Es ist allgemein hier im Forum zu beobachten, dass die meisten Leute bereit sind viel Geld in die Elektronik, vor allem AVR und Player zu stecken, aber niemand will für einen anständigen Lautsprecher mehr wie 100€ bezahlen. Wer mal in den Baumarkt geht und Holz, Leim, Filler und Farbe für einen Standlautsprecher kauft, der weiß wie hoch schon die Materialkosten für einen anständig konstruierten LS sind.

Bootscreen
Neuling

#25 erstellt: 11. Sep 2013, 16:44

ok ok, wir brechen hier erstmal ab. Hat so keinen Sinn. Ich melde mich wieder sobald ich genau weiß was ich für ausgeben kann.

@GX350:
ich will nicht vom Logitechsystem und auch nicht vom Edifier weg. Diese kommen nur in andere Zimmer. Ich habe in der neuen Wohnung im Wohnzimmer gar kein System mehr und die Fernsehlautsprecher sind unter aller Sau.

@Glenn:
Ich bin ja gar nicht der Meinung das sie in Ordnung sind, eben weil ich sie nie gehört habe, Aber ihr schreibt in der Einsteigerhilfe das sie in Ordnung sind, viele bei Amazon schreiben das sie in Ordnung sind. Ihr ratet mir hier zwar alle davon ab, aber niemand sagt mir warum. Selbst bei mehrmaligem nachfragen nicht.

@Miafra:
Der AVR soll bleiben, weil die Lautsprecher ja im laufe der Zeit getauscht werden soll und ich den AVR nicht tauschen will.

Aber was solls.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 11. Sep 2013, 16:57

Bootscreen (Beitrag #25) schrieb:

Ihr ratet mir hier zwar alle davon ab, aber niemand sagt mir warum. Selbst bei mehrmaligem nachfragen nicht.

Weil sie haptisch und klanglich nicht meine Ansprüche erfüllen und eine gute Basis, die ist für 300€ möglich, mMn besser ist als ein Billigset, das man in einem halben Jahr vielleicht wieder austauscht.
Meist ist weniger mehr, aber ich wiederhole es gerne nochmal, wenn Du der Meinung bist dein Geld ist bei den Magnat gut investiert, dann soll es mir Recht sein, Du bist sicherlich alt genug um solche
Entscheidungen alleine treffen zu können!

Saludos
Glenn

GX350
Stammgast

#27 erstellt: 11. Sep 2013, 16:59

Was nützt der beste Verstärker, wenn die Boxen nix taugen?
Klanglich hat der Verstärker eine untergeordnete Rolle im Vergleich zum Laustprecher.
Ich denke auch, das hier ein Irrweg beschritten wird, teure Verstärker und billige Lautsprecher zu verwenden. Es sei denn, der Verstärker soll bestimmte Features besitzen,. die man nicht missen möchte wie 7.2, Internetradio, Klangverbesserer für MP3, zweiten HDMI-Out, Netzwerkfähig usw. Dann muß man aber wissen, das es zu Lasten des Klangs geht.

Aber mal Tacheles. Wenn nur 300 Euro zur Verfügung stehen, würde ich folgendes empfehlen und hätte nicht mal ein schlechtes Gewissen:

Suche mal bei Ebay Kleinanzeigen nach HKTS 11, 30 oder 60. Wobei hier die 60 als höchte Klasse gilt, die 11 gut ist mit einem hervorragenden Subwoofer in der Größe eines Beistelltisches, und die 30 eine gesunde Mischung darstellt.

Das ist für gut 300 Euro zu haben wenn man ein paar Wochen Zeit hat und auf das richtige Angebot wartet.
Einwände?

[Beitrag von GX350 am 11. Sep 2013, 17:01 bearbeitet]

AVD
Stammgast

#28 erstellt: 11. Sep 2013, 21:40

MIAFRA (Beitrag #23) schrieb:

...Grundsätzlich könntest mit deinen Anforderungen sogar nen ganz günstigen gebrauchten AVR wie nen z.B. Onkyo 507nehmen - und hast 500 € für LS übrig... damit würdest wirklich weiterkommen

Würde ich auch so machen und dazu wie von GlennFresh vorgeschlagen paar vernünftige Kompaktlautsprecher.
Dann könntest du wie gesagt später, wenn du wieder flüssiger bist, noch 2 Stands dazu
danach nen Sub, und zum Schluss noch ein Center.

Wer billig kauft, kauft zweimal.