AVR/Center/Kabel/Entkoppler gesucht

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theshadowhias
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 11. Nov 2013, 18:14

Hallo liebe Forumsmitglieder,
Ich hoffe auf eure Hilfe und versuche es euch mit möglichst vielen Details leichter zu machen.
Zurzeitiges Equipment:
-Onkyo tx 507
-2 Dali Zensor 7 als FS
-Jamo Sub 660
-NoName Kabel sowohl für LS, als auch für Sub

Noch zu Hause, aber bald in der Wohnung:
-Dali Zensor 1 als SR und SL

In Aussicht:
-Dali Zensor Vokal

Verwendungszweck:
-Musik (Klassik,Jazz,Rock)
-Filme (bald auch 3d) meistens vom Mac als MKV
-Spiele (Xbox360/Ps3/Pc)

Und jetzt kommen meine Fragen:
AVR:
Die Dali Zensor 7 fühlen sich irgendwie unterfordert an.
Also wenn ich mit meinem älteren Stereoverstärker die Dali Zensor 1 betreibe, hört sich das irgendwie klarer an, als die 7er mit meinem Onkyo, deswegen auch der Gedanke mit der fehlenden Leistung.
Auch die fehlende 3d-Unterstützung stört mich irgendwie.

Hierzu hätte ich mir den Denon 3313 angeschaut.
Der ist gebraucht schon ab ca. 750 zu bekommen, hat jedoch nicht mehr das Top Audyssey.
Ist das so ein großer Unterschied?
Gibt es Alternativen zum 3313 in der ungefähr selben Preisklasse?
Er sollte folgendes haben:
-4k (zukunftssicher?!)
-3d
-mind 5 HDMI Eingänge
-gutes Einmesssystem
-ausreichend Leistung für evtl nochmal 2 Dali Zensor 1/3

Center:
Hier hätte ich mir den Dali Zensor Vokal vorgestellt, da er aus der selben Reihe stammt.
Gibt es auch hier Alternativen?
Sollte ungefähr in der selben Preisklasse sein.

Entkopplung:
Da bin ich noch total grün hinter den Ohren.
Bis jetzt habe ich den Jamo Sub noch nicht entkoppelt, aber ich möchte es demnächst tun, da ich jetzt in Regensburg in einem Hochhaus wohne.
Auf was ist hier zu achten?
In vielen Foren wird immer von Granitplatten in Kombination mit diesen hier geredet:

Entkoppler

Kabelsegment:
Zurzeit betreibe ich alle meine LS und den Sub über ganz normale billige Kabelverbindungen.
Bringen teure Kabel (zb. Oehlbach) einen spürbaren Vorteil?
Habe auch schon mal davon gelesen, dass man bei den LS die selbe Kabellänge verwenden sollte?

Akustik:
Sollte ich die LS, SR/SL, Sub wo anders aufstellen?
Zurzeit zeigen alle LS und der Sub einfach nach "vorne", also sie sind nicht in Richtung des Auditoriums gerichtet.
Bringt ein Antimode einen starken Vorteil? Wenn ja, zu welchem Preis?
Hier ist ein "Plan" unseres Wohnzimmers

Ich hoffe wirklich, dass ihr mir Empfehlungen geben könnt:)

[Beitrag von theshadowhias am 11. Nov 2013, 18:24 bearbeitet]

Mickey_Mouse
Inventar

#2 erstellt: 11. Nov 2013, 18:56

also meiner Meinung nach braucht man sich um Kabel i.d.R. gar keine Gedanken machen. Das ist genauso als wenn jemand behauptet sein Auto fährt jetzt 5km/h schneller weil er Ralley-Streifen drauf geklebt hat

Über den Rest sollte man nachdenken, nachdem man die LS z.B. nach dieser

Anleitung optimal aufgestellt hat.

rep0r
Stammgast

#3 erstellt: 11. Nov 2013, 19:33

Das mit den Kabeln seh ich ähnlich, eine solide Lösung reicht da.
Das aktuelle 4k Unterstützung ist nur Marketing Gewäsch, erst ab HDMI 2.0 wird das interessant. Das ist aber noch in keinem einzigen AVR verbaut.
Den Center sollte immer aus der selben Serie stammen, was anderes macht keinen Sinn.

Zum Thema Ankoppeln/Entkoppeln, wie sieht dann der Boden bzw die Deckenbeschaffenheit aus? Beton?

theshadowhias
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 11. Nov 2013, 19:40

Ok dann sehe ich mich mit dem Center bestätigt.

Das mit dem HDMI 2.0 ist mir glatt entgangen. Lohnt es sich, da noch zu warten, oder dauert es sowieso noch 5 Jahre, bis diese Technologie im Audio/Fernsehbereich sinnvoll/preiswert ist?
Also der Boden/Decke aus Beton,wobei der Boden mit Laminat bedeck ist und die Wände irgendetwas Anderes.
Bis jetzt hatte sich noch niemand beschwert bezüglich der Lautstärke.

Das mit den Kabeln freut mich.
Ist beim Sub ein Y-Kabel sinnvoll?

[Beitrag von theshadowhias am 11. Nov 2013, 19:43 bearbeitet]

Mickey_Mouse
Inventar

#5 erstellt: 11. Nov 2013, 21:27

theshadowhias (Beitrag #4) schrieb:

Ist beim Sub ein Y-Kabel sinnvoll?

wenn dir eine Rechnung über 100€ zusammen mit einer 50€ Gutschrift lieber ist als eine einfache Rechnung über 50€, dann nimm ein Y-Kabel.
Das ist genau dasselbe, es wird doppelt soviel auf den Weg geschickt (zwei Kabel) und am Sub über den Lautstärke Steller wieder halbiert. Ich habe es lieber einfach (wörtlich und im übertragenem Sinne)...

theshadowhias
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 11. Nov 2013, 21:30

Ok dann ist das ganze wohl sinnlos. Der ist e schon ziemlich stark.
Hätte nur gemeint, dass der dann vielleicht eher auf Signale anspringt.

Mickey_Mouse
Inventar

#7 erstellt: 11. Nov 2013, 21:54

wenn das "Anspringen" ein Problem ist, dann ist es die einzige sinnvolle Anwendung für ein Y-Kabel!

theshadowhias
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 11. Nov 2013, 21:59

Ja das ist aber auch mit dem Receiver nicht so toll.
Mit dem Audyssey stellt der Onkyo den Jamo immer auf -12db und das, obwohl ich den Jamo vielleicht 1cm aufgedreht habe.
Da bin ich echt am Ende.
Auch deshalb würde ich gern einen neuen AVR kaufen.

Mickey_Mouse
Inventar

#9 erstellt: 11. Nov 2013, 22:07

naja, im Zweifelsfall wird der AVR schon Recht haben

Und wenn es offensichtlich ein Fehler ist, dann liegt es i.d.R. an einer falschen Aufstellung und/oder der Raum-Akustik. Wenn Subwoofer und Mikro genau so positioniert sind, dass am Mikro eine Raummode voll zuschlägt, dann regelt der AVR das runter.
Die meisten Leute mögen gar keine "ineare" Abstimmung und drehen ihren Subwoofer meistens viel zu weit auf.
Meinen T+A hier muss ich ganz auf den linken Anschlag (also absolutes Minimum) stellen, sonst gibt mein AVR sogar einen Fehler aus, aber das ist auch OK so, der Bass ist da.

theshadowhias
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 11. Nov 2013, 22:09

Ich hab den Jamo auch ganz ganz minimal aufgedreht, aber trotzdem regelt der AVR ihn so dermaßn runter.
Und vielleicht liegts dann auch daran, dass ich oft keinen Bass bekomme.
Der Verstärker misst ja 3 Positionen ein.
Bei allen 3 ist dann der Bass nicht spürbar, geht man aber einen Raum weiter, ist dieser auf einmal viel deutlicher und klarer zu vernehmen.
Nicht wummernd, sondern einfach so, wie ichs gern hätte.

rep0r
Stammgast

#11 erstellt: 11. Nov 2013, 22:43

Ja wenns zu Laut ist oder dröhnt dann sitzt du in einer Raummode, wenn der Bass wenig bis garnicht zu hören ist dann im Bassloch durch ne auslöschung. Da musst du die Position des Subs verändern oder nen Antimode benutzen.

Mickey_Mouse
Inventar

#12 erstellt: 11. Nov 2013, 22:47

das einfachste Vorgehen in solchen Fällen (klingt blöd, ist aber wirksam):
Subwoofer auf den Sitzplatz stellen und basslastiges Material spielen
im Raum herum krabbeln (meist stellt man einen Sub ja auf den Boden

) und lauschen wo der Bass kräftig aber trotzdem sauber und nicht dröhnig klingt.
Mit etwas Glück findest du eine Position, die auch in der Praxis in Frage kommt und da stellst du ihn dann hin!

theshadowhias
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 11. Nov 2013, 22:51

Das hört sich garnicht schlecht an.
Und bezüglich des AVR eine Empfehlung?
Lohnt sich der Wechsel auf den Denon 3313?

rep0r
Stammgast

#14 erstellt: 12. Nov 2013, 00:02

Der Denon 3313 ist sicherlich nicht schlecht, nur lohnt sich die Investition? Was erhoffst du dir? Im Prinzip reicht auch der X1000 oder der X2000, der Denon 3313 hat eben leider kein Audyssey XT32, für knapp ~120-150€ mehr kriegt man zum Teil schon den X4000.

[Beitrag von rep0r am 12. Nov 2013, 00:04 bearbeitet]

theshadowhias
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 12. Nov 2013, 00:06

Ich hätte mir erhofft, dass er genügend Leistung hat, dass auch die Zensor 7 mal richtig klingen können, wie die 1er.
Und auch, dass er MIND 3 Jahre hält (Tonformate/3D etc)
Ja, blos das jetzige Einmesssystem ist echt nicht so gut. Da wird das des 3313 sicherlich schon klanglichen Fortschritt bringen.
Der Onkyo 818 hätte das 32. Lohnt sich das? Ich würde mir die AVRs in diesem Preissegment nur gebraucht kaufen.