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hab bis zu 600€ für surround anlage ;)

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eViLfReak
Stammgast
#1 erstellt: 21. Mai 2005, 23:36
Hab mich in diesem Forum im car hifi bereich sehr gut beraten gefühlt und bin mit meinem auto sehr zufrieden
Jetzt ist also das Zimmer dran:
Ich hab dort einen PC und einen Uralt tv mit einem skat eingang stehen. Ich möchte eine Surround Anlage die für Musik und Filme geeignet ist. Ich hab hier schon ein wenig gelesen und weiß das es anscheinend unmöglich ist ohne stereo anlage gut musik zu höhren, aber das set sollte halt wenigstens ein bischen dazu geeignet sein. Mein Preisrahmen für Verstärker+Boxen+Kabel sind 600€, bitte keine preisrahmenerweiterungen... dürfen auch 400€ sein wenn der unterscheid bis 600€ nicht so groß ist
Der PC hat einen Soundblaster live! 5.1 digital intus und sollte ebenso mit der anlage verbunden werden wie das tv.
Da ich keinen dvd player habe möchte ich per tv ausgang vom pc filme auf dem tv schauen: Wie kann ich gleichzeitig surround set am tv und am pc und pc bild am tv angeschlossen haben und alles mittels fernbedienung oder pc umschalten? Also ich möchte quasi pc und tv dauerhaft bildmäßig verbunden haben und per grafikkarten treiber umschalten können und per fernbedienung ton vom pc oder vom tv auf die anlage geben

Hoffe das hat jeder halbwegs verstanden Der grund für das viele geschalte liegt darin, dass die kabel schwer zu erreichen sein werden und ich nicht immer verrenkungen anstellen möchte

So danke für eure hilfe schonmal!
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 22. Mai 2005, 13:32
kleiner marantz av receiver, dann 2 gute front boxen. wenn gerade wieder geld ist, auf 5.1 aufrüsten. vermutlich tuts auch schon 4.0

für das geld, wo es schon akzeptabele stereoanlagen gibt, sind bei surround eigentlich nur bessere brüllwürfel oder conrad sonderangebots 5.1 sets drin...
eViLfReak
Stammgast
#3 erstellt: 22. Mai 2005, 13:38
Naja wollte eben nicht noch mehr ausgeben, weil "wenn gerade wieder geld ist" kann so 4 jahre dauern wegen studium etc Was hälst du vom JBL DSC 1000 komplettsystem?
Ist das für 70%surround und 30% musik in nem 16m² raum zu empfehlen?
MfG
Nik
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 22. Mai 2005, 14:50

weil "wenn gerade wieder geld ist" kann so 4 jahre dauern wegen studium etc


das gleiche problem habe ich auch gerade

das jbl set kenne ich persönlich nicht, ich habe noch kein preiswertes boxenset gehöhrt, was mich so überzeugt hat, dass ich mir den namen gemerkt habe.

ich persönlich würde in diesem fall einfach mal eins der 5.1 aktiv setz von creative, teufel oder logitech in den raum werfen... für ca 300 euro sind die dinger schon ganz ok. für ein "richtiges" 5.1 system, mit av receiver und (stand) boxen muss man dann doch schon etwas mehr zahlen...

den differenzbetrag könnte man in einen guten kopfhöhrer anlagen. dann kann man auch musik höhren...

abgesehen von diesen vorschlägen fallen mir nur wenige vorschläge ein.

ach ja: ich habe mal von pioneer ein brüllwürfelset gehöhrt. ein bißel badezimmerradioflair hatte es immer noch, aber dafür war es mit ca 300 euro noch bezahlbar. dazu ein kleiner yamaha/marantz einstiegsreceiver...
eViLfReak
Stammgast
#5 erstellt: 22. Mai 2005, 15:23
Hmm naja das JBL set soll halt besser sein als das Teufel set.. Hier wird ja im allgemeinen immer zum probehöhren geraten, nur bei teufel wirds damit etwas problematisch, oder gibts da ne möglichkeit?
JBL set wäre das hier:
http://international...=DSC&language=GERMAN

edit: Ich hab schon nen Sennheiser HD570 symphony und bin mit dem kopfhöhrer sehr zufrieden, aber will halt schon ohne kopfhöhrer bzw mit freundin musik höhren

MfG
Nik


[Beitrag von eViLfReak am 22. Mai 2005, 15:25 bearbeitet]
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 22. Mai 2005, 17:19
ich persönlich habe "nur" den hd 500. hätte damals vieleicht noch nen monat sparen sollen, aber eigentlich ist das ding auch schon ganz ok

da du wohl eine möglichkeit hast, auch richtig musik zu höhren...

ich habe bisher "preiswertere" 5.1 sets von magnat, pioneer, canton, yamaha gehöhrt. gehobene zimmerlautstärke, nen fetten bass, und das surroundsound feeling hatte jedes der sets.

das jbl set auf keinen fall blind kaufen. im direkten vergleich probehöhren. es würde mich als ebenfalls student wirklich nerven, 600 euro verbraten zu haben. wichtig ist auf jeden fall, zu schauen ob der subwoofer ortbar ist. eine cd mit basshaltiger musik, augen zu machen, und auf den sub zeigen. wenn das wirklich problemlos möglich ist, wird dir das set schnell auf den sack gehen. verkäufer ohne ahnung nennen diese subwoofer meist aus irgendeinem grund "äußerst potent", da der bass sich besonders stark in höhrbild drängt. das nervt nach ner weile sogar bei techno. gute subs machen zwar druck, sind aber nicht zu orten.

ansonsten: ignorier die wattangaben. die meisten brüllwürfel hatben nen wirkungsgrad von 85 db, da reichen meist schon 50 watt locker für zimmerlautstärke. die frage ist eher, wie es klingt...

dazu nen einstiegs amp von marantz, denon, yamaha, pioneer.... dürfte vom geld her knapp passen...

habe übrigends in letzter zeit nochmals ein besseres creative aktiv 5.1 set höhren dürfen. kein high end, aber fürs geld absulut fair.

hoffe, ich konnte dir irgendwie helfen... falls du glaubst noch irgendwelche weisheiten aus mir herauskitzeln zu können, versuchs...

wenn du was zu lesen brauchst: http://www.elektronikinfo.de/audio/verstaerker.htm oder www.hifiaktiv.at unter sachthemen. nach der lektüre hast du mehr ahnung von hifi als die meisten verkäufer.... zumindest auf derletzten seite gibts auch ein paar nette erklärungen zu den surroundsachen...
tobimanlein
Stammgast
#7 erstellt: 22. Mai 2005, 20:19
Hallo,
ich würde an deiner Stelle vielleicht in Betracht ziehen, einen A/V Receiver wie den Pio 514/512 (ca.160€) oder den Kenwood 5080/5090 D (unter 200€) und ein Boxensystem wie das Canton Movie 25 XL (zur Zeit ca.430€, gabs aber auch schon mal für 390€) zu kaufen. Mit ein bischen Glück bei ebay bekommst du den Pio 512 schon für ca.120-130€ (hatte einen Neuen für 127€ ersteigert; plus 13€ Versand). Somit blieben dir noch ca. 20€ für Kabel übrig, was zwar nicht viel ist, aber für diese Austattung ausreichen sollte. Das Canton-Set ist deutlich besser als ein Teufel Concept E Magnum oder Concept G, da der AS 25 Sub auch zum Musik hören geeignet ist, was der Krachwummbrumm-Sub vom Concept EM definitiv nicht ist. Das Concept G könnte ich auch neulich hören und habe festgestellt, dass dieser Sub recht präzise klingt, aber im Tiefbass weniger Druck als der AS 25 bietet. Außerdem ist der Klang der Canton Satelliten viel voluminöser. Zum JBL-Set kann ich nicht viel sagen, nur das die technischen Daten nicht so berauschend sind (zu kleine Tief-/Mittentöner führen zu schlechten Klang).
Wenn du Interesse an dieser Idee hast kann ich dir auch noch die Eigenschaften der genannten Systeme genauer erlären.

MfG
Tobi
eViLfReak
Stammgast
#8 erstellt: 22. Mai 2005, 22:52
Hmm also im Prinzip hätte ich nichts gegen das Canton Movie mit entsprechendem Receiver nur bei JBL hab ich halt nochn dvd player dabei Alle sagen immer soviel zum probehöhren, wo macht ihr das denn dann? Also im Saturn hab ich keine ahnung ob die den kram haben und sonst kenn ich nur noch media markt hier inner nähe und eigentlich gehe ich da schon aus prinzip net hin Wär für nen Probehöhr tip im raum hagen/dortmund dankbar

MfG
Nik
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 23. Mai 2005, 09:10
in essen am hbf kenne ich nen laden, die haben auch preiswertere sachen rumstehen... aber ob das jetzt auch 5.1 systeme umfasst die preiswerteren sachen sind eher die edel kompaktanlagen von denon, onkyo... stereoanlagen kann man sich auch noch in moderateren sachen zusammenstellen (auch für unter 600)

hifi pawlak heißt der... aber ob die auch brüllwürfelsets haben weiß ich nicht... ansonsten

in düsseldorf an der sternstraße, eine straßenbahnhaltestelle nördlich vom jan wellem platz, gibts nen laden der auch die 50 euro das stück boxen von wharfedale da hat, daraus könnte man sich auch noch preiswerte was zusammenstellen...

aber zu deinem jbl set würden mir auch nur medi max, saturn, und mediamarkt einfallen....
Malcolm
Inventar
#10 erstellt: 23. Mai 2005, 09:21
Muss es wirklich Surround sein? Für 600 Euro gibts nix gescheites für 5.1, GAR NIX. Am ehsten noch ein Teufel ConceptM + günstigen AV-Receiver.
Aber für 600 Euro gibts schon gescheite Stereoanlagen, die sowohl bei Musik, als auch bei FIlm Spaß machen.
Und wenns auch gebrauchte Sachen sein dürfen kriegst Du schon was richtig gutes dafür mit ein bisschen Glück
eViLfReak
Stammgast
#11 erstellt: 23. Mai 2005, 15:47
Naja eigentlich wollte ich erstma nur ziemlich viel bass
Dann hab ich mir gedacht wenn ich in ca 1,5 Jahren in ne eigene wohnung ziehe hab ich kein geld mir da ne surround Anlage zu kaufen, deswegen sollte es Surround sein... Kann nicht mal jemand die günstigste Kombi die sich für musik und Surround halbwegs eignet aufschreiben? Vllt kann ich ja dann gebraucht oder mit einer kleinen Budgeterweiterung dran kommen


MfG
Nik
eViLfReak
Stammgast
#12 erstellt: 23. Mai 2005, 16:00
http://www.hirschille.de/homehifi/default.php?cPath=208
auf dieser seite finden sich ja diverse sets die ja eigentlich ganz vernünftig klingen nur:
Woher kommen die riesen Preisunterscheide bei den Sets mit dem Canton Movie 10-MX II ? Die sets kosten je nach receiver zwischen 399 und 599€! Macht der receiver so viel aus? Desweiteren hab ich übrigens keinen platz für standboxen... die dinger sollte schon auf ein nochmales Wandboard passen... solche dicken stand teile kommen damit leider nicht in frage
Deswegen auch "Brüllwürfel set"
Naja wäre nett wenn mal einer mal die grenze zwischen musik und film tauglich und nur film tauglich aufzeigt... dachte eigentlich 600€ würden reichen um auf die grenze zu kommen Ansonsten kann ich mir dann ja auch ein vollaktives für 300€ kaufen, wenn die sets für 600 da keinen gewinn bringen

MfG
Nik
Malcolm
Inventar
#13 erstellt: 23. Mai 2005, 16:06

Naja wäre nett wenn mal einer mal die grenze zwischen musik und film tauglich und nur film tauglich aufzeigt... dachte eigentlich 600€ würden reichen um auf die grenze zu kommen


Naja, das ist ja keine "Fixe" Grenze. Die Schmerzgrenze liegt ja bei jedem Musikhörer woanders. Ich kenne leute die gerne mit Ihrem Creative-Set oder den CAT-Lautsprechern Musik hören. Für die wird ein 600€ "Brüllwürfel" Segen sein.
Wenn man jedoch einmal eine gute Anlage hatte fällt einem der Rückschritt sicherlich schwerer. Wenn Du noch keine gute Anlage kennst/hattest kann es durchaus sein dass Du mit einem Teufel Concept M glücklich werden kannst. Ist IMHO übrigens besser als das Canton Movie
eViLfReak
Stammgast
#14 erstellt: 23. Mai 2005, 16:25
http://www.hirschill...311&products_id=2763
hab gerade das hier gefunden... so langsam möchte ich wohl doch nen dvd player haben...immer pc bild auf tv usw ist mir doch zu stressig
Kennt das set einer?

zu Malcom:
Naja hab ne anlage für 750€ im auto (siehe signatur)
Die klingt schon echt Hammer für meine Begriffe... denke nicht das ein Sub aus nem 5.1 set soviel bass machen kann wie mein cab 308, aber das erwarte ich auch net.. besser als meine ziemlich zerstörten Primax PC boxen wirds allemal Das Denon set ist zwar etwas teurer sagt mir aber sehr zu vorallem wegen dem DVD Player und dem irgendwie stylisch aussehneden sub.. hab nur leider keine ahnung wo ich sowas ma probe höhren könnte...

MfG
Nik

Edit: Gerade nochma bei Teufel geschaut: Das Concept M sieht auch klasse aus und von den leistungsdaten/image her scheints ja auch net schlecht zu sein...
Frage: Dazu passender DVD receiver? Oder günstiger dvdplayer+passender Receiver?


[Beitrag von eViLfReak am 23. Mai 2005, 16:35 bearbeitet]
eViLfReak
Stammgast
#15 erstellt: 23. Mai 2005, 18:58
Naja im Moment schwanke ich zwischen dem denon set und dem Teufel CM. Wobei das mit dem Teufel CM dann wohl teurer wird oder ich erstma aufn dvd player verzichten muss, so sollte das doch dann wenigstens besser klingen ?

Jetzt fehlt mir noch ein passender Receiver für das Teufel CM, hatte an den Pio 514 gedacht oder ist der zu schwach?
Brauch einen Scart und einen eingang für PC (SB live 5.1 digital!) glaube das ist dann ein Koaxialer
MfG
Nik
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 23. Mai 2005, 19:23
möglicherweise hilft dir das hier: http://www.hifi-foru...527&postID=last#last

dieser herr "bratsche" hat da einen denon surround set erfahrungsbericht abgeliefert... möglicherweise hilft es dir ja....


[Beitrag von MusikGurke am 23. Mai 2005, 19:24 bearbeitet]
eViLfReak
Stammgast
#17 erstellt: 23. Mai 2005, 21:08
Und die andere Frage:
Läuft ein Pio 514 mitm Concept M oder muss es da schon mehr geld sein?

MfG
Nik
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 23. Mai 2005, 21:19
laufen: sollte. obs klingt, selber höhren...
eViLfReak
Stammgast
#19 erstellt: 23. Mai 2005, 21:30
Naja gehts denn zumindest von den Daten her? ALso rein physikalisch hat der pio genug leistung damit die in schwung kommen? Welche endstufe wäre denn dazu zu empfehlen?

edit:
Und das mit dem selber höhren sagt sich immer so leicht...wenn ich hier nen ordentlich hifi händler inner nähe hätte... bei den Teufel boxen gehe ich ja schonma kein Risiko ein.. aber kann ich son receiver auch einfach zurück geben wenn ich ihn schon laufen hatte?


MfG
Nik


[Beitrag von eViLfReak am 23. Mai 2005, 21:32 bearbeitet]
Malcolm
Inventar
#20 erstellt: 23. Mai 2005, 21:52

aber kann ich son receiver auch einfach zurück geben wenn ich ihn schon laufen hatte?

Mediamarkt bietet 14 Tage Rückgaberecht ohne Begründung. Und der 514er sollte ja durchaus im Mediamarkt zu bekommen sein.
Sollte übrigens gut passen, zumal die Satelliten ja eh nur auf "Small" Betrieb Sinn machen. Leistungsmäßig ist das ganze also kein Problem
tobimanlein
Stammgast
#21 erstellt: 24. Mai 2005, 12:47
Hallo,


Teufel Concept M glücklich werden kannst. Ist IMHO übrigens besser als das Canton Movie

das halte ich für ein Gerücht, oder meinst du (Malcom) das Canton Movie 10XII.

Der Pio 514 wird von der Leistung definitiv reichen, da ich selber den Vorgänger Pio 512 habe und noch nie Probleme mit der Leistung hatte.

Weil eViLfReak ziemlich viel Bass haben will, wäre ich mit dem Concept M etwas skeptisch und würde das doch erstmal mit dem Movie 25 XL vergleichen. Der AS 25 spielt in der Liga des Teufel M3000 Sub und wird somit wohl den Sub des Concept M (M900) überlegen sein. Auch die Tief-/Mitteltöner der Canton-Satelliten sind größer als die des Teufel CM (13 cm zu 10 cm). Preislich geben sich beide Systeme momentan nicht viel. Das Teufel kostet 444€ plus Versand und das Canton 433€ beim Hirschille plus 14€ Versand. Ich würde mir also an deiner Stelle beide Systeme bestellen und sie gegeneinander Probe hören, um dann das bessere zu behalten. Du musst eben die Versandkosten für das Hin- und Herschicken des unterlegenen Sets auf dich nehmen, hast dafür aber das für dich bessere Set gefunden.

MfG
Tobi
Sieg_Derrach
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 24. Mai 2005, 12:59
Vielleicht ist das DHT-1755DV ja was für dich????
Infos unter => http://www.denon.de/...ction=detail&Pid=167

Schaue es mir gerade auch an. Vielleicht kann ja wer sonst noch was dazu sagen

Achja das Set kostet nach Idealo um die 560,-€
http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/280556.html

Gruß Sieg_Derrach
eViLfReak
Stammgast
#23 erstellt: 24. Mai 2005, 14:43
Hmm also das hört sich ja gut an Muss ich nur erstma sehr viel geld investieren um es dann zurück zu bekommen! Wie isn das bei hirsch+ille mitm zurückgeben? Dann kann ich den Pio 514 also erstma kaufen und dann hol ich mir die beiden sets und höhre bissal...

Danke junx ich glaub es nimmt gestalt an

edit: Huch das post mit dem Denon set ganz übersehen!
Das sieht natürlich auch wieder gut aus, aber ich glaube ich spar noch bissal fürn dvd player dann Denke mal das pio mit CM oder Canton Movie wohl doch noch etwas weiter oben spielen
edit2: Ich finde das canton movei 25XL irgendwie net auf der canton seite.... hat einer evtl nen link?
edit3: Was für kabel brauche ich für:
PC -> Receiver (Sb live! 5.1 Digital)
TV-> Receiver
Boxen-> Receiver
Länge der Kabel krieg ich dann schon hin, nur durchmesser müsste ja beim sub etwas mehr sein oder?

MfG
Nik


[Beitrag von eViLfReak am 24. Mai 2005, 15:00 bearbeitet]
eViLfReak
Stammgast
#24 erstellt: 24. Mai 2005, 17:07
Achso an tobiman: Welche kombi haste genau?
pio512 mit canton Movie 25XL?
Kannst da mal deine erfahrungen mit schreiben?

MfG
Nik
tobimanlein
Stammgast
#25 erstellt: 24. Mai 2005, 19:03
Hallo,
bei mir ist das Canton Movie 25 XL an einem Kenwood KRF 7060 D angeschlossen, hatte es aber auch schon mit dem Pio 512 betrieben, der jetzt bei meinem Bruder steht. In der Kombination mit dem Pio klingen die Mitten wie auch beim Kenwood relativ warm. Die Höhen sind sehr klar und drängen sich nicht in den Vordergrund wie beispielsweise bei der Canton LE Serie. Die Satelliten sind keine Brüllwürfel, sie haben ja auch eher die Größe einer kleinen Regalbox und bieten für ihre Größe ein gutes Volumen, d.h., dass man zu großen Standboxen schon noch einen Unterschied vom Klangvolumen wahrnimmt, dieser aber nicht so schlimm ist wie bei den Mini 5.1 Systemen (Teufel CEM, Canton Movie 10MXII, usw). Bei mir steht das Movie 25 übrigens in einem 52 qm Raum, wovon ca. 25 qm für Heimkino bzw. Musik hören sind. Hohe Pegel stellen für das Canton keine Probleme dar, da besonders der AS 25 locker über 105db SChalldruck schafft (so laut höre ich allerdings normaler Weise nicht). Nun zum Bass: Sehr wichtig ist es, dass der AS 25 richtig aufgestellt wird, auch wenn es vielleicht optisch nicht optimal ist. In Kombination mit dem Pio ist der Bass straff, präzise (Crossover sollte entweder auf 100 oder 80Hz eingestellt werden) und druckvoll, allerdings ist der Tiefbass etwas dünn im Vergleich zum Kenwood. Der Kenwood bietet etwas mehr Bass und viel mehr Tiefbass, was zwar auch Geschmackssache ist, ich aber bei Actionfilme und bassintensiver Musik nicht missen will. Alles in allem ist zwischen den beiden A/V Receivern nur der Unteschied im Bass zu spüren, ansonsten klingen sie sehr ähnlich.


Wie isn das bei hirsch+ille mitm zurückgeben?

Du hast ein zweiwöchiges Rückgaberecht.


Ich finde das canton movie 25XL irgendwie net auf der canton seite.... hat einer evtl nen link?
Das Movie 25 XL gab es nur bis 2003 im Canton Programm. Man kann es sich jetzt aber auch in Einzelteilen kaufen, also 5x Canton Plus XL und Canton As 25 SC, allerdings ist der Center des Movie 25 magnetisch abgeschirmt, was die normale Plus XL nicht ist. Wenn du also das Set in Einztelteilen kaufen würdest, müsstest du für das Paar Plus XL ca.190€ zahlen (5x Plus XL - mindestens 450€ ) und für den AS 25 ca 300€. Ich glaube, dass es auf der Canton Hompage auch 2 Testberichte im Testberichte Archiv gibt. Vielleicht helfen dir die Testberichte auch noch ein bischen weiter.


Was für kabel brauche ich für:
PC -> Receiver (Sb live! 5.1 Digital)
TV-> Receiver
Boxen-> Receiver

PC - Receiver: Digitales Kabel ( koaxiales oder optisches Kabel);TV-> Receiver: normales Cinch Kabel;Boxen-> Receiver:
Lautsprecherkabel mit mindestens 1,5qmm Querschnitt (ich habe auch nur billiges aus einem Baumarkt)

MfG
Tobi
eViLfReak
Stammgast
#26 erstellt: 24. Mai 2005, 21:46
Wow das ist doch mal was! Was kostet denn son kenwood receiver? Stehe auf Aktion Filme und Basslastige Mukke
huch gerade mal gesucht... scheint ja schwer zui bekommen sein das teil! Nur einmal gefunden für 450€, das ist mir dann doch zu happig Evtl ne empfehlung für nen günstigen mit etwas mehr power als dem pio? Das TV hat nur einen scart Ausgang bzw Eingang (ist das immer ein ausgang?) da komme ich mitm chinch net weit oder?

MfG
Nik
tobimanlein
Stammgast
#27 erstellt: 25. Mai 2005, 10:33
Die Kenwood Receiver gibt es ab 180€, das wäre dann allerdings ein 5070;5080 oder evtl. schon 5090 D. Diese sind aber zwei Stufen unter der 70xx Reihe von Kenwood. Daher kann ich dir auch nicht genau sagen, ob das bei diesen mit einer kräftigen Basswiedergabe immer noch stimmt. Generell haben Kenwood A/V Receiver einen kräftigen Bass, dafür sind sie nicht die besten, was Detaileinarbeitung angeht.

scheint ja schwer zui bekommen sein das teil! Nur einmal gefunden für 450€, das ist mir dann doch zu happig Evtl ne empfehlung für nen günstigen mit etwas mehr power als dem pio?


Den 7060 D gibt es auch nicht mehr, ist ja auch schon 2 Jahre alt. Es gibt mittlerweile schon 3 Nachfolger (ab 270€). Die 450€ sind viel zu hoch. Dafür bekommt man schon den 9080D , einen THX Receiver, der sogar in der DVD Vision den Denon 2105 geschlagen hat. Dieser wäre aber auch etwas überdiminsioniert für das Movie 25 XL. Dass der Pio nicht so bassstark ist, liegt nich an der Leistung, sondern an der Auslegung von Pioneer, weil viele Leute auf eine homogene Klangwiedergabe stehen. Ich kann dir nur sagen, dass die Receiver von Harman/Kardon ähnlich dynamisch wie die Kenwood ausgelegt sind, kosten aber auch ein bischen mehr.


Das TV hat nur einen scart Ausgang bzw Eingang (ist das immer ein ausgang?) da komme ich mitm chinch net weit oder?

Weil dein TV kein Cinch Ausgang hat, brauchst du noch einen Adapter Scart auf Cinch.

MfG
Tobi
eViLfReak
Stammgast
#28 erstellt: 25. Mai 2005, 15:17
Naja habn autoradio von pioneer und mir gefällt das vom klang her eigentlich sehr gut Werd dann wohl den pio und das Movie nehmen! Danke für die hilfe erfahrungsbericht kommt!
Edit:
Und wieder fällt mir noch ne frage ein: Isn bei dem Canton Movie 25XL eigentlich ein "richtiger" center dabei? Irgendwie scheinen die 5 satteliten alle gleich zu sein oder?
Gäbe es dann Später die möglichkeit aus dem system ein 6.1 zu machen in dem ich mir zb den AV-700 Center von canton hole?

Edit2: Sehe gerade das der Receiver das net mitmacht weil er nur 5.1 kann... aber egal zur not kommt dann ein Plus XL als reserve weg

Edit3: Omg wollte gerade die kabel kaufen Nu bin ich mir nicht mehr sicher ob meine Sb live digital ist.. die hat 3 audio ausgänge für 3,5 klinke... das ist dann analog oder?
Und mein fernseher hat hinten genau einen anschluss: scart, kann der darüber ein ton signal zum reveicer senden?
Bin in der hinsicht sehr verwirrt Könnte sich vllt jemand die mühe machen die kabel zu verlinken? Nur das ich weiß die die aussehen

Noch mehr Kabel wirrar: Möchte von zeit zu zeit meinen PC mitm TV verbinden, also S-Video out und adapter und ein chinch kabel hab ich bei der graka dabei gehabt,kommt das dann in den Receiver und der sendet per scart an fernseher?


MfG
Nik


[Beitrag von eViLfReak am 25. Mai 2005, 16:02 bearbeitet]
tobimanlein
Stammgast
#29 erstellt: 25. Mai 2005, 18:06

Isn bei dem Canton Movie 25XL eigentlich ein "richtiger" center dabei? Irgendwie scheinen die 5 satteliten alle gleich zu sein oder?

Der Center ist auch fast identisch mit den anderen Plus XL.Er unterscheidet sich nur durch die magnetische Abschirmung und das Frontgitter.

Gäbe es dann Später die möglichkeit aus dem system ein 6.1 zu machen in dem ich mir zb den AV-700 Center von canton hole?

Natürlich, müsstest dir nur ein 6.1 Receiver holen.



Omg wollte gerade die kabel kaufen Nu bin ich mir nicht mehr sicher ob meine Sb live digital ist.. die hat 3 audio ausgänge für 3,5 klinke... das ist dann analog oder?

Das ist dann analog. Allerdings würde ich an deiner Stelle noch einmal nachgucken, ob die Sb live nicht doch einen Digitalausgang hat, denn digital ist immer besser als analog.

Noch mehr Kabel wirrar: Möchte von zeit zu zeit meinen PC mitm TV verbinden, also S-Video out und adapter und ein chinch kabel hab ich bei der graka dabei gehabt,kommt das dann in den Receiver und der sendet per scart an fernseher?

Das einfachste wäre, ein S-Video Kabel nehmen würdest. Dann müsste der Fernseher aber auch einen S-Video Eingang haben. Schau am besten an deinem TV mal nach, ob der überhaupt einen Videoeingang besitzt.

Noch ein kleiner Tipp: Wenn du das Teufel CM zum Probe hören kaufst, hast du schon Lautsprecherkabel dabei. Selbst wenn dir dann das Movie 25 besser gefallen sollte, kannst du die Lautsprecherkabel behalten, weil Teufel zerschnittene Kabel nicht zurücknimmt.


erfahrungsbericht kommt!

Wird mich dann auch interessieren.

Übrigens, wie groß ist eigentlich dein Raum ?


MfG
Tobi
eViLfReak
Stammgast
#30 erstellt: 25. Mai 2005, 18:14
boa... hab nochma genau nachgeschaut Doch nen koax ausgang an der sound karte, ich liste mal auf:

LS -> Receiver:
LS Kabel 1.5 mm² 20 Meter (wird reichen für sats)
LS Kabel 4 mm² 2 Meter (für sub oder braucht das net so dick zu sein?)

Receiver -> TV
Scart auf 3 x Chinch + 1 x sVideo Adapter (sVideo muss nicht)
Chinch kabel 3 x Chinch auf 3 x Chinch

Receiver -> PC
S-Video auf Chinch adapter (Graka hat S-Video out)
Chinch kabel
Koax Digital Kabel (hab ja doch nen koax ausgang;) )

Soooo und jetzt sagt mir was ich vergessen habe

Wer keinen bock hat das davor zu lesen, es geht um:
Pioneer VSX D514 + Canton Movie 25 XL
eViLfReak
Stammgast
#31 erstellt: 25. Mai 2005, 18:22
Der raum atm ist ehr klein also so 12 qm Aber ich ziehe bald um und dann wird das set im wohnzimmer stehen welches maximal 25qm haben wird Kann ich halt noch net sagen da ich noch keine wohnung habe..
Also das TV hat leider garnix... muss auch eigentlich ein neues her, aber ich wollte lieber erst sound haben Und dann später in der neuen wohnung ein größeres tv...
Es gibt hinten am tv nur eine scart buxe... mehr nicht
Aber mit dem scart adapter sollte es wohl gehen oder? Hatte das jetzt so gedacht das ich jederzeit zwischen tonquelle PC und TV hin und her schalten kann und ebenso bei der bildquelle von pc zu tv... macht eigentlich atm einen dvd player überflüssig Kommt dann auch in der neuen wohnung *g* Ich weiß halt nur nich ob das TV überhaupt sound aus dem Scart anschluss sendet bzw ob es dann kann Ansonsten gibts vorne nochn audio ausgang für kopfhöhrer... oder kann man den dafür irgendwie nutzen?
Hatte da wohl einiges noch net bedacht mit dem blöden alten TV

MfG
Nik
tobimanlein
Stammgast
#32 erstellt: 25. Mai 2005, 20:40

LS -> Receiver:
LS Kabel 1.5 mm² 20 Meter (wird reichen für sats)

Könnte vielleicht ein bischen knapp werden, eher 30m nehmen.

LS Kabel 4 mm² 2 Meter (für sub oder braucht das net so dick zu sein?)

Für den Sub brauchst du kein LS Kabel. Der Sub wird über ein Chinch Kabel und Y Adapter (dieser gehört zum Lieferumfang des Systems) am Pre out des Receivers angeschlossen.

Receiver -> TV
Scart auf 3 x Chinch + 1 x sVideo Adapter (sVideo muss nicht)
Chinch kabel 3 x Chinch auf 3 x Chinch

Das wird vielleicht nicht gehen. Der Fernseher wird mit einem Chinch Kabel zum Receiver verbunden. Dabei kannst du es nur mit dem Kopfhörerausgang ausprobieren. Da der Kopfhörerausgang so ein Klinke Teil ist, brauchst du noch einen Y-Adapter Chinch auf Klinke.

Receiver -> PC
S-Video auf Chinch adapter (Graka hat S-Video out)
Chinch kabel
Koax Digital Kabel (hab ja doch nen koax ausgang )

Hier brauchst du nur das Koax Kabel. Der Receiver muss also nicht über die Videosektion mit eines deiner Geräte verbunden werden.

Ich nehme mal an, dass der PC als DVD Player dienen und der PC das Bild auf den Fernseher bringen soll. Daher verbindest du den PC mit dem TV über ein S-Video Kabel, also vom S-Videoausgang deiner Grafikkarte zum Scartadapter (Adapter Scart auf S-Video/Video und Chinch (für Stereoton).


MfG
Tobi
eViLfReak
Stammgast
#33 erstellt: 25. Mai 2005, 21:03
Hmm wenn ich mir dann nen dvd player hole und zwischen den bildquellen DVD-player und PC wechseln will, dann könnte ichs aber so machen wie ich jetzt geschrieben hab ne?

Schade, der tv ton kann dann nur aus dem kopfhöhrer dingen kommen wie ichs mir schon dachte aber müsste ja eigentlich trozdem gehen oder?

Noch ne frage zum tv: Das dingen sendet ja nur ein stereo signal, also kann ich normale filme im tv auch nur in stereo ton schaun oder?
Weil mich wundert dann warum die vor den filmen dann trozdem immer Dolby digital werbung machen...
Oder baut der receiver sich dann aus dem stereo signal vom tv ein surround signal?

Hmm du haste geschrieben du hast LS kabel ausm Baumarkt, da ich auch net an kabelklang glaube werd ichs genauso machen Gibbet die chinch kabel + adapter auch im baumarkt? Ansonsten kennste ne seite wo die nicht diese teuren markensachen anbieten?


MfG
Nik
Royal_JS
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 25. Mai 2005, 23:10
Hi,
Bin und zwar ziemlicher Newbie, was Surroundanlagen angeht, aber meine Freundin sowie meine Eltern haben das AV Pack 104 von Yamaha. Das gibt es schon ab 399.- z.B. bei Idealo.de und ich kann bezeugen, dass es für einen mittelgroßen Raum sehr gut ist! Es ist kein Highend, es ist keine Oberklasse aber für das Geld was du zur Verfügung hast gut! Besteht aus DVD Player, AV-Receiver und 5.1 Surround-Set und Musik kann man damit auch sehr gut hören! 2 Ausgänge können noch zusätzlich mit z.B. Standboxen belegt werden! Ich selber höre viel House und bisschen HipHop und das Teil macht spass... Geh mal zum Media Markt in deiner Nähe und schaus dir wenigstens an!

http://www.idealo.at/preisvergleich/OffersOfProduct/142842.html
Hoffe ich konnte fehlen!
GreetZ RoYaL


[Beitrag von Royal_JS am 25. Mai 2005, 23:15 bearbeitet]
eViLfReak
Stammgast
#35 erstellt: 26. Mai 2005, 14:02
Hehe das haben auch zwei freunde von mir Und bei mir soll es auch etwas mehr sein
Muss ich halt erstma vom PC aus DVD schaun was aber kein prob sein dürfte... könnte dann sogar auf tv und pc gleichzeitig schaun Mit stereo bild :O
Naja ist nur spass Braucht eigentlich kein mensch

MfG
Nik
tobimanlein
Stammgast
#36 erstellt: 26. Mai 2005, 18:41

Hmm wenn ich mir dann nen dvd player hole und zwischen den bildquellen DVD-player und PC wechseln will, dann könnte ichs aber so machen wie ich jetzt geschrieben hab ne?

Da bin ich mir nicht ganz sicher oder ich verstehe nicht, wie du das meinst. Normalerweise schließt man den DVD Player und den PC an den Receiver an und verbindet diesen mit dem Receiver. Dann kann man am A/V Receiver zwischen den Bildquellen umschalten.

Noch ne frage zum tv: Das dingen sendet ja nur ein stereo signal, also kann ich normale filme im tv auch nur in stereo ton schaun oder?
Weil mich wundert dann warum die vor den filmen dann trozdem immer Dolby digital werbung machen...
Oder baut der receiver sich dann aus dem stereo signal vom tv ein surround signal?

Dolby Digital Empfang ist nur über Satellit und digitalem Sat-Receiver (DD5.1: Pro7, Sat1, Premiere)möglich oder du hast Kabelfernsehen und Premiere. Dann hat man aber nur bei Premiere 5.1 Sound. Falls das bei dir nicht der Fall ist (du hast nichts von einem Sat-Receiver geschrieben), bekommst du mit Dolby Pro Logic 2 auch aus Stereoton 5.1 Sound, der aber nicht die Klasse von DD5.1 hat.

Gibbet die chinch kabel + adapter auch im baumarkt? Ansonsten kennste ne seite wo die nicht diese teuren markensachen anbieten?

Keine Ahnung. Hier musst du eben suchen. Im Internet ist dann auch das Problem, dass die Versandkosten teilweise höher sind als die Kabel selber.

MfG
Tobi
eViLfReak
Stammgast
#37 erstellt: 26. Mai 2005, 21:20
Jo mit dem dvd player und dem PC an den receiver meinte ich auch so Du hast dann geschrieben und dann den Receiver mit dem Receiver verbinden *g* Denke mal du meintest das TV! Hab leider nur normales Kabelsfernsehen! Aber immerhin hab ich dann damit auch etwas surround feeling... kommt ja hauptsächlich dann auf dvds an Naja auf jeden fall geht dann alles halbwegs so wie ichs mir dachte! Jetzt noch kabel finden: Hab mal bei unterschiedlichen kabel online shops gesucht und finde nie einen der alle sachen hat die brauche (würde ja versand sparen), werde die sachen wohl leider mehr oder weniger einzel bestellen müssen

MfG
Nik
tobimanlein
Stammgast
#38 erstellt: 27. Mai 2005, 14:46

Denke mal du meintest das TV!


Natürlich. Lag wohl an der Hitze.

MfG
Tobi
Malcolm
Inventar
#39 erstellt: 27. Mai 2005, 17:54

Teufel Concept M glücklich werden kannst. Ist IMHO übrigens besser als das Canton Movie

das halte ich für ein Gerücht, oder meinst du (Malcom) das Canton Movie 10XII.


Jepp, stimmt!
Ich hatte das kleine Canton Set im Hinterkopf...
eViLfReak
Stammgast
#40 erstellt: 02. Jun 2005, 19:55
Ich hab sie
Pio 514 und Canton Movie 25XL
und ich muss sagen Musik und tv ton gehen echt gut
hab nur ein problem: Das bild vom tv ausgang meines PC hab ich an den video in am receiver gestöpselt (mit svhs auf chinch adapter), dann hab ich ein chinch kabel in meinen scart adapter (gelbe buchse für vid) gesteckt und den adapter auf input geschaltet.. dann hab ich im graka treiber auf bildschirm auf zweitmonitor erweitern geklickt und den receiver auf die DVD/LC quelle gestellt (Ton kommt dann von pc) aber leider passierte rein garnix... der treiber ( ati catalyst) erkennt zwar das da ein tv ist aber das bleibt einfach schwarz Muss ich am receiver noch irgendwas einstellen oder so? DVD 5.1 ton hab ich ja schon über den digitalen ausgang vonner soundkarte, fehlt nur noch bild aufm fernseher

edit: Wenn ich den TV-Ausgang vom PC mitm chinch kabel direkt an den fernseher packe geht es, aber wenn ich nen dvd player habe will ich beide quellen umschalten können! Muss ja irgendwas mitm Receiver sein!

MfG
NiK


[Beitrag von eViLfReak am 02. Jun 2005, 20:00 bearbeitet]
eViLfReak
Stammgast
#41 erstellt: 02. Jun 2005, 22:26
Ok jetzt geht alles mit etwas trixen... musste den anderen video in und out nehmen: statt dvd musste ich tv nehmen fürn tv ausgang vom pc.. hab allerdings noch ein prob:
Wenn ich mit Power DVD eine dvd abspiele stelle ich powerdvd auf 6 speackers und dolby digital, aber im receiver erscheint kein zeichen für dolby digital obwohl es laut handbuch sollte.. ich kann dann unterschiedliche modi einstellen, Pro Logic (ist ja nur emuliert) und halt advanced surround (kA was das ist) wüsste gerne wie ich das jetzt in digital sound hinbekomme

MfG
Nik
tobimanlein
Stammgast
#42 erstellt: 03. Jun 2005, 13:03

Wenn ich mit Power DVD eine dvd abspiele stelle ich powerdvd auf 6 speackers und dolby digital, aber im receiver erscheint kein zeichen für dolby digital obwohl es laut handbuch sollte.. ich kann dann unterschiedliche modi einstellen, Pro Logic (ist ja nur emuliert) und halt advanced surround (kA was das ist) wüsste gerne wie ich das jetzt in digital sound hinbekomm

Du musst Power DVD auf "SPDIF verwenden" und nicht auf 6 Speakers einstellen. Dann wird DD5.1 oder dts auch am Pio angezeigt und es kann losgehen mit richtigen digitalen Sound.

Kannst ja mal deine Eindrücke hier veröffentlichen.


MfG
Tobi
eViLfReak
Stammgast
#43 erstellt: 03. Jun 2005, 15:28
Hab ich gemacht, aber das prob liegt wohl am chinch kabel
Verwende atm einen normalen klinke auf 2 chinch adapter, wobei nur ein chinch in koaxial eingang des receivers steckt. Ich hab mit den soundkarteneinstellungen rumprobiert und hab mal die lautsprecher testen lassen vom sound treiber: Nur vorne rechts und vorne links gehen, vom center, und den surrounds keine spur Wenn ich jetzt den anderen chinch stecker an dem kabel reintue gehen nur die beiden surrounds MUss dann wohl an dem kabel liegen! Hab ja noch ein chinch auf chinch koax digital kabel, weiß einer ob es nen chinch klinke digital adapter gibt? Oder wie könnte das funktionieren?

MfG
Nik


[Beitrag von eViLfReak am 03. Jun 2005, 15:29 bearbeitet]
tobimanlein
Stammgast
#44 erstellt: 03. Jun 2005, 15:56
Das Chinch Kabel hat nichts damit zu tun. Du musst einfach das Koaxdigitalkabel nehmen und in den SPDIF (koax)Ausgang der Soundkarte stecken und in den Koax Eingang des Pio. Dann am Pio Quelle mit Koax Eingang wählen und schon muss es funktionieren.


MfG
Tobi
eViLfReak
Stammgast
#45 erstellt: 03. Jun 2005, 21:52
Tut es aber nicht weil das koax digital kabel mit dem chinch stecker nicht in die soundkarte passt Müsste halt ein 3,5 klinkenstecker sein Naja hab son kabel für 26€ bei oelbach gefunden werds dann wohl oder übel nehmen müssen


MfG
NIk
tobimanlein
Stammgast
#46 erstellt: 04. Jun 2005, 11:29
Ich frage mich langsam, was du da für komplizierte Sachen machst. Deine Soundkarte hat doch einen digitalen Ausgang (koaxial). Mein Bruder hat den Pio 512 und hat diesen ebenfalls über ein koaxiales Kabel mit der Soundkarte verbunden. Das koaxiale Kabel passt definitiv in die Soundkarte.

Müsste halt ein 3,5 klinkenstecker sein

Nein!!! Das koaxiale Kabel kommmt nicht in die 3,5 Klinkenausgänge (passt nicht), es muss in den SPDIF Ausgang.


MfG
Tobi
tobimanlein
Stammgast
#47 erstellt: 04. Jun 2005, 11:46

Nein!!! Das koaxiale Kabel kommmt nicht in die 3,5 Klinkenausgänge (passt nicht), es muss in den SPDIF Ausgang.

Du hast doch Recht. Ich habe mich jetzt über deine Soundkarte informiert und mit Erstaunen festgestellt, dass der digitale Ausgang tatsächlich ein 3,5 Klinkenausgang ist. Also brauchst du wirklich einen Adapter von Koax auf 3,5 Klinke. Ich würde an deine Stelle aber nicht so ein 26€ Kabel kaufen, sondern eine zweite Soundkarte mit SPDIF Ausgang (den deine Soundkarte nicht hat, dafür den anderen digitalen Ausgang) kaufen. Bei ebay gibt es Soundkarten mit SPDIF Ausgang zwischen 5 und 10€, in denen das koaxiale Kabel auch wirklich rein passt.


MfG
Tobi
Mindflayer
Stammgast
#48 erstellt: 04. Jun 2005, 16:14
Bau dir sonst mal testweise selbst ein Kabel von 3,5" Klinke auf Cinch um. Hat bei mir auch geklappt.
eViLfReak
Stammgast
#49 erstellt: 05. Jun 2005, 00:24
Ich hab mir leider eine soundkarte mit spif ausgang geholt *kotz* Da stand auch schön drauf 5.1 digital mit spif ausgang koaxial kabel included usw... UND:
Ich installiere die treiber will auf den spif ausgang schalten und es geht nicht!!! Ich hatte 5.1 speacker eingestellt, naja dann hab ich gelesen das der spif ausgang zitat bedienungsanleitung: Leider nur für stereo ausgabe zu benutzen sind Nachdem ich mich tierisch aufgeregt habe, das es DEFINITIV NICHT auf der packung stand gebe ich die karte montag zurück und hab mir das oelbach kabel bestellt! Hatte auch noch versucht das Y kabel für den sub und den klinke auf 2 chinch adaper zusammen zu schließen (ergibts klinke auf chinch) aber leider kam da garkein signal durch
Eigenbau hab ich keinen schimmer, und deswegen hab ichs nu halt bestellt... damit wirds jetzt wenigstens funzen!

MfG
Nik

PS: Mit TV surround über PL bin ich aber schon sehr zufrieden! Und hab heute mal half life 2 gespielt und muss sagen man kann fast nach gehör zielen Echt genial!!! Und musik klingt echt gut! Und von einer Mitteltonschwäche kann bei dieser anlage echt nicht die rede sein! Das Klangvolumen ist echt genial! Hab sie auch mal ohne sub laufen lassen und klingt trozdem noch super! Bin echt froh das ich die großen lautsprecher geholt hab! Also Brüllwürfel sind das wohl ehr nicht mehr
tobimanlein
Stammgast
#50 erstellt: 05. Jun 2005, 15:04
Du hast wohl nicht gerade Glück mit den Soundkarten. Selbst billige Soundonboard-Teile können über den SPDIF Ausgang DD5.1 und dts durchschleifen. Ich will für dich hoffen, dass das mit dem Ölbach Kabel funktionieren wird, da ich sowas noch nie gesehen habe (koax auf klinke).

MfG
Tobi
Malcolm
Inventar
#51 erstellt: 05. Jun 2005, 15:08

(koax auf klinke)

Was hast denn Koax damit zu tun? Du meinst wol Cinch, oder?
Und Klinke-Cinch Kabel gibts in Massen und inzwischen fast überall, selbst im Hit hab ich die schon gesehen...
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