Starker Aktive subwoofer Gesucht! Hilfe

Hi,

wahrscheinlich hast du Raumakustische Probleme -- sitzt im "Bassloch" --
Test:
-- im Raum umhergehen, ist die Bassschwäche überall ? --
und die Lösung deines Problems liegt am ehesten in einem zweiten Sub 111.2,
wenn möglich, hinterm Hörplatz aufgestellt.

Und:
Auch Phase am Sub versuchsweise mal umschalten,
sowie:
Übergangsfrequenz zu den kleinen Starlets sollte 150 - 120 Hz sein.

Gruss,
Michael

Hey

Danke für die schnelle Antwort =D

Also ja ich bin im Loch da hast du recht weil mein Raum zu klein ist, wenn ich bei mir im Eck stehe ist es besser nur trotzdem zu wenig.
Phase hab ich auch versucht nichts gebracht und Frequenz ist auch bei 120 HZ eingestellt.
Hinter mir geht nicht da ist Leider die Wand..

Naja der Woofer kostet ja auch um die 200-300€ und um den Preis würd ich ja was stärkeres auch bekommen, oder?
Oder ist der Woofer echt so gut das man ihn behalten sollte?
Geht sowas in die Richtung nicht?
http://www.amazon.de...6&keywords=subwoofer


MFG Flo

Beim zweiten Sub gehts ja mehr um die Verteilung vom Bass im Raum... evtl. kannst du den 2. ja neben deine Hörposition aufstellen?!?

Wenn du deinen Hörplatz nicht ändern kannst, kannst du ja mal versuchen den Sub wo anders hin zu stellen!

Ja das werde ich heute mal probieren, nur glaube nicht das es dann so extrem besser wird das ich zufrieden bin.
Will die Bude ja ordendlich durchschütteln.
Habe für meinen PC ne alte Logitech z2300 2.1 Anlage, und sogar der Woofer geht um einiges besser als der Elac 111.2 ESP, desshalb glaube ich nicht das das das umstellen viel bringen wird.

Vlt würd eine 30 oder 38 mm Membran da mehr helfen?

MFG Flo

Wer gesagt hat das der ELAC Sub. 111.2 ESP gut drückt, kennt sich net aus. Angegeben mit 100 Watt. Das nix. Such dir einen mit einer Sinus Leistung von min. 250 Watt. Da kommt schon ehr was rüber. Aber 200-300 Euro ist echt nicht viel für einen guten Woofer. Da findest höchstens in der Bucht was gebrauchtes mit guter Leistung. Ich selbst verkaufe ab Donnerstag bei Ebay meinen Teufel M 4100 SW. Bei Interesse einfach melden. Daten kannste googlen

Hey Danke

Ja desshalb frag ich ja da ob mir jemand Vorschläge macht, welche ich dann nehmen kann.
Also lieber was richtig Aktives starkes Kaufen?
Was wäre mit einen Jumbo SUB 660?

MFG Flo

Early_Chris (Beitrag #6) schrieb:

Wer gesagt hat das der ELAC Sub. 111.2 ESP gut drückt, kennt sich net aus...

Hier war von 2 Stück die Rede, da gibts +6 dB gratis, das muss ein größerer Sub <300 € erstmal schaffen.

Es kam schon der sinnvolle Vorschlag, den zweiten Sub neben den Sitzplatz /i.d. Ecke zu stellen.
Stattdessen ein großer Sub vorne wird keine Lösung des Verteilungsproblems bringen.

Je nachdem was genau gewünscht wird, würde ich eher über einen ans Sofa geschraubten Bass-Exiter nachdenken.

Naja ein Zweiter Elac kostet ja auch wieder 300 €

MFG Flo

mynamebl (Beitrag #7) schrieb:

Also lieber was richtig Aktives starkes Kaufen? Was wäre mit einen Jumbo SUB 660? MFG Flo

Du meinst den Jamo 660 Sub Ein gutes Gerät, kräftig und mit 30 cm Chassis. In seiner Preisklasse wohl einer der besten. Ist was ganz anderes als der Elac mit 100 Watt und dem mickrigen 20 cm Chassis.

Hi

Das PC-System ¨drückt¨ aber auch nur im oberbass. Sollte mich wundern wenn da unter 50Hz nocjh groß was kommt

Deine Wünsche sind 1. mit deinem Budget nicht vereinbar und dein problem 2. Auch mit nem anderen sub nicht (vollkommen) zu lösen wenn du die räumliche Situation nicht änderst
Wenn du im Bassloch sitzt kommt auch mit nem anderen Sub nix am Hörplatz an

Je nach raumgröße sehe ich den Jamo sub 660 als das Minimum an

Hey Leute

Wie obene gesgagt, auch wenn ich den ELAC umstelle, wird er mir zu schwach sein.(Habe das ganze ELAC STARLET System günstig neu bekommen desshalb habe ich den SUB)
Ich habe wie oben schon gesagt, eine 2.1 Logitech Z2300 Pc Anlage zuhause, dort ist ein sub mit 100 RMS verbaut und der Drückt und Pegelt um einiges mehr als der Elac, und steht an der gleichen Position.
Also meine Frage war welchen Sub ihr mir empfehlen würdet?
Ich hätte vlt den SUB von EARLY CHRIS : Teufel M 4100 SW
oder den Jamo 660 (sry für vorher =P)
Habt ihr vlt bessere Gebraucht oder vlt Neue Subs zum Empfehlen?

Danke schon mal

MFG Flo

mynamebl (Beitrag #12) schrieb:

... eine 2.1 Logitech Z2300 Pc Anlage zuhause, dort ist ein sub mit 100 RMS verbaut und der Drückt und Pegelt um einiges mehr als der Elac, und steht an der gleichen Position...

Hörst du dabei auch am gleichen Ort ?

Wenn dir der Z2300-Sound gut gefällt (unter deinen Bedingungen besser passt)
dann würde ich einen zweiten Logitech-Sub erstehen, gibts auch gebraucht, dann bleibts preiswert und bringt sicher +6 dB
und bei günstiger Plazierung weniger Bassloch an Hörplatz .

Das ist doch kein richtiger Heimkinosub (der Logitech) - der packt seine Aufgaben nur zum Bruchteil!
Ich halte das für keine gute Idee!

Hey

Ja sry das will ich auch nicht nen zweiten Logitech..
Verkaufe dann meine Logitech Anlage wenn ich nen richtigen Sub habe, will ja auch richtig Film schauen.
Die position wenn ich am Pc bin und Tv kucke ist nur ein Meter unterscheid, und der Unterschied vom Bassloch ist da nicht zu bemerken.

Welcher Sub wäre besser der Jamo oder der Teufel wie oben genannt?

MFG Flo

1 Meter kann schon ziemlich viel ausmachen! Wie macht sich denn der Elac Sub, wenn du dort sitzt, wo du das Logitech System benutzt?

Wie oben beschrieben, habe ich den Logitech dort hingestellt wo der Elac sub stand, und das Logitech hatte viel mehr Druck, desshalb suche ich ja einen andern.

MFG Flo

Also habt ihr keine Sub Empfehlungen?

MFG Flo

Wieso? Jamo 660

Hey

Also ist der Jamo schon ein gutes Teil?

Mfg Flo

Ja sicher, der ist wirklich gut und noch vergleichsweise günstig dazu. Und mit 25 qm wird er auch klarkommen.

Sub-Empfehlungen gäbe es reichlich, wenn der Anspruch angesichts des Budgets nicht so unrealistisch wäre. Für 300€ bekommst du meines Erachtens keinen aktiven Sub, der in deinem Raum richtig Druck macht. Und selbst wenn bleibt kein Budget für einen EQ oder DSP, ohne die du das Potential des Subs niemals vollständig abrufen kannst.

Ja ich weil ja kein hyper home Cinema system haben, hab nicht so hohe Ansprüche, mir ist hald wie schon Gesagt wichtig das ich denn Bass Spühre, will keine Klangwettbewerbe gewinnen.
Es kann ja auch gebraucht sein, muss ja nicht neu sein.
Nur Empfehlungen hier im Thema hab ich bi jetzt nur den Teufel 4100 und den Jamo 660.

MFG Flo

Meine Empfehlung wäre der SVS PB-1000, der kostet allerdings schon 499€. Darunter wüsste ich keinen Sub, der meine Auffassung von Druck auf 25 qm liefern könnte. Allerdings kann ich da wie geschrieben auch nur von meinem persönlichen Anspruch ausgehen, und der ist recht hoch. Möglicherweise würde dir der Jamo auch reichen, mehr Pegel als dein aktueller Sub sollte er schon liefern.

Okee und was haltest du vom Klipsch rw12D?

Der Jamo 660 ist halt geschlossen - ich denke nicht, dass der deinen Ansprüchen genügen wird. Wenn du richtig Druck haben möchtest, würde ich einen Bassreflex Woofer nehmen!

Der SVS PB1000 wäre für deine Zwecke wohl ideal!

Bei welcher Frequenz trennst du denn deine Satalliten? Das wäre evtl. noch interessant... das sieht für mich nämlich so aus, als würden die nur bis 120 oder 150 Hz gehen... da ist natürlich die Fragen, ob sein ein Tiefbassmonster diese hohen Frequenzen überhaupt gut wiedergeben kann!

Hey

ja sind bei 120 abgetrennt.
Naja kann ich nicht den ELAC 111.2 und den Jamo gleichzeitig spielen lassen?
Wo ich den Elac mehr im Hintergrund spielen lasse.

MFG Flo

Wenn du es richtig machen willst, nehm zwei gleiche Subs!

Dann dürfte das Budget aber bei weitem überschritten sein. Aber vielleicht kannst du dir ja erstmal einen guten Sub kaufen und bei Gefallen auf einen zweiten sparen.



P.S: Den weiter oben angefragten Klipsch RW 12D kenne ich nicht, rein von den Spezifikationen her könnte er deine Ansprüche aber auch erfüllen.

Also werd mit jetzt den Jamo 660 nehmen.
Wenn mir der beim Film schauen zu wenig ist dan schalt ich mal den ELAC dazu, bis ich genug Geld haben wür nen zweiten Jamo

MFG Flo

Hast du das gelesen, was ich zum Jamo geschrieben habe? Ich würd eher zum Klipsch tendieren!

Hey

So sry
Hat sich wieder alles geändert.
Nimm jetzt den klipsch, hab ihn für nen guten Preis bekommen denk ich.

MFG Flo

Ich kenne zwar den Klipsch nicht, aber allein von den Daten her würde ich sagen, dass der dich glücklicher macht als der Jamo! Glückwunsch zum Kauf und lass uns wissen, wie er dir gefällt!

Ja glaub ich auch

Danke Leute
Werde euch berichten.

MFG Florian

Ich denke auch, dass du damit besser fährst. Wenn möglichst viel Druck für wenig Geld gefragt ist, kommt man an BR normalerweise nicht vorbei.

Ja das war dann auch der Grund warum ich mich Umentschieden habe, hoff der gibt mir jetzt den Druck den ich will =D

MFG Flo

Hey Leute

Also habe mein Teil seit paar Tagen, und muss sagen bin sehr zufrieden damit.
Geht richtig ab, gar kein vergleich zum Elac.
Gut investiertes Geld. Spielt sowohl Musik als auch Filme super ab.
Kann ich nur Empfehlen.

MFG Flo

Hab den Klipsch SW 115 auch bestellt. Kommt am Freitag an, solange noch warten aber dann funkeln die Augen wie bei einem Kind wieder

Besorge Dir einen oder zwei gebrauchte Mivoc SW 1500 II.

Die liefern alles, was Du Dir wünscht mit Bravour!

Ich kauf mir nix gebrauchtes.

Abgesehen davon hat der von dir genannte Woofer kein Dunst und gibts bei Conrad. Wer kauft denn sowas?

Early_Chris (Beitrag #40) schrieb:

Ich kauf mir nix gebrauchtes.

selbst Schuld

Selbst Schuld? Also gebrauchtes Zeug ist net mein Fall. Noch nie gekauft. Wenn man kein Geld hat dann muss man seine Ansprüche runter schrauben

Early_Chris (Beitrag #40) schrieb:

Abgesehen davon hat der von dir genannte Woofer kein Dunst und gibts bei Conrad. Wer kauft denn sowas?

Weil Conrad es anbietet ist es also schlecht?
Zwei vermeintlich "schlechtere" Subwoofer können durchaus ein besseres Ergebnisse liefern als ein "starker guter".. Raummoden, gleichmäßigere Verteilung, Basslöcher, etc... aber bei solchen Aussagen weißt du das sicherlich alles schon

Hi

Also ein 2ter Subwoofer bietet nicht mehr Tiefgang, und auch die vilegelobte bessere verteilung funktionert nur wenn man die Subs entsprechend stellen kann und nutzt auch nur etwas wenn man auch mehrere Hörplätze abdecken will

Ansonsten kann ein größerer/besserer Subwoofer + DSP die bessere Wahl sein

Heimkinosubwoofer sind konzipiert um aus kleinem Gehäuse sehr viel Tiefgang zu erzeugen. Ich habe noch keinen Heimsubwoofer erlebt der Pegel erzeugen konnte wie es schon ein kleiner PA-Lautsprecher kann. Die sind dafür groß wie ein Kühlschrank, kommen unter umständen nicht weit runter und klingen leise zum erbrechen. Für 300 Euro wird es immer ein Kompromiss bleiben.

Bei der Tieftonwiedergabe daheim stösst du schnell an physikalische Grenzen, weil die Wände den Schall reflektieren. Und je mehr zu reinpumpst, umso mehr wird reflektiert oder absorbiert, bis der Putz Risse kriegt. Unter Umständen wirds aber dadurch subjektiv nicht lauter.

So richtig geilen Bass, der nicht verzerrt, nicht dröhnt sondern einfach nur drückt und absolut trocken ist habe ich bisher nur draußen auf irgendwelchen Festivals erlebt. Oder in irgendwelchen Autos.

Aber schreib mal was du dann hast und wie es tut

std67 (Beitrag #44) schrieb:

Hi Also ein 2ter Subwoofer bietet nicht mehr Tiefgang, und auch die vilegelobte bessere verteilung funktionert nur wenn man die Subs entsprechend stellen kann und nutzt auch nur etwas wenn man auch mehrere Hörplätze abdecken will Ansonsten kann ein größerer/besserer Subwoofer + DSP die bessere Wahl sein

Ich habe nie behauptet das Sie mehr Tiefgang bieten, ebenso können zwei ein besseres Ergebnis liefern. Es ist alles eine Frage des Raums und der Aufstellungsmöglichkeiten. Wenn der Raum nicht passt, hast du von dem Tiefgang eines SW115 unter Umständen nur eins....Probleme.
Das ein Sw115 mit Antimode wahrscheinlich für einen Hörplatz besser sein wird, steht wohl außer Frage, kostet halt auch das Dreifache.

Es ging lediglich um diese schwachsinnigen Plattitüden des Vorposters.

rep0r (Beitrag #43) schrieb:

Early_Chris (Beitrag #40) schrieb: Abgesehen davon hat der von dir genannte Woofer kein Dunst und gibts bei Conrad. Wer kauft denn sowas? Weil Conrad es anbietet ist es also schlecht? Zwei vermeintlich "schlechtere" Subwoofer können durchaus ein besseres Ergebnisse liefern als ein "starker guter".. Raummoden, gleichmäßigere Verteilung, Basslöcher, etc... aber bei solchen Aussagen weißt du das sicherlich alles schon :.

Der Mivoc SW 1500 II stellt richtig aufgestellt so manchen Woofer in wesentlich höheren Preisregionen in den Schatten.
Ich hatte probeweise auch den SW-115 und bin bei meinem SW geblieben.

VG
Boyke

Ich kann ehrlich gesagt nicht glauben, dass man eine sich dreidimensional sphärisch ausbreitende Schallwelle von einem zweiten Subwoofer phasen- und amplitudengleich ausgelöscht bekommt, so dass der kombinierte Klang besser ist als von einer Quelle. Noch dazu manuell durch raushören?!?

Eher treten da denk ich Effekte auf, dass mehrere Quellen die leiser spielen einen besseren Sound produzieren als eine mega-starke.

Wenn du am Schreibtisch Licht brauchst schraubst du ja auch keine 1000W-Birne in die Mitte des Raums an die Decke, sondern stellst eine 40W Schreibtischlampe auf, die dann viel besser funktioniert.

Beim zweiten Subwoofer gehts natürlich darum, dass ein zweiter nicht so laut spielen muss und deshalb auch nicht so stark die Moden anregt... der Bass verteilt sich dadurch einfach besser im Raum!
Ich hab ja selbst zwei Subwoofer und möchte es nicht mehr missen... der Unterschied war damals sehr stark zu hören, als ich den Zweiten dazu genommen habe!

hiphi2 (Beitrag #48) schrieb:

...Wenn du am Schreibtisch Licht brauchst schraubst du ja auch keine 1000W-Birne in die Mitte des Raums an die Decke, sondern stellst eine 40W Schreibtischlampe auf, die dann viel besser funktioniert.

Leider passt deine Licht-Analogie gerade nicht für Basstöne in kleinen geschlossenen Räumen (Wellenlänge >= Abmessungen).

Der Bass-Schalldruck ist wg. der dominierenden Reflektionen (kleiner "Hallradius") nicht direkt entfernungsabhängig, für Nahfeld-Verhältnisse musst du ja fast in den LS kriechen ,
stattdessen gibts Moden-bedingte Maxima und Minima, wobei die Bass-Maxima (= guter Leuchteffekt) typischerweise gerade in größter Entfernung zur Quelle auftreten...

So ist im Wohnraum ein zweiter Sub auch nicht mit der Schreibtischlampe (zusätzlich zum Deckenlicht) vergleichbar,
eher schon der Butt-Kicker am Sofa ...