Welche Soundbar?

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paesce13
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Dez 2013, 16:07
Guten Tag

Ich möchte von meiner 5.1 Anlage auf eine Soundbar umsteigen - 1. wegen dem Platz und 2. weil mein jetziges Wohnzimmer (über 70 m2) nach dem Umzug deutlich kleiner (ca. 40m2) sein wird.

Nun habe ich etwas gelesen und bin kein Bisschen schlauer

Ich hatte die Bose Cinemate probe gehört, klang für meinen Geschmack nicht schlecht. Auch die Canton 90.2 wäre eine Option - doch bei beiden Geräten gibt es im Net diverse sehr schlechte Berichte...

Was gibt es denn noch für Alternativen? Die Soundbar sollte einigermassen "erträglichen" Surround Sound produzieren, aber auch Musik passabel wiedergeben können.

Bisher hatte ich einen Receiver von Denon und Lautsprecher von Canton - bin mir also ein gewisses Niveau an Qualität gewohnt

Danke im Voraus
fiff1991
Stammgast
#2 erstellt: 22. Dez 2013, 16:37
Tut mir leid.. Ne Soundbar wird dich definitiv nicht zufrieden stimmen können.
paesce13
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 22. Dez 2013, 16:49
Ich erwarte natürlich nicht die gleiche Qualität wie bisher - das ist mit einer Soundbar logischerweise nicht möglich. Ich möchte jedoch nicht mehr so viel Platz für eine Anlage zur Verfügung stellen und bin dafür bereit, etwas an Qualität zu "opfern".
Coffey77
Inventar
#4 erstellt: 23. Dez 2013, 10:30
Die geopferte Qualität würde ich in diesem Fall aber auch nicht mit "etwas" kategorisieren. Zudem sind deine Gründe doch interessant: 1. Wegen dem Platz und 2. weil dein Wohnzimmer kleiner wird (also auch der Platz)

Du hast in Zukunft ein 40m2-Wohnzimmer, wo trotzdem keine 5.1-Anlage Platz finden kann (oder soll?)

Vor diesem Problem würde ich auch gerne stehen
paesce13
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 23. Dez 2013, 10:33
Das ist die Grösse vom Wohnzimmer inkl. Esszimmer Der reine Wohnbereich, bzw. der Ort an dem die Anlage stehen würde, hat nur ca. 15 - 20 m2.

Sonos wäre noch eine Alternative - Soundbar inkl. Woofer und 2 kleinen Surround-Lautsprechern - benötigt nicht viel Platz, ist aber doch ziemlich teuer.


[Beitrag von paesce13 am 23. Dez 2013, 10:43 bearbeitet]
Coffey77
Inventar
#6 erstellt: 23. Dez 2013, 10:44
Mehr hab ich auch nicht - aber sei's drum

Du musst dir auf jeden Fall darüber klar werden, dass sich die Surroundeffekte in Zukunft in Grenzen halten werden, ausser eventuell mit einer Soundbar à la Yamaha, aber selbst das überzeugt mich nicht restlos.

Vielleicht kannst du ja mal eine Raumskizze raufladen.
Lectoe
Stammgast
#7 erstellt: 23. Dez 2013, 10:52
Guten Morgen
Bei 15-20qm kommt eine Soundbar schon sehr an ihre Grenzen.Vorallem wenn es ein offener Raum ist.
Du schreibt von "erträglichem" Surroundsound,wäre da evt. diese http://www.amazon.de...s=philips+fidelio+E5
Da kann man wenigstens für ein Film die kleinen Cubes auf die Couch legen


Gruß Lectoe


[Beitrag von Lectoe am 23. Dez 2013, 10:52 bearbeitet]
paesce13
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 23. Dez 2013, 11:15
Anbei eine kleine Skizze - ich hoffe es reicht aus Unbenannt
Coffey77
Inventar
#9 erstellt: 23. Dez 2013, 11:31
Nun ja, nicht optimal, aber auf jeden Fall machbar
Merzener
Inventar
#10 erstellt: 23. Dez 2013, 11:40
Das eine Soundbar bei 20qm² an ihre Grenzen gelangt ist nonsens...es sei denn man nimmt die 200€ Bars.
Unser Wohnzimmer hat über 40qm² und das ging mit der Yamaha YSP2200 immer noch sehr gut.

Die Bose LifeStyle 135, Yamaha YSP3300/4300, evtl. die ausbaufähige Sonos passen da auch schon gut ins geschehen, sind dann auch preislich die Oberklasse...

Probleme wirds auf der rechten Seite mit den Reflektionen geben, da habe ich hier auch gehabt - trotzdem muss ich sagen, war der Klang sehr gut für ein "emuliertes" Surroundsystem.


[Beitrag von Merzener am 23. Dez 2013, 11:43 bearbeitet]
Denonenkult
Stammgast
#11 erstellt: 23. Dez 2013, 11:46
Auch von Denon gibt's ne potente Soundbar...

Frohe Weihnachten!
paesce13
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 23. Dez 2013, 11:52
Sonos tönt schon recht interessant, zumal die Soundbar noch um 2 kleine Surround-Lautsprecher ergänzt werden könnte bei Bedarf.

Auch die Bose Cinemate SR1 habe ich bei meinen Eltern probe gehört - tönt nicht so schlecht wie viele Bose Kritiker immer wieder behaupten.

Was für eine Soundbar wäre aufgrund der Situation denn geeignet? Yamaha wird immer wieder erwähnt, wobei mir das Design dieser Soundbars überhaupt nicht gefällt.
Merzener
Inventar
#13 erstellt: 23. Dez 2013, 11:56
SR1 und Lifestyle 135 sind aber unterschiedlich nicht verwechseln und die SR1 ist nicht auf LS135 erweiterbar
Die Sr1 hat kein HDMI etc., die Sonos ebenso nicht - deswegen wäre das ein k.o Kriterium für mich zumindest.

Die Yamahas sehen für meine Geschmack nicht so klobig aus, wie der Rest (ausser die Sonos).
Ist aber wie alles im Leben, Geschmacksache. Der Klang ist aber super, wurde für mein Empfinden nur von der Bose LS135 im Surroundbereich übertroffen.


[Beitrag von Merzener am 23. Dez 2013, 11:56 bearbeitet]
paesce13
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 23. Dez 2013, 12:06
Die Bose 135 ist dann aber doch schon oberste Preisklasse

Welche Anlage von Yamaha wäre denn für meine Situation zu empfehlen? Es gibt so viele, da ist es schwer den Überblick zu behalten
Merzener
Inventar
#15 erstellt: 23. Dez 2013, 12:08
Deswegen sollte man auch immer ein Budget angeben

Ich würde die Lifestyle nur empfehlen, die SR1 eben nicht!

...bei Yamaha kannst Du auch die YSP2200 nehmen, die gibts derzeit schon für gute 500€, wenn Du noch eine ergattern kannst, allerdings hat sie einen passiven Woofer, im Gegensatz zur YSP3300 und 4300er - die habe aktive, die ansonsten zu empfehlen wären - den Sprung zur 4300er finde ich allerdings unnötig.
Alles andere von den Yamahas würde ich allerdings nicht empfehlen...


[Beitrag von Merzener am 23. Dez 2013, 12:09 bearbeitet]
paesce13
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 23. Dez 2013, 12:11
Stimmt, das Budget habe ich vergessen anzugeben Dieses liegt bei ungefähr 1'600.00 Euro
Merzener
Inventar
#17 erstellt: 23. Dez 2013, 12:15
Das Budget ist schon ordentlich für eine Soundbar, dann würde ich die Yamaha YSP3300 empfehlen, die kostet gut 1.000€.

...oder eben klassisch 5.1 behalten. Von den Effekten kommt eben keine Soundbar daran.


[Beitrag von Merzener am 23. Dez 2013, 12:16 bearbeitet]
paesce13
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 23. Dez 2013, 12:18
Meine jetzige Anlage ist jedoch nicht "geeignet" bzw. viel zu gross für die neuen Verhältnisse...

Wäre evtl. doch Sonos eine Alternative, Soundbar und Sub, dazu 2 kleine Surround-Lautsprecher - 5.1 ohne viel Platz zu benötigen.
Merzener
Inventar
#19 erstellt: 23. Dez 2013, 12:21
Dann kannst Du meiner Meinung doch gleich auf Regallautsprecher oder eben Satellitenlautsprecher gehen...welchen AVR und welche LSP hast Du denn momentan ?
Nichts gegen die Sonos Playbar, aber wenn man eh Lautsprecher stellen will, dann lieber klassisch...

Hier mal Alternativen im Lautsprecherbereich, die kompakt sind:

http://www.amazon.de...rds=5.1+lautsprecher

http://www.amazon.de...rds=5.1+lautsprecher

http://www.amazon.de...rds=5.1+lautsprecher


[Beitrag von Merzener am 23. Dez 2013, 12:22 bearbeitet]
paesce13
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 23. Dez 2013, 12:24
Habe die Canton Chrono 509.2, den Canton Sub12 sowie die Audio Pro Black Pearl v2 als Surround-Lautsprecher. Alles sehr massige Lautsprecher welche 1. zu gross sind und 2. viel zu viel Power haben. Als Receiver nutze ich den Denon AVR-2113.
Merzener
Inventar
#21 erstellt: 23. Dez 2013, 12:25
Ich schick Dir mal eine PM, hätte da was für Dich als Alternative!

Ansonsten hast Du schon einige ALternativen bekommen, die passen könnten!!


[Beitrag von Merzener am 23. Dez 2013, 12:29 bearbeitet]
paesce13
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 23. Dez 2013, 12:54
Ach ja, HDMI wird nicht benötigt, da ich sämtliche Geräte direkt am TV anschliesse und vom TV via optischem Kabel auf die Soundbar gehen werde.

Werde mich wohl etwas genauer über die Sonos informieren, das Konzept gefällt mir gut mit den erweiterbaren Lautsprechern auch in andere Räume.
Merzener
Inventar
#23 erstellt: 23. Dez 2013, 12:57
Optisch kann aber keine HD Töne, manche TVs liefern auch nur Stereo über optisch - nur so am Rande
paesce13
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 23. Dez 2013, 13:01
Danke für den Hinweis - muss ich noch abklären was mein Philips TV für Audioformate liefert beim Ausgang - ich habe auf jeden Fall einen separaten "Audio out" am TV.
paesce13
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 23. Dez 2013, 15:15
Habe mir jetzt die Bose 135 sowie die Yamaha YSP 4300 etwas genauer angesehen... ist der Preisunterschied von gut CHF 1'000.00 für die Bose gerechtfertigt? Oder sind sie leistungsmässig ziemlich identisch?
Coffey77
Inventar
#26 erstellt: 23. Dez 2013, 16:10
Ehrlich gesagt, kann ich mir bei beiden nicht vorstellen, dass sie vernünftig klingen. Da würde ich persönlich auf den einen oder anderen Surroundeffekt verzichten und ein Canton DM 90 nehmen. Dann kann man wenigstens von ordentlichen Dialogen ausgehen. Und den Woofer hast du ja sowieso noch
Merzener
Inventar
#27 erstellt: 23. Dez 2013, 16:14
Ich habe beide Soundbars gehört und ich empfinde die YSP4300 irgendwie über - kaum ein Unterschied zur YSP3300, klanglich.
ABER - von der YSP2200 bis zur YSP4300 finde ich den klang super und wenn die räumlichen Gegenbenheiten passen, ist der Effekt auch verbüffend gut und bei der Bose eben noch ein bisschen ausgeprägter - der Aufpreis war es mir aber dann auch nicht wert
paesce13
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 23. Dez 2013, 16:15
Die DM90 hatte ich auch auf dem Radar - die Ausstattung an Anschlüssen ist jedoch etwas mager, die Surround-Effekte fehlen gemäss einigen Testberichten fast vollständig... auch fehlen die HDMI-Eingänge. Ich hasse solche Entscheidungen
paesce13
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 25. Dez 2013, 11:53
So, ich hatte gestern die Möglichkeit, 4 Anlagen probe zu hören, in identischer Umgebung, und "blind", sprich, ich wusste nicht welche Anlage gelaufen ist. Als Entscheidungshilfe war mein Vater mit dabei - er ist seit 40 Jahren in einer Musikgesellschaft und hat ein ausgesprochen "musikalisches" Gehör. Wir haben uns jeweils eine Sequenz aus "U 571", eine aus "Troja", eine aus einer klassischen Konzertaufführung auf Blu-ray sowie 3 zufällig ausgewählte Musikstücke ab einem Ipod angehört.

Probegehört haben wir:

- Yamaha YSP-4300
- Bose Lifestyle 135
- Sonos PLAYBAR inkl. Sonos Sub
- Canton DM 90.2


Gewonnen hat, sorry an alle Bose-Hasser, die Lifestyle 135. Mein Vater und ich waren hier gleicher Meinung. Auf Platz 2 (knappe Entscheidung) kam die Yamaha, gefolgt von Canton - das Schlusslicht bildete Sonos. Wobei ich die Canton aufgrund der besseren Musik-Leitung knapp vor der Yamaha sah, mein Vater sah die Yamaha knapp vorne.

Ich werde mich daher zwischen der Bose und der Yamaha entscheiden müssen - wobei der Preis klar für die Yamaha sprechen würde - doch mir hat die Bose von den Surround-Effekten her klar besser gefallen.


[Beitrag von paesce13 am 25. Dez 2013, 12:00 bearbeitet]
Merzener
Inventar
#30 erstellt: 25. Dez 2013, 11:59
Das spiegelt auch meine Eindrücke wieder - im Surroundbereich kann die Bose am meisten überzeugen, aber der happige Aufpreis zur Yamaha ist meiner Meinung nicht gerechtfertigt - von daher würde ich die Yamaha als P/L-Sieger sehen.
paesce13
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 25. Dez 2013, 12:04
Genau, Preis-Leistung ist Yamaha unser "Testsieger" wobei ich mir schon ernsthaft die Anschaffung der Lifestyle 135 überlege - der Surround-Klang hat mich schon ziemlich überzeugt. Auch vom Design her gefällt mir die Bose - die bald mögliche Erweiterung der Anlage mittels Wi-Fi hat auch seinen Reiz.
gemasain
Neuling
#32 erstellt: 25. Dez 2013, 13:02
Hallo,

auch hatte vor einem Jahr die Auswahl zwischne Bose und Yamaha.

Die Bose hat sich im Laden super geil angehört aber dann Zuhause - ich habe zuerst gedacht, ich war zu dumm zum anschliessen aber viel falsch kann man ja nicht machen.
Boah war ich entäuscht und das für 1500 Euro. Nix da wieder zurückgebracht.

Letztendlich bin ich dann bei der YSP 2200 hängen geblieben.

Sage dir aber eines: Einmal 5.1 gehabt immer wieder 5.1 wollen *gg*.

Eine Soundbar ersetzt das niemals, lediglich der TV-Ton kommt viel besser rüber aber wenn du Surround-Klang erwartest - du wirst enttäuscht sein.

Was ich dir auf jeden Fall empfehlen würde, höre die Soundbar bei dir zu Hause erst Probe - natürlich nur wenn der Händler mitspielt.

Ich jedenfalls gehe jetzt wieder auf 5.1. zurück, denn bei DVD´s fehlt es halt..

Mfg
Gerd
Merzener
Inventar
#33 erstellt: 25. Dez 2013, 13:11
Sehe ich etwas anders!
Enttäuscht vom Surroundklang wurde ich von der YSP2200 nicht, leider war nach der Renovierung der Standort nicht mehr optimal, so dass ich nun wieder auf klassisch umgestiegen bin.
Die Gegenbenheiten entscheiden...sind die gut, wird man auch mit einer guten Sbar glücklich!!

Für 1500€ war es auch die SR1 von Bose, nicht die 135er!!


[Beitrag von Merzener am 25. Dez 2013, 13:13 bearbeitet]
paesce13
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 25. Dez 2013, 15:33
Ich werde wohl die 135er sowie die Yamaha 4300 am neuen Ort unter "realen Bedingungen" probehören - dann kann ich definitiv entscheiden. Ich hoffe der Händler spielt mit
Coffey77
Inventar
#35 erstellt: 25. Dez 2013, 18:13
Deckt sich ungefähr mit meinen Erfahrungen, aber ich würde halt nicht zugunsten des Surround-Effekts, der bei Soundbars so oder so ein Kompromiss ist, auf den satten Klang sämtlicher Dialoge via DM 90 verzichten - ist aber klarerweise eine Frage des persönlichen Geschmacks
paesce13
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 25. Dez 2013, 20:57
Ja, bei Dialogen ist die Canton Soundbar absolut top - doch das gesamte Klangbild gefällt mir bei der Bose um einiges besser
Coffey77
Inventar
#37 erstellt: 26. Dez 2013, 12:48
Das heißt, du schaust nur Stummfilme, oder wie?
paesce13
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 26. Dez 2013, 12:52
Genau Nein, das heisst, dass ich die etwas schlechtere Leistung der Dialoge in Kauf nehme angesichts der meiner Meinung nach deutlich besseren Rest-Leistung Ausserdem hat die Canton keine Möglichkeit des wireless-Streamings auf andere Lautsprecher, was mir ziemlich wichtig ist.
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