5.0(1) System mtt Denon X1000 und JBL Control One. Update: Jetzt doch eher Magnat Supreme?

Hat wirklich niemand von euch eine Meinung zu dieser Kombi? Die JBL Control One sollen doch angeblich so weit verbreitet sein.
Bitte lasst mich nicht dumm sterben

Gruß

Special2k3

Ich verstehe den Sinn deines Threads nicht wirklich zumal wenn man wie du schon ein paar Tage hier angemeldet ist, sollte man manche Dinge schon mal gehört oder gelesen haben.

Von mir bekommst ein "Go"
Ob du damit glücklich wirst .... ob es deinen Ansprüchen genügt .... können wir/ich nicht wirklich beurteilen. Aber da zumindest ein Kollege von den Boxen recht begeistert ist besteht ja eine Chance, dass du ohne Vergleich von anderen Boxen zumindest eine Zeit zufrieden bist.

Hallo,

danke für deine Antwort! Der Sinn des Beitrages soll sein, dass ich, als blutiger Audio Anfänger, mit meiner Auswahl nicht völlig in die falsche Richtung renne.

Gruß

Special2k3

Was Happy durch seine unterschwellige Ironie eigentlich sagen möchte, ist, dass es völlig banane ist irgendwelche Boxen random zu kaufen ohne vorher mal ein paar angehört zu haben.
Der wahrscheinlich meist geschriebene Satz in diesem Forum lautet:" Geh in Laden, hör probe, lass dich beraten und entscheide dann".

Was hilft einem die Empfehlung eines Bekannten, wenn der z.B. von Medion auf Logitech umsteigt und total ausm Häuschen is, klar denkt der dann wunder was er ne tolle Anlage hat, weil er es nicht besser weis.

Also machs entweder wie die meisten und kaufe blind, oder machs "richtig".

enta (Beitrag #5) schrieb:

Also machs entweder wie die meisten und kaufe blind, oder machs "richtig".

Wer richtig kauft, kauft einmal alle anderen öfters.
Wie will man jemand helfen können wenn man nicht mal seinen Hörgeschmack kennt was die klangliche Auslegung der Boxen angeht.

Die Boxen bei dem bekannten hängen an einem Onkyo Receiver der unteren Preisklasse (genaues Modell habe ich nicht im Kopf) und da ich des öfteren dort zu Besuch bin, konnte ich auch schon mehrfach Probe hören und war durchaus begeistert. Nun habe ich natürlich keinen Vergleich zu anderen, hochwertigeren Boxen. Aber zumindest Probe gehört habe ich mal
Aber ich werde dann wohl tatsächlich noch mal die Tage zum Fachhändler gehen um mal einen Vergleich zu bekommen.

Danke und Gruß

Special2k3

Special2k3 (Beitrag #7) schrieb:

konnte ich auch schon mehrfach Probe hören und war durchaus begeistert.

Das ist das was wir dir hier ja sagen möchten, du hast jetzt die JBL gehört und die sind im Gegensatz zu dem was du hast wahrscheinlich um längen besser. Deswegen empfindest du die Lautsprecher als richtig gut. Wenn du dir aber unterschiedliche Lautsprecher und Konfigurationen anhörst, dann wirst du schnell merken, dass es viele Lautsprecher gibt, die besser sind als die deines kumpels. Dann wirst du zu ihm gehen und denken, naja hab schon besseres gehört

LG

und es muss nicht deutlich teurer sein, meist langt eine andere simple klangliche Abstimmung.

Das ist ja nicht unbedingt gesagt, villeicht haben die JBL ja den optimalen Klang in der Preisrange für deinen Geschmack, ist ja möglich.
Hör dir noch ein paar in dem Segment an und dann wirst du sicherlich was finden mit dem du glücklich bist.
Obwohl ich absolut kein Teufel fan bin, muss ich gestehen für deinen Anspruch (Musik spielt keine Rolle) wären die auch eine Überlegung wert, wäre halt mit viel Aufwand verbunden, da man die ja nicht im Laden anhören kann.

Ist vllt. eine Alternative, wenn du im Laden nichts findest was dich überzeugt.

Wo liegt dein Budget?

enta (Beitrag #10) schrieb:

Obwohl ich absolut kein Teufel fan bin

.....ich auch nicht!

Bevor du dir Teufel kaufst, schau dir lieber mal Nubert an wenn es Direktvertrieb sein soll.
Hier liegen klanglich Welten dazwischen meiner Meinung nach!

Und wie schon gesagt wurde, wer "billig" kauft, kauft immer 2 mal!

Nenne uns doch bitte mal dein Budget das dir zur Verfügung steht.

LG

Hallo,

mein Budget für die 5.0 Boxen, also ohne Subwoofer, liegt so zwischen 300 und maximal 500 Euro.

Gruß

Special2k3

Spielen wir den Gedanken mal durch .... er bestellt Teufel und dann? Er kann auch Nubert bestellen aber was bringt das ihm?
Wenn er keinen neutralen Klang mag gar nichts!
Man kann Firmen wie z. B. Nubert dann in Erwägung ziehen wenn man die klangliche Richtung mag und wie erfahre ich das? Indem ich im Laden mir dessen durch Vergleiche verschiedener Boxen bewusst werde.

Auch die Frage des Budget ist so eine Sache ..... Wenn ich jetzt nur 500€ ausgeben möchte und alles vorschlage was es da so gibt gibt es ein kleines "Restrisiko" ... wehe wenn ich im Laden was höre wo mein Herz aufgeht und etwas mehr kostet ..... wer von uns sucht da nicht nach Gründen sich dann doch die höhere Preisklasse zu kaufen. Er wäre nicht der Erste der dann stückweise sein Set aufbaut

Da würden mir spontan die Heco Victa einfallen.
Kannst du gerne mal googeln

Findest aber auch hier im Forum einige Threads dazu.

LG

@ Happy

du hast natürlich völlig recht! Da aber die Nuberts Realtiv neutral sind, rate ich tendenziell wenn es um Direktvertrieb geht eher zu Nubert als zu Teufel.
Vorallem ist es mit den meisten Nuberts auch möglich in den Genuss von Musik zu kommen

LG

Nubert sehe ich auch klar vor Teufel, aber das ist nochmal ne andere Preisliga,
selbst die Nubox serie sprengt das Budget.

Wie gesagt, solche Direktversender sind interessant, wenn man wirklich nix im Laden findet mit dem man zufrieden ist (was ich nicht glaube)
Deswegen sage ich ja explizit das es nur eine Erwägung wäre, wenn man sich den Aufwand mit ggf. zurück senden geben möchte.

Wo kommst du denn her?
Ich hab neulich festgestellt, dass Alternate in Linden bei Giessen ne ziemlich schöne Hi-Fi Ecke bekommen hat, villeicht ist das ja nicht so weit von dir.

Hi,

Also wenn es ein Kino Raum werden soll wuerde ich die JBL CONTROL ONE zumindest mit 1- 2 Mivoc Hype 10 Subs unterstützen denn die Controls gehen zwar schon gut aber Tiefbass können die nicht !

Sie sind jedoch allemal besser als jedes Bruellwuerfel Set.

http://www.idealo.de...hwarz-jbl-audio.html

Kauf dir jedoch eher 6 Stück also 3 Paare denn dieser Jbl Loft Center klingt nur grottig.....
Die Control kannst du als Front Center und Rears einsetzen also universell.....

Als Sub den Mivoc Hype 10 1 - 2 mal

http://www.ebay.de/i...ebayCategoryId=14990

Wenn du es richtig machen willst , aber wie schon gesagt selbst auch andere Lautsprecher anhoeren ist Pflicht.

,

Super, vielen Dank für den Tipp vor allem zu dem Subwoofer!

Gruß

Special2k3

Hallo,

ich habe das ganze Konzept über den Haufen geschissen und tendiere momentan eher zu folgender Lösung:

Denon X1000
Front: 2x Magnat Monitor Supreme 1000
Rear: 2x Magnat Monitor Supreme 100
Center: Magnet Monitor Supreme 250
Sub: Magnat Monitor Supreme 301A

Dazu entschieden habe ich mich vor allem auf Grund der Tatsache, dass ich an der Front Seite eh kein Regal oder eine Wohnwand habe, so dass ich Regallautsprecher so oder so auf einen Ständer setzen müsste. Deshalb tendiere ich dort eher zu Standboxen. Diese kann ich einigermaßen frei stellen, da die Optik in diesem reinen Heimkino Raum der Funktion hinten an steht.

Die Standboxen sollten mit etwas Abstand zur hinteren Wand rechts und links neben die Leinwand.
Leider gab es in den zwei besuchten HiFi-Studios (bzw. Elektronikmärkten) die Supreme 1000 nicht zum Probe hören.
Hat jemand eventuell diese Zusammenstellung im Einsatz? Oder kann generell etwas zu dieser Zusammenstellung sagen?

Danke und Gruß

Special2k3

Die Leinwand gehört in die Mitte!!! Das ist erstmal die Voraussetzung, dass Du überhaupt Lautsprecher daneben platzieren kannst. Mit den Supreme-Set bekommst Du mehr Gedröhne als Klang, vor allem in dem kleinen Raum. Ich würde Dir raten, die Vector zu nehmen, nicht die Supreme. Hier bekommt man grad 2 Vector für 278,- inc. Versand: http://www.csmusiksy...05/index.htm?fref=pa
Mit dem Center 213 für 150,- und einem Paar 201 für 135,- http://www.ebay.de/itm/like/171237365649 kommst Du nur unwesentlich teurer, aber viel besser. Als Subwoofer würde ich den Canton AS 85.2 SC nehmen. Für den Center brauchst Du dann noch ein Tischchen, damit er direkt unter der Leinwand steht.

Hallo,

danke für deine Infos und den Link zu den günstigen Vector Boxen.
Leider kann ich die Leinwand nicht weiter zur Mitte rücken, da sie quasi Mittig zum Sofa ausgerichtet ist. Das steht Platz bedingt ganz an der einen Zimmerseite.

Gruß

Special2k3

Ich lese immer wieder mal, dass man nicht mehrerer Lautsprecherserien mischen sollte.
Aber dennoch einmal die Frage: Die Vector 201 als Rear erscheinen mir irgendwie optisch zu groß für meine Bedürfnisse. Ich müsste die Rear Lautsprecher an die Wand schrauben. Da bieten sich die Monitor Supreme 100 einfach mehr für an.
Wäre es möglich (und auch nicht komplett unsinnig), als Front die vorgeschlagenen Vector 205 zu nehmen, als Rear aber bei den Supreme 100 zu bleiben?

Gruß

Special2k3

Front und Center müssen auf jeden Fall aus einer Serie sein. Sofern Du die Rear-Speaker nur als Effekt-Lautsprecher für Filme nimmst, ist das mit den Supreme noch machbar, wenn auch nicht ideal. Sobald Du z.B. Musik im All-Channel-Stereo-Modus oder 5.1 DVD-Audio abspielst, wirst Du die negativen Auswirkungen merken. Die Vector 201 kann man genauso gut an die Wand hängen. Ich würde da nicht mischen.

Und die Leinwand gehört trotzdem in die Mitte, auch wenn das Sofa leicht versetzt steht! So wie es jetzt steht, bekommst Du doch da überhaupt keinen Standlautsprecher hin, der verdeckt doch die Leinwand. Um ein homogenes Klangbild zu bekommen, sollte der seitliche Abstand zur Wand auch bei beiden Lautsprechern gleich sein und beide sollten ein bißchen Abstand (50 cm + x) zur Seitenwand haben.

Hallo,

mein Anforderungsprofil sind tatsächlich ausschließlich Filme / Serien und ein ganz klein wenig Playstation. Musik kommt nicht in Frage.
Wenn ich es richtig sehe, bräuchte ich ja für die Vector 201 noch extra Wandhalterungen. Die Supreme 100 kann man ja Dank einer Aussparung hinten direkt an einen Nagel hängen.
Gut, von den Kosten her wäre eine extra Wandhalterung wohl nicht das Problem.
Aber wie gesagt habe ich Bedenken wegen den doch deutlich größeren Maßen der Vector im Gegensatz zu den Supreme.

Gruß

Special2k3

Na ja, mußt Du wissen. Die Supreme sind schon günstiger und bei den Vector käme noch die Wandhalterung dazu:
http://www.amazon.de...18P2H1XYFJGAK8MQG96T

Dennoch, wenn Du schon so einen Raum einrichtest, dann mach es doch einmal richtig und keine halbgaren Kompromisse

Ich habe nun erst mal den Denon x1000 und zwei Vector 205 für die Front bestellt.
Die Rears lässt mich meine Frau eh erst nächsten Monat kaufen Ich werde dann wohl mal die Supreme 100 und die Vector 201 bestellen und tatsächlich vor Ort entscheiden, was mir mehr zusagt als beste Lösung zwischen Klang und Stell-, bzw. Hängemöglichkeit.
Oder ich habe bis dahin noch mal Erfolg bei einem lokalen Händler und kann sie Probe hören und sehen, da dieses "Bestellen zum testen" eigentlich nicht mein Ding ist.
Bei der Leinwand werde ich wohl erst einmal bei der Position bleiben müssen, so dass der eine LS recht nah an der Wand steht, wohl wissend, dass dies eine eher ungünstige Position ist. Aber erneut Löcher sowohl für die Leinwand, als auch den Beamer in die Decke zu jagen bekomme ich bei der Regierung erst mal nicht durch. Erst mal, wohlgemerkt

Gruß

Special2k3

Oder ich habe bis dahin noch mal Erfolg bei einem lokalen Händler und kann sie Probe hören

Das nützt Dir nichts, wenn es um das homogene Zusammenspiel von sehr unterschiedlich abgestimmten Lautsprechern geht, das kannst Du nur vor Ort und im direkten Vergleich testen und auch nur dann, wenn alles perfekt aufgestellt und eingemessen ist.

Aber erneut Löcher sowohl für die Leinwand, als auch den Beamer in die Decke zu jagen...

Ich verstehe prinzipiell Deine Argumentation, aber leider können schon vermeintlich kleinere Kompromisse größere Auswirkungen haben.

Ich würde übrigens auch zumindest einen Teppich zwischen Sofa und Leinwand auslegen! Der Raum sieht mir akustisch wie visuell problematisch aus. Da die Seitenwände nah, nackt und weiß sind, wirst Du auch viele Probleme mit Hall und Streulicht haben. Eine DEUTLICHE Verbesserung für Bild und Ton wären dunkle Tücher (Molton) rechts und links vorne an der Wand (je 2 laufende Meter) sowie vor der Leinwand an der Decke (3 laufende Meter quer): http://www.moltondis...schwarz-200cm-breit/ Das ist ne kleinere Investition, die sich in so einem Raum definitiv lohnt. Wie wird das Fenster eigentlich im Sommer abgedunkelt, sind da Rolladen?

Sehr wichtig ist auch eine korrekte Einmessung mit Audissey, da gibt es recht viel zu beachten:
http://www.hifi-foru...3316&back=&sort=&z=1

Nochmal was zum lesen:
http://www.hifiaktiv.at/?page_id=192
http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html

bekomme ich bei der Regierung erst mal nicht durch

Ist es nicht vor allem Sinn eines Heimkinoraums, Kompromisse zu vermeiden, die man in einem Wohnzimmer verständlicherweise schließen muß?!
Vorsicht, dieser Kommentar ist offtopic: Mal ehrlich, da muß man sich als Mann einfach mal durchsetzen.

Hallo,

der Tipp mit dem Molton klingt sehr gut. Werde ich mir auf jeden Fall einmal ansehen.
Das Fenster selbst ist tatsächlich das einzige im ganzen Haus, das über einen Rolladen komplett abgedunkelt werden kann.
Der Raum selbst ist von der Einrichtung her noch nicht fertig gestellt. Ein Teppich kommt auf jeden Fall noch. Auch sollen die Wände nicht so leer bleiben. Also generell soll etwas mehr Gemütlichkeit einkehren

Vorsicht, dieser Kommentar ist offtopic: Mal ehrlich, da muß man sich als Mann einfach mal durchsetzen

So sehr, wie ich mich mit dem Raum schon durchgesetzt habe, muss ich jetzt dringend auch mal etwas zurück stecken

Gruß

Special2k3

Hallo,

nur mal als kurze Rückmeldung: Gestern kamen die beiden Vector 205 und der Denon X1000 Receiver.
Nach kurzer Einmessung (erst mal provisorisch, da der Raum am Wochenende noch etwas umgestaltet wird) war ich schon ziemlich begeistert von dem neuen Klangerlebnis. Ist auch nicht schwer, da ich vorher ja keine ansatzweise vernünftige Anlage hatte
Gerade habe ich noch einen komplett neuen Vector 213 Center für (ich glaube) ziemlich günstige 60 Euro bei eBay erstehen können, so dass die Anlage weiter Richtung 5.1 wachsen kann.
In diesem Sinne vielen Dank für die Tipps und Unterstützung!

Gruß

Special2k3

Schön, dass es klappt.

Echt, 60,- Euro für nen neuen Vector 213 Center, das ist ja schon fast verdächtig zu günstig. Hast Du mal nen Link auf die Auktion?

Ok, ich muss mich korrigieren: Es ist ein unbenutztes Ausstellungsstück.
Hier der Link: Klick
Das ganze war nach Bezahlung nur eine Stunde später bereits auf dem Postweg, inkl. Tracenummer.
Ich war anfänglich genauso misstrauisch. Aber bisher sieht es gut aus

Gruß

Special2k3

Ist ja vom Saturn, dann ist alles in Ordnung. Super Schnäppchen

Hallo,

momentan befinden sich ja die Vector 201 und 203 auf recht ähnlichem Preisniveau.
Konkret würden mich die 203 momentan 20 Euro mehr im Vergleich zu den 201 kosten. Sehe ich es richtig, dass es sinnig ist, die 20 Euro mehr zu investieren in die 203? Mir ist bewusst, dass diese auch etwas größere Abmessungen haben, welche sich aber im direkten Vergleich wohl noch im Rahmen halten.

Gruß

Special2k3

Nein, macht keinen Sinn. Die 203 bringt Dir als Rear-Speaker keinen Vorteil gegenüber der 201.

Hoffentlich auch keine Nachteile, da ich vorhin nicht mehr widerstehen konnte und die 203 als B-Ware bestellt habe.

Gruß

Special2k3

Nachteile natürlich auch nicht

Sehr gut
Stellt sich nur die finale Frage nach dem optimalen Stand- bzw. Hängeplatz der Rears.
Ich habe hier einmal die Problematik beschrieben. Eventuell hast du ja nach deinen ganzen guten Tipps bisher hier noch einen "übrig"

Gruß

Special2k3

Die 203 sind nicht wirklich für Wandmontage ausgelegt. Hauptsache mal wieder die grössere Box genommen. Du hast die 203 in echt noch nie gesehen bzw. gehört oder?

Hallo,

ich habe sie tatsächlich noch nicht gehört. Aber genau dazu muss ich sie ja erstmal haben, um sie in meinem Setup zu testen.
Das sie nicht zur Wandmontage ausgelegt sind wusste ich tatsächlich nicht, da sie ja zumindest laut Datenblatt als Regallautsprecher mit einem Wandabstand von 10 cm ausgewiesen sind.
Das Prinzip "je größer, desto besser" war nicht primär treibend. Eher die Tatsache, dass ich für relativ wenig preislichen Unterschied zumindest laut Spezifikation "bessere" Boxen bekommen konnte. Ob dies in der Realität tatsächlich so ist, wird sich noch zeigen müssen.

Gruß

Special2k3

Bei Buchstabe A ist richtig. Die andere positionierst Du auf der gegenüberliegenden Seite an der gleichen Position.

Wandabstand ist nicht wirklich relevant, das sind Rear-Speaker, geben nur Effekte wieder und werden sowieso über den Tiefpass-Filter vom Tiefbass befreit. Daher ist es auch völlig egal, ob man die 201 oder 203 nimmt.

Hallo,

Special2k3 (Beitrag #38) schrieb:

Das sie nicht zur Wandmontage ausgelegt sind wusste ich tatsächlich nicht, da sie ja zumindest laut Datenblatt als Regallautsprecher mit einem Wandabstand von 10 cm ausgewiesen sind..

Die Industrie bezeichnet fast alles was kein Standlautsprecher ist "Regallautsprecher"....Weil die Leute genau das lesen bzw. haben wollen.

dawn (Beitrag #39) schrieb:

Wandabstand ist nicht wirklich relevant, das sind Rear-Speaker, geben nur Effekte wieder und werden sowieso über den Tiefpass-Filter vom Tiefbass befreit.

Genau aus diesem Grund würd ich die 201 oder die flachen Vector F nehmen. Das größere Volumen der 203 untenrum fällt sowieso weg.

Wirst schon sehen was das für "Trümmer" sind. Würd ich mir nicht an die Wand hängen, wie du das machst ist natürlich deine Sache.

Ja, die 203 wären nicht nötig gewesen, sind aber mit stabilen Wandhalterungen auch an der Wand zu befestigen. Die Wandhalterungen, die ich oben verklinkt habe, sollten gehen. Nimm lange Dübel.

Ich versteh dich ja, klar kann man sie an die Wand hängen wenn man per Filter trennt und der Sub übernimmt.
Mit den richtigen Dübeln könnte man so einiges an der Wand befestigen. Auch die 205.