AV Receiver mit den meisten Netzwerk spielereien gesucht

ich komme von der EDV Seite und deshalb ist es mir völlig egal, was der AVR so an Netzwerk "Spielereien" (und drauf liegt die Betonung) hat
Die Kisten können eh nichts. Videos z.B. können soviel ich weiß nur die ganz großen Sony (weit außerhalb des Budgets). Und wenn ich Multi-Room haben will, dann auch mit anderen Mitteln (AirPlay, Songs, Raumfeld, wie auch immer) als per AVR.

Dann nimm einen mit AirPlay und dann war's das.musik streamen vom Nas kann glaub ich jeder.
Per app steuern können auch fast alle.

Würde dir den denon x2000 empfehlen. Alternativ auch yamaha 675/775.
Liegen beide im Budget und sind super Geräte.

Edit: du hast sicherlich auch ein lan Kabel liegen oder? Ansonsten musst ein onkyo mit WLAN nehmen

Können aktuelle Geräte eigentlich endlich mal gapless über DLNA/Airplay?

Vorher kann man dessen Einsatz ja getrost vergessen.

@mikey mouse: Das ist deine Meinung, ich suche aber diese Spielereien, von den Kisten die eh nichts können möchte ich halt den der am meisten kann

@MOT1984: Wenn ich richtig gelesen habe dann kann man beim Denon eh am meisten per Net zugreifen? Der X2000 war auch mal in meiner engeren Auswahl. Wie sieht es denn mit dem Pioneer VSX923 aus der hat HTC Connect, ich habe ein HTC one S Handy was kann man denn damit alles machen? Ja ich habe schon ein Lan Kabel dort wegen SmartTV

Zu Pioneer und htc kann ich nichts sagen. Kenne nur Denon und yamaha in Verbindung mit IOS

flyingscot (Beitrag #4) schrieb:

Können aktuelle Geräte eigentlich endlich mal gapless über DLNA/Airplay? Vorher kann man dessen Einsatz ja getrost vergessen.

Das hängt aber vom Player ab ob der das zusammen setzten kann, da kann DLNA nix dafür...

flyingscot (Beitrag #4) schrieb:

Können aktuelle Geräte eigentlich endlich mal gapless über DLNA/Airplay? Vorher kann man dessen Einsatz ja getrost vergessen.

Gapless streamen können die aktuellen Pioneer und Denon / Marantz, Onkyo und Yamaha mWn noch immer nicht (Onkyo hat darüber hinaus auch keine Airplay Unterstützung). Pioneer unterstützt Gapless bei WAV, FLAC, ALAC und AIFF, D&M bei WAV und FLAC.

Aber kein mir bekannter Receiver unterstützt z.B. Multichannel FLAC, ob per Stream oder USB. Wenn es um die Feinheiten geht, ist man noch immer mit einem Streamer besser aufgehoben, von Video erst gar nicht zu reden. Im Großen und Ganzen ist die Netzwerkfunktionalität der AV-Receiver noch immer stark verbesserungswürdig. D&M sind mMn diesbezüglich noch am weitesten, wenn man die App Steuerung (vor allem über Third Party Apps), schnelle und logische Bedienbarkeit etc. mit einbezieht.

Wie schon mehrfach von mir geschrieben, der Branche würde ein "iPhone Moment" gut tun, sprich ein "Game Changer" Produkt, das den Markt aufrollt und die zentrale Bedeutung des AV-Receivers im modernen Heim besser zur Geltung bringt bzw. ganz neu definiert, mit deutlich besserer Netzwerkintegration. Wenn nicht von den klassischen AVR Herstellern selbst auf den Markt gebracht, dann von außen, z.B. durch die IT Branche auf der Suche nach neuen Geschäftsfeldern.

high_definitely (Beitrag #8) schrieb:

.. Gapless streamen können die aktuellen Pioneer und Denon / Marantz, Onkyo und Yamaha mWn noch immer nicht..

Da muss ich mal eine Lanze für Denon brechen, die beherrschen doch auch Gapless(FLAC/WAV)?! Bei Yamaha die neuen 2014er Geräte.

Welche von den Geräten kann denn außer Spootify noch andere Anbieter, gibts denn ein Gerät das zB TuneIn Radio kann?

streifenkauz (Beitrag #9) schrieb:

high_definitely (Beitrag #8) schrieb: .. Gapless streamen können die aktuellen Pioneer und Denon / Marantz, Onkyo und Yamaha mWn noch immer nicht.. Da muss ich mal eine Lanze für Denon brechen, die beherrschen doch auch Gapless(FLAC/WAV)?!

Ähm...das habe ich doch geschrieben?

Da hatte ich wohl Tomaten auf den Augen, hab D&M bei der Aufzählung mit in die Kategorie Format gesteckt.

Hi
so, trotzdem bin ich noch nicht schlauer, es gibt auch unzählige threads hier zu Thema "welchen Receiver kaufen" aber alle gehen dann in eine andere Richtung, je nach Vorzügen des Käufers :-)
Ich schwanke nun zwischen dem Denon arx-x3000 (zZ mein Favorit) dem Pioneer SC1223 (hätte HTC Connect) und dem Yamaha rx-v775

Was meint Ihr?

Ich hab den Pio SC-1223 und bin sehr zu frieden. Ausreichend Power, Airplay, etc. ohne Probleme, die APP ist gut, bin aber ein RemoteKind, das Einmesssytem von Pioneer sagt mir auch sehr zu. Würde ihn auch jederzeit empfehlen.

also zum Pioneer habe ich auf die schnelle nur das hier gefunden (von der Pionner Homepage):
"DLNA und AirPlay werden von PCs, Laptops, Smartphones und vielen weiteren Geräten unterstützt. Da dieser Receiver für beide Standards zertifiziert ist, können Sie mit ihm also Audioinhalte von fast jedem Gerät streamen."
D.h. doch, dass diese Krücke weder den Screen eines iPads noch die Desktop-Erweiterung für eine MacBook Pro unterstützt?!?
Das kann jedes Apple-TV, das immer wieder für 79€ angeboten wird. Da frage ich mich doch, warum ich dann AirPlay im AVR brauchen sollte, wenn das Ding eh nix kann?

Und es stimmt natürlich, dass die Empfehlungen in völlig andere Richtungen gehen, weil die Leute eben völlig andere Prioritäten setzen!
Beispiele:
der X3000 wird allgemein als der sinnloseste Denon gehandelt. Er kann halt kaum sinnvolles mehr als der 2000 oder gar 1000 (wenn 5.1 ausreicht) und hat als riesigen Nachteil nicht das XT32 Einmesssystem des X4000. Irgendwie ist das das schwarze Schaf in der Familie.
Der Yamaha bietet dagegen überragende DSP Funktionen. Die machen "für mich" einen riesigen Unterschied aus, andere mögen die gar nicht.
Auf der anderen Seite hat der 775 elementare Nachteile beim Bass-Management, wenn man unterschiedliche Trenn-Frequenzen benötigt.

Man muss eben schon die Prioritäten setzen, ob man in erster Linie einen ordentlichen Klang für seine Ansprüche haben möchte, oder ob einem Spielereien, die man ganz einfach durch externe Geräte wesentlich besser abfrühstücken kann, wichtiger sind als die Hauptaufgaben eines AVR...

Wenn Du weißt, wie inflexibel Apple IOS Geräte sind wenn es darum geht, Daten möglichst einfach auf und vor allem von diesen Geräten zu transferieren, dann ist AirPlay ein Segen. Zum Video Streaming würde ich es ohnehin nicht nutzen, auch DLNA übrigens nicht, dafür ist die Formatunterstützung zu eingeschränkt und ein Transcoding von wirklich hochwertigen Streams fast zwangsläufig. Dafür gibt es "richtige" Streamer, worunter ich im Übrigen (zumindest für Video) den AppleTV nicht zählen würde.

Twonky Media NAS voll mit 1080p, 5.1 DD MKVs, Urlaubsfotos etc und nen Netzwerk Receiver ... kenne ich
Nur zu schade das ich bis jetzt noch KEINEN Netzwerkreciver gesehen habe der so unkompliziert über DNLA abspielt wie der 90€ LG-Netzwerk-Bluerayplayer bei dem ich mit vorzüglicher Menüführung durch meine MKVs blättern kann um kurz darauf das Full HD Bild umgeben vom Dolby Sourround genießen kann.

Die meisten Receiver scheitern bei MKVs und den Fotos (Musik streame ich eh übers Handy oder nehme die CD) zumal die Menüführung aussieht wie aufm Gameboy (ohne Color).
Das steuern über die App wird schnell langweilig, bzw bei mehr als einem Gerät immer zwischen den Apps zu wechseln ist auch doof, da greift man doch lieber zur Logitech Harmony.
Airplay? Wer Apple hat kann damit was anfangen, aber ein Apple TV holt man sich dann eh über kurz oder lang sowieso. Reicht einem 720p kann man auch nen 2.gen nehmen und hacken, dann hat man ca alles an Netzwerkspielereien was man braucht.

Ich frage mich sowieso was das ganze Netzwerk Gedöne soll, wenn es nichtmal 20% von dem bietet was es können könnte. Man kann sich NetzwerkAVRs kaufen wie man will- keiner macht seine Sache gescheit. wieso auch, Entwicklung kostet Geld und Hauptsache es steht möglichst viel aufm Papier.

älterer AVR Bolide ohne Netzwerk (ab 200€), 80€ ApfelTV, 90€ DNLA BD-Player, 30€ Logitech Harmony.
Dami hast du mehr Komfort, bessere Endstufen und mehr Netzwerk als bei jedem 600€ AVR!

ich habe mir gerade wieder ein Youtube Video per AirPlay auf das AppleTV gestreamt und auf dem TV angesehen, während ich ich auf dem integrierten Display von MacBook nebenbei weiter gesurft habe.

ICH will auf DIESEN KOMFORT nicht verzichten müssen, da ist es mir auch ziemlich egal, wenn das Apple-TV irgendwelche Formate nicht unterstützt.

Wenn ich ISO abspielen möchte, dann nehme ich den DuneHD Duo, der kann das ohne Probleme. Will ich SACD/DSD abspielen, dann mit dem Oppo. Der Vu+ z.B. bietet auch AirPlay (wie jeder HTPC mit XBMC auch), aber eben nur Audio und kein Video.
Das einzige mir bekannte Gerät dafür ist halt das ATV und dann stelle ich mir das halt auch noch hin...

Oh man -.- Ich komme auch aus der IT, irgendwie jeder hier, wobei ich das mittlerweile echt bezweifle.

Er sucht einen AVR der einiges kann und "...ich suche aber diese Spielereien, von den Kisten die eh nichts können möchte ich halt den der am meisten kann".
Ich hab einen Pio und nutze, oh wunder, tatsächlich AirPlay. Nicht um mir ach so tolle YouTube Videos anzuschauen. Meinst um dann tatsächlich mal Musik zum AVR zu schicken. Zu mal nicht jeder immer sein "MacBook" im Wohnzimmer stehen hat.

Das es zum streamen bessere Lösungen gibt, bestreite ich nicht. Wäre in meinem Fall bestimmt keine Popcorn H, kein Apple Tv und erst recht kein BR-Player.

@Tommson:
Geh einfach mal in einen Laden, z.B. in einen gut sortierten Saturn/ Media Markt, die haben meist die Geräte da. Schau dir einfach mal ohne Verkäufer den X2000, den SC1223 und den RX-V775 an. Erstmal einen Eindruck gewinnen. Die Apps kannst du dir vorher anschauen, die Pioneer App hat z.B. einen Demo Modus um sich diese anzuschauen. Vielleicht die anderen auch.
Dann kannst du dich zwischen einem entscheiden.
Für dein Streaming legst du dir später noch einen ordentlichen kleinen NUC/ HTPC zu und du bist durch.
Oder du hast ganz viel Geld über, dann kaufst du dir teure Geräte wie einen Oppo.

@Mikey Mouse: Mit "Netzwerk Spielereien" meinte ich weniger das Streamen sonder eher das "Remote Verwalten oder Fernsteuern" Aber das wird wohl eher noch ein Wunschtraum bleiben...

Sehr guter Tip dass der x3000 der sinnloseste Denon ist, da möchte man den x4000 nehmen wenn er nicht so teuer wäre. Ich habe hier im Forum noch gelesen dass der X2000 eine schwache Endstufe hätte (ist angeblich in irgend einem Test mal herausgekommen) was bedeutet dass er bei längerem lautem Filmschauen recht heiß wird...

@crowned-Kaiser: Was für ein LG Player Modell ist das genau? Mein Qnap mit Twonkey funktioniert eigentlich recht gut, sogar das Streamen von .vob klappt, und kann sogar vom Handy/Tablet mit Twonkeybeam Videos auf den TV beamen

@onsearch: mein Wunsch wäre dass man Netzwerkgeräte fernsteuern kann, sprich ins Setup eingreifen, AV und Radio einschalten, Musik vom PC (wo man am meisten davor sitzt) rüberschicken usw. Ich weiss es gibt ja Apps dafür, aber was soll ich mit einem App am PC (gibts fürn PC eh nicht) da wäre für mich logisch dass man via http://192.... sich am AVR anmeldet und auch alles steuern kann, aber darauf kann man sicher noch lange warten...

Ich bin hier schon zig mal im Saturn/Media gewesen aber die haben, wenn überhaupt, nur eins der Modelle im Laden

Die Remote-Steuerung mittels PC und/oder Portables können die meisten aktuellen Geräte. Entweder mittels Remote App (Airplay) oder über eigene Apps. Ich selber bevorzuge auch die Variante mit Apple TV.

Gapless bietet übrigens Yamaha in der neuen X77 Serie an. Allerdings gibts Gapless Wiedergabe erst ab dem 677, immerhin auch in Kombination mit WiFi.

Tommsn (Beitrag #20) schrieb:

...da wäre für mich logisch dass man via http://192.... sich am AVR anmeldet und auch alles steuern kann, aber darauf kann man sicher noch lange warten...

für Pioneer nicht, schau mal hier

Fuchs#14 (Beitrag #22) schrieb:

Tommsn (Beitrag #20) schrieb: ...da wäre für mich logisch dass man via http://192.... sich am AVR anmeldet und auch alles steuern kann, aber darauf kann man sicher noch lange warten... für Pioneer nicht, schau mal hier ;)

Hey cool, das macht Hoffnung somit ist mal wieder Pioneer als Favorit nach oben gerutscht...

lass mich nicht lügen, sollte der hier sein:
http://www.amazon.de...=lg+Netzwerk+blu+ray

hängt auch an nem Qnap mit Twonkey und gelegentlich per USB an externen Festplatten
_____________________
Wenn dir der Denon x2000 wegen der leistungsarmen Endstufen nicht zusagt würde ich dir auch nicht zu den Pioneers raten. Ich kenne mehrere Casual User die sich nen 300€ pioneer zugelegt hatten (am meisten Netzzeug für wenig Geld) , ich habe beim Einmessen etc geholfen und war vom Klang her eher enttäuscht.
Besonders im Bass bei größeren Lautsprechern merkt man die kleinen Trafos/ Kondensatoren.

Diese 250€ AVRs (nicht nur die Pioneers) sind halt auf diese Typische Brüllwürfel-Subwoofer Systeme ausgelegt und spielen da ja auch gut mit. Aber wer potentere HiFi-Lautsprecher anschliesst sollte schon zu etwas größerem greifen (wobei die max. Watt-Angabe leider nicht viel hilft).

EDIT:
"vom Klang her enttäuscht" ist falsch ausgedrückt, bei moderaten Lautstärken merkt man da Klanglich natürlich nichts, es geht hierbei eher um die leistungshungrigen Bäss bei "normalem Filmpegel", also etwas gehobener Zimmerlautstärke. Die "verhungern" bei den kleinen AVRs dann schnell.

crowned-Kaiser (Beitrag #24) schrieb:

Wenn dir der Denon x2000 wegen der leistungsarmen Endstufen nicht zusagt würde ich dir auch nicht zu den Pioneers raten. Ich kenne mehrere Casual User die sich nen 300€ pioneer zugelegt hatten (am meisten Netzzeug für wenig Geld) , ich habe beim Einmessen etc geholfen und war vom Klang her eher enttäuscht. Besonders im Bass bei größeren Lautsprechern merkt man die kleinen Trafos/ Kondensatoren. Diese 250€ AVRs (nicht nur die Pioneers) sind halt auf diese Typische Brüllwürfel-Subwoofer Systeme ausgelegt und spielen da ja auch gut mit. Aber wer potentere HiFi-Lautsprecher anschliesst sollte schon zu etwas größerem greifen (wobei die max. Watt-Angabe leider nicht viel hilft). EDIT: "vom Klang her enttäuscht" ist falsch ausgedrückt, bei moderaten Lautstärken merkt man da Klanglich natürlich nichts, es geht hierbei eher um die leistungshungrigen Bäss bei "normalem Filmpegel", also etwas gehobener Zimmerlautstärke. Die "verhungern" bei den kleinen AVRs dann schnell.

Bin zZ beim Pio SC1223, macht einen besseren Eindruck als der 923, Brüllwürfel hab ich eh keine und einen aktiven Sub....

Man man, ich hab den Pio SC 1223 an Quadral Platinum M40 hängen und kann mich über den klang nicht beschweren. Alles vorhanden und angenehm ausbalanciert.

Bei mir gibt es keine kleinen Brülllwürfel und auch keinen BumBumWürfel.

Bin zZ beim Pio SC1223, macht einen besseren Eindruck als der 923, Brüllwürfel hab ich eh keine und einen aktiven Sub

Ja der 923 war einer der Kandidaten dem erfahrungsgemäß die Puste ausging

Aber beim 1223 denkst du über nen neuen AVR nach? Ich denke mal viel mehr AVR wird du nicht bekommen- es sei denn du legst noch 200€ drauf, aber selbst da ist der Unterschied für normalos vernachlässigbar. (mmmh.... auf deinen 2ten HDMI-Out bin ich echt neidisch)

Was nen sub angeht... nativ ist der ja nur für die LF-Effekte zuständig, da merkt man bei manchen Szenen schon wenn ein kleiner AVR-Reciver nicht genug Reserven für die großen Standlautsprecher hat - welche trotz Sub zum Teil noch ordentlich Bass ausspucken müssen.

Wenn ich mich gut mit IT auskenne und maximale Freiheit haben will, dann kaufe ich mir keinen möglichst gut ausgestatteten AV-Receiver (weil der in 2 Jahren eh nicht mehr mit Updates versorgt wird und dann wieder zum Alteisen müsste).

Nein, dann würde ich mir einen kleinen Rechner (oder sogar einen Raspberry Pi) neben den Receiver stellen. Auf den kann ich alles aufspielen, was ich will und ihn selbstständig und in kompletter Freiheit mit der jeweils neuesten Software versorgen.

Der AV-Receiver verstärkt dann einfach nur alles, was er über HDMI reinbekommt.

Tommsn (Beitrag #20) schrieb:

@Mikey Mouse: Mit "Netzwerk Spielereien" meinte ich weniger das Streamen sonder eher das "Remote Verwalten oder Fernsteuern" Aber das wird wohl eher noch ein Wunschtraum bleiben...

ach so, das hatte ich tatsächlich komplett falsch verstanden!

Ich habe für meinen Yamaha Z11 den Receiver-Manager als Windows Programm. Damit kann ich ALLES steuern! Sogar die 6/8Ohm Umstellung, für die man eine "geheime" Tastenkombination beim Einschalten drücken muss, kann man damit per Maus-Klick umstellen.

Und das Teil ist schon über 5 Jahre alt, die konnten das damals schon...

So ... nach weiterer Recherche hab ich gesehen dass es bald Nachfolger von Pioneer geben soll: Produkt Name: VSX-44/80 & VSX-824/1024/1124-K
Die 44 und 80 sind Elite die gibts nur in USA aber die anderen? Weiß wer ob die auch nur für die Amis sind? Oder kommen die bald nach Europa?

Link: http://www.audioholi...ioneer-a-v-receivers

Kann ich dir gerade nicht beantworten, aber die VSX sind eine Stufe kleiner als der von dir angepeilte SC-1223.

So, habe heute den SC1223 und den LG BP730 geliefert bekommen :-)
Auf was man denn beim Einmessen achten? Gibt's irgendwelche Stolperfallen? oder versteckte Einstellungen?

Du solltest dich erstmal den Thread zu Pionner begeben

Ansonsten, auf alle Fälle die Bedienungsanleitung einmal lesen, oder in dem Thread gibt es auch ein Tutorial wie man ihn perfekt einmisst.

Ich denke, bau erstmal alles auf, dann starte einfach die Einmessung. Evtl. meckert er weil du die Phasen an den LS vertauscht hast, einmal prüfen, meist stimmt es aber.
Lass ihn seine Einmessung machen, dann kannst du das erste mal probe hören.

Es gibt 3 Modi für die Einmessung, kannst ja alle mal durch probieren und dann entscheiden was dir besser gefällt.
Hast du eins gefunden das dir gefällt, aber irgendwas fehlt, z.B. Bässe, oder höhen, dann geh in den EQ und änder es selber händisch.

Ich hab z.B. die Bässe leicht angehoben und die Höhen ein bisschen rausgenommen.

Die haben mir das Messmicrofon unterschlagen
Oder ist das Otional?

Schau nochmal sorgfältig in den Styroporteilen, manchmal steckt das recht unauffällig da irgendwo drin.

Hab i schon 2x aber das Problem ist dass es ein Warehousedeal kauf war und da befürchte ich der Vorgänger hat das einfach vergessen

Bei WHD kann das natürlich sein.

GGf. beim Pioneer Support melden. Vielleicht liefern die dir eins nach. Ansonsten zurück mit der Kiste.

Da würde ich erst mal Amazon fragen was die dazu sagen, evtl. können die das nachliefern.

Fuchs#14 (Beitrag #38) schrieb:

Da würde ich erst mal Amazon fragen was die dazu sagen, evtl. können die das nachliefern.

Die können leider nichts machen... Auch keinen Kontakt zum vorigen Käufer herstellen, Datenschutz

Anfrage bei Pioneer stellen. Bei D&M kann das Einmessmikrofon für 20-30 EUR nachbestellt werden, wahrscheinlich bietet Pioneer einen ähnlichen Service an.

Ansonsten an Amazon zurück schicken und einen "echten" Neukauf beim nächsten Mal.

hab ich gestern schon gemacht, warte auf Antwort...

Ich teste mal weiter, aber die Bedienung ist irgendwie schon umständlich.... Das Tool AvrPioRemote ist dagegen ein Hammer ich bezweifle dass es ein gleichwertiges für Denon oder Yamaha gibt....

high_definitely (Beitrag #40) schrieb:

Bei D&M kann das Einmessmikrofon für 20-30 EUR nachbestellt werden.

Da ist der TE aber wahrscheinlich schon knapp bei dem Preis für ein Neugerät...

Gerade Antwort erhalten, kostet beim Lurf € 38,-

puhh, strammer Kurs. Was hat der AVR gekostet?

Fuchs#14 (Beitrag #44) schrieb:

puhh, strammer Kurs. Was hat der AVR gekostet?

556,-

Kann man denn icht ein normales Micro anstecken? Es sieht ganz nach einem Dynamischen Micro aus

Die Mikros sind auf die Geräte kalibiert, habe für meines auch 25€ gezahlt, bei einer Onkyo Service Stelle.

incl Micro bist du natürlich fast beim Neupreis, allerdings musst du dann alles wieder auseinanderreißen und das Gerät zurücksenden. Ich würde die bittere Pille mit dem Micro schlucken wenn das Gerät ansonsten top ist.

Hi Leute

So, nach ein paar Wochen testen und herumspielen muss ich mal sagen dass ich mit dem Pioneer nicht so richtig warm werde... vor allem die
Fernbedienung ist ein Graus, die Apps dies es gibt können zwar recht viel aber auch nicht alles, man muss dann immer wieder zur FB greifen.

Das Beste ist noch das Tool AvrPioRemote, gibts denn sowas auch für den Denon oder Yamaha?
Der klang ist auch super...

Da ich aber nur noch bis zum 18.4. zeit habe, spiele ich mit dem Gedanken ihn gegen den Denon x2000 (oder x3000) auszutauschen, vielleicht bin ich doch einer der einfach nur anstecken/ein-messen will und mehr nicht

Was gibt es den da zu stellen? Die Knöpfe an meiner Remote kann ich glaube ich an einer Hand abzählen.

Hast du dir eigentlich das Mikro besorgt?