Passende Standlautsprecher zu Yamaha RX-V475

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DLo87
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 03. Mai 2014, 20:34
Hallo liebe Leute,

da ich mich bezüglich Heimkino nicht sooo gut auskenne, suche ich hier Rat.

Und zwar möchte ich in meinem ca 30m² großem Wohnzimmer ein Heimkino einrichten (für Filme und Musik).

Als AVR möchte ich mir den Yamaha RX-V475 zulegen.
(hatte aber auch den Denon X1000 in der engeren Auswahl).

So wie ich das verstanden habe, benötige ich ja um das 5.1 System zu komplettieren neben dem AVR noch passende Frontlautsprecher, ein Center, ein Subwoofer und Boxen für hinten.

Da ich nicht alles auf einmal kaufen möchte, würde ich mich gerne erstmal auf die Frontlautsprecher und einen Center festlegen.

Habe mir mal zwei Standlautsprecher rausgesucht:

1) Magnat Vector 207
2) Canton GLE 490


Würden die zu dem Yamaha AVR gut passen ?!
Welche sind hier besser ?!

Falls es qualitativ noch günstigere gibt, bitte auch angeben.

Als Center habe ich im Auge:

1) Magnat Monitor Supreme 250
2) Canton GLE 455



Wie ist hier die Meinung von den Experten ?!
Würde das harmonieren oder gibt es Bedenken ?!


Mfg Dennis
basti__1990
Inventar
#2 erstellt: 03. Mai 2014, 21:20
Hi Dennis,

willkommen im Forum


Welche sind hier besser ?!
1) Magnat Vector 207
2) Canton GLE 490

Was schmeckt besser, Apfel oder Birne?
Mit Glück kannst du die ja bei einem Media Markt oder Saturn in deiner Nähe probehören, HiFi Geschäfte haben solche Einsteiger Modelle eigentlich nie.


Als Center habe ich im Auge:

1) Magnat Monitor Supreme 250
2) Canton GLE 455

Wenn du die Magnat Vector 207 nimmst, muss auch der passende Center dazu, den gibts ja schon für 90 oder 130 €
http://geizhals.de/?...rlautsprecher#xf_top

Allgemein, ist aber zu sagen, dass der Center wohl der unwichtigste Lautsprecher im 5.1 Set ist, wenn die beiden Front LS nicht weiter als 3-4m auseinander stehen.

Es gibt übrigens keinen technischen Grund warum jetzt der eine oder die andere Box eher zu einem Receiver passt oder nicht.
DLo87
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 03. Mai 2014, 21:36
Ich habe diese beiden Center sowie Lautsprecher bei amazon gefunden, sind auch ziemlich gut bewertet...

Gibt es große Unterschiede zwischen Magnat und Canton ?

Das würde bedeuten wenn ich den Magnat 207 nehme, sollte als Center dann der 211 oder 213 genommen werden ?!

Die beiden Canton Modelle würde hier aber passen ?!

Zimmerbreite ist ca 4m, denke die Boxen würde dann so 3,50m auseinander stehen.

Was wäre denn aus deiner Sicht wichtiger als der Center, den ich mir auf jeden Fall holen sollte ?!
basti__1990
Inventar
#4 erstellt: 03. Mai 2014, 23:07
Ideal wäre der 213.

Wichtiger als der Center ist entweder der Subwoofer (wenn du Bass magst) oder du holst dir Rears (wenn dir Surround-Klang wichtig ist). Als Rears reichen auch einfachere zb die Magnat Supreme 100. Das liegt daran das Rear Lautsprecher fast nur Effekte wieder geben.

Über die gesamte Front (Front LS + Center LS) werden jedoch Stimmen und Musik wiedergegeben, daher muss es da homogen sein

Achja auf Amazon Bewertungen kannst du bei HiFI Produkte nicht viel geben. Da bekommen auch 300€ 5.1 Anlagen samt Verstärker und BluRay-Player 5Sterne Bewertungen

So könnte für etwa 1000€ das komplette 5.1 Set aussehen.
2 x Magnat Vector 207 Stück schwarz
1 x Magnat Monitor Supreme 100 Paar schwarz
1 x Magnat Vector 213 Stück (versch. Farben)
1 x Yamaha RX-V475 schwarz
1 x Canton AS 85.2 SC Subwoofer schwarz

LS-Ständer gibts bei Amazon günstig für 60€ zb
http://www.amazon.de...sprecherst%C3%A4nder

und bevor die Frage aufkommt.
Als LS-Kabel nimmt man OFC Kupfer mit 2,5mm² Durchmesser
http://www.amazon.de...tsprecherkabel+2x2.5


[Beitrag von basti__1990 am 03. Mai 2014, 23:11 bearbeitet]
DLo87
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 04. Mai 2014, 00:08
Hi Basti,

super, dann hätte ich ja jetzt schon mal eine gute Option für mein Heimkinosystem.

Schon mal danke hierfür.

Also den AVR Yamaha RX V-475 und den Subwoofer Canton AS 85.2 hatte ich mir auch so rausgesucht, die werde ich definitiv nehmen.

Bin am überlegen ob ich mir anstatt Magnat nicht doch Canton nehmen soll, folgende hätte ich im Kopf:

1) Front-LS - Canton GLE 490
2) Center - Canton GLE 455
3 Canton GLE 420


Würde das aus deiner Sicht auch passen ?!

Kann man auch für die hinteren Boxen so Satelliten-LS nehmen, die man mit einem Wandhalter an der Wand befestigen kann ?! (Habe LS-Kabel unter der Decke verlegt)

Und jetzt noch zu deinem Punkt Lautsprecherkabel, ich denke hier habe ich bestimmt einen Fehler gemacht.
Ich habe Lautsprecherkabel unter die Rigips-Platten gelegt (damit ich kein Kabelsalat habe) und die Decke ist natürlich schon längst fertig...
Folgende LS-Kabel sind verlegt worden: 100% CCA KUPFER TRANSPARENT 50m 2x1,5 mm²

Beeinträchtigen diese Kabel die Qualität sehr ?!


Weil neue Kabel unter die Decke legen wird wohl schwer gehen

Im Endeffekt könnte ich auch die komplette Front mit dem OFC verbinden, denn ob ich das bereits verlegte Kabel von der Decke nehme oder neues Kabel kaufe und das auf dem Boden sichtbar ist, müsste egal sein...
Siebbi
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 04. Mai 2014, 03:16
Hallo,


Also den AVR Yamaha RX V-475 und den Subwoofer Canton AS 85.2 hatte ich mir auch so rausgesucht, die werde ich definitiv nehmen.


Gute Wahl

Der Canton AS 85.2 ist, fürs Geld, schon echt ok. Und mit dem Yamaha hast Du auch einige Möglichkeiten, bei Bedarf, den Klang nach Deinen Vorlieben zu verändern. Die Raumkorrektur bleibt dabei, außer man schaltet auf Direct, immer erhalten.

Ob es Canton, Magnat oder noch andere LS werden, kannst Du am besten durch Probe hören herausfinden. Was Dir besser gefällt.

Du kannst es doch erst einmal ohne "echten" Center probieren. Stichwort "Phantomcenter" Sollte doch ein Center-LS dazu kommen, sollte er, wie auch schon gesagt, vom gleichen Hersteller und aus der gleichen Serie stammen.

Falls es die Vectoren werden, würden sich z.B. die Vector 201, als Rear-LS, anbieten. Dafür gäbe es ja auch diese Wandhalterungen.

Das mit dem CCA-Kabel finde ich jetzt auch nicht so schlimm. Da würdest Du sicherlich keine Unterschiede zu einem OFC-Kupferkabel hören. Es ist eben spröder und es könnten schon mal einzelne Litzen wegbröseln.

Gruß
Siebbi
steelydan1
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 04. Mai 2014, 08:25
Im Moment bist du dabei einen wesentlich folgeschwereren Fehler zu machen als ein etwas fragwürdiges Billigkabel zu verlegen :

Du willst Lautsprecher kaufen ohne sie vorher probe zu hören !

Das Kabel wirst du nicht hören, Lautsprecher die nicht zu deinem Raum und / oder zu deinen Ohren passen schon.


Ich finde die Beratung von "Siebbi" in diesem Thread sehr sachkundig und angenehm.
Was mir allerdings fehlt sind Bilder oder ein Skizze des Zimmers in welches die Lautsprecher kommen sollen.
Der TE, das erkennt man an vielen Kleinigkeiten, ist in Sachen Heimkino völlig unerfahren. Ich werde den Verdacht nicht los, dass Standboxen von der Grösse einer GLE 490 evtl. nicht das Passende sind.. Ein typischer Anfängerfehler ist "Hauptsache Standboxen vorne", nach dem Motto grösser ist besser. Dabei bringt es sehr oft viel mehr Nach- als Vorteile. Gerade in einem Heimkino mit Sub gibts nicht mehr sonderlich viele Argumente für Standboxen.


[Beitrag von steelydan1 am 04. Mai 2014, 08:36 bearbeitet]
basti__1990
Inventar
#8 erstellt: 04. Mai 2014, 08:33
Für die Front würde ich testweiße auf alle Fälle mal OFC Kabel kaufen
Für die Rears geht sicher auch CCA.

Als Subwoofer Kabel würde ich dir zu folgendem raten.
http://www.amazon.de...ords=subwoofer+kabel

Klar kannst du auch zu Canton greifen. Es für dich am Ende besser klingt, können nur deine Ohren entscheiden
std67
Inventar
#9 erstellt: 04. Mai 2014, 09:13
Hi

welche LS dir besser gefallen findest du nur durch selber hören heraus. Magnat und Canton solltest du in jedem MM und Saturn finden
Der 85.2 ist IMO etwas klein für die großen Stand-LS. Der Sub muss auch nich vom selben Hersteller sein. Hier fiindest du bei den Spazialiisten wie SVSS, XTZ oder Klipsch bessere Altternativen
Konvergenzzone2013
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 04. Mai 2014, 09:32
Hallo,
die Zusammenstellung von Basti 1990 ist fast meiner entsprechend. Als Rear habe ich aber Vector 203.
Center 213 und 2,5 OFC.
Habe mir alles im Januar gekauft und bin damit sehr zufrieden.
Leider ist heute der Preis auf das Niveau der alten GLE 490 gestiegen.
DLo87
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 04. Mai 2014, 11:21
Hallo zusammen,

habe ja schon mal erwähnt, dass ich in dem Thema noch sehr unerfahren bin

Eigentlich wollte ich mich am Freitag im Media Markt auch nur informieren lassen, welches 5.1 Komplettsystem (sprich Samsung o.ä.) gut wäre. Und da wurde mir geraten "Finger weglassen" und sozusagen eins selbst "zusammenbauen".
Als Verstärker wurde mir vom Verkäufer hier der "Pioneer VSX 528 K" empfohlen ...
Aber der Yamaha ist hier wohl schon die bessere Wahl ...

Habe natürlich auch in verschiedene reingehört, mir haben hier persönlich die Boxen besser gefallen, die mit Alumembran waren.
Aber ich werde mich gleich morgen nochmals vor Ort die beiden LS (Magnon und Canton) anhören und mir selbst nochmal ein Urteil fällen.

Wie "steelydan1" gefordert hab, habe ich natürlich auch ein Bild für euch, damit ihr einen besseren Überblick habt:

Wohnzimmer

Der TV kommt mittig an die Wand (Samsung UE46F6500).
Von beiden TV-Enden sind es ca. 1,45m bis zur Wand.
Wie man sieht sind oben links und oben rechts an der Decke bereits die Löcher für die LS.

Hilft das euch weiter ?
std67
Inventar
#12 erstellt: 04. Mai 2014, 15:33
wie, Löcher in der Decke? Ich denk du willst Stand-LS?

Wobei Kompakte + Sub in diesem Raum wahrscheinlich besser wären
DLo87
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 04. Mai 2014, 19:12
Hatte eigentlich geplant die boxen an die decke zu befestigen, da ich vor hatte mir ein Heimkinosystem z.b. von Samsung zu nehmen. Aber das wird ja nicht empfohlen.

Wären hier also eher keine Stand LS angebracht ?
DLo87
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 05. Mai 2014, 20:15
Bitte um Hilfe :-)

Welche Boxen wären für diesen Raum jezt am besten geeignet ?
BillyIdol
Stammgast
#15 erstellt: 05. Mai 2014, 20:58

DLo87 (Beitrag #1) schrieb:

Welche sind hier besser ?!



Besser ist relativ, man könnte auch fragen welches Auto ist besser..Nur woher soll ich wissen was für dich am besten ist

Diese Frage kannst nur du beantworten..der Raum selbst wird so weit wie möglich vom AVR korrigiert.

Ich selber habe Canton Ls, div. Magnat habe ich im Vergleich gehört..diese hören sich weicher an.

Die Canton sind eher spitz, das Marketing nennt das "Brilliant"..

Ich würde mir erlauben dir die Magnat zu empfehlen.. (ist aber Geschmacksache)

Canton nervt auf dauer, meine kommen bald weg..

Wharfedale evl. auch mal anschauen, klingen auch eher weich.

MfG
DLo87
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 11. Mai 2014, 01:03
Habe mir jetzt übrigens ein Heimkino zugelegt, im Saturn.

Pioneer VSX-923 (AVR)
Canton GLE 955 (Front)
Canton GXL.3 (Rear)
Canton GLE 455 (Center)
Canton 10.2 (Sub)

Sozusagen als Komplettangebot/Sonderangebot, außer den AVR den musste ich so kaufen.

Bin hier sehr zufrieden,
basti__1990
Inventar
#17 erstellt: 11. Mai 2014, 01:15
Da hast du ja ein schönes Lautsprecher Set mit einem schlechten AVR gepaart. Ein Denon X1000 oder Yamaha V475 wäre wesentlich geeigneter gewesen.
DLo87
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 11. Mai 2014, 09:07
Warum ist denn hier der Pioneer eher schlecht geeignet ?

Das LS Set wurde mir genau so empfohlen und der Verkäufer meinte, dass zu diesem Set der Pioneer besser wäre, da dieser mehr Leistung hätte.

Umtausch sollte ja hier eigentlich kein Problem sein, wurde am Dienstag gekauft...
basti__1990
Inventar
#19 erstellt: 11. Mai 2014, 09:31
Absolut JEDER moderne AVR kann mit diesem Set umgehen, rein von der Technik und Leistung.
Dein Subwoofer übernimmt ja die schwierigste Arbeit, den Tiefbassbereich ab 80Hz abwärts. Daher muss der AVR gar nicht viel Leistung bringen.

Der Pioneer ist schlechter als einer von Denon oder Yamaha, weil sein Einmessprogramm nur bis 63Hz runter arbeitet. Aber gerade im Bereich von 20 bis 120 Hz tretten die größten Probleme auf. Ist der Subwoofer nicht richtig auf den Raum eingemessen, dann brummt er bei gewissen Frequenzen und andere sind zu leise. Stichwort Raummoden

Denon und Yamaha haben Einmesssysteme die tiefer als 63Hz gehen und so überhaupt erst gegen Raummoden vorgehen können. Natürlich sind das keine Zauber-Geräte. Ein sehr guter Klang entsteht erst, durch gute Aufstellung der Boxen sowie dem guten Einmessen.
Günstige Empfehlenswerte Geräte: Denon X1000 und Yamaha V475
Wenn du etwas mehr ausgeben willst/kannst: Denon X2000 oder sogar X4000 bzw. Yamaha V775


Canton GLE 955

Das gibts nicht was hast du denn gekauft? Canton GLE 496?


[Beitrag von basti__1990 am 11. Mai 2014, 09:31 bearbeitet]
DLo87
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 11. Mai 2014, 09:49
Dann sollte ich evtl morgen gleich direkt mal dort anrufen wie es mit umtausch aussieht...

Mir ist es wichtig, dass ich Musik über Handy über den Avr hören kann sowie auch kabellos über Laptop (z.b. mit iTunes).

Preis sollte um die 300,- liegen, denke da wäre dann der Yamaha 475 oder denon x1000 schon passend. Benötige eigentlich auch nur 5.1. (optisch gefällt mir der x1000 besser)

Ist das bei beiden der Fall ?
basti__1990
Inventar
#21 erstellt: 11. Mai 2014, 10:52
DLNA und Airplay machts möglich

aber diese Features haben alle AVR (mal die billigstens ausgenommen).
DLo87
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 11. Mai 2014, 11:42
Okay, super danke.

Das würde bedeuten, du als HiFi-Kenner würdest den Pioneer auf jeden Fall in einen von den beiden umtauschen ?!

Hättest du evtl eine persönliche Empfehlung für mich ?!
Welcher ist einfacher zu bedienen, welcher hat das bessere Einmesssystem ?!
Hat einer von beiden irgendwelche gravierende Fehler (bzw. fehlt was wichtiges) ?!
basti__1990
Inventar
#23 erstellt: 11. Mai 2014, 12:01
Yamaha V475 oder Denon X1000 ist eher eine Frage des Geschmacks, beide sind gut.

Der X1000 bietet das leicht bessere Einmesssystem, es lässt sich das Einmessergebnis nur noch grob verändern.

Beim V475 kannst du das Ergebnis völlig frei manuell verändern. Hinzu kommt, dass bei Yamaha sogenannte DSP (Soundprogramme) dabei sind, wie zb große Halle oder Live Concert. Dann wird deine Musik/Filme durch einen Equalizer geschickt, damit es eben anhört wie in einer Halle oder eben Live.
Manche finden das ganz toll, andere nutzen es gar nicht.

Beides sind gute Geräte die keine großen Macken haben.
Ich selbst habe den Vorgänger zum X1000 und bin sehr zufrieden. Meine Freunde haben Yamaha-Verstärker und sind auch sehr zufrieden
DLo87
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 11. Mai 2014, 12:07
Super danke...
Aber wenn mit beiden das mit der Musik per Handy/Laptop funzt, bin ich schon mal beruhigt.

Na dann erkundige ich mich einfach noch ein wenig über beide AVR's und hoffe dass ich den Pioneer dann umtauschen kann.

Noch eine Frage hätte ich zum Schluss:

Habe hier noch ein optisches Kabel, benötige ich das überhaupt ?!
Sat-Receiver ist per HDMI_Kabel mit dem AVR verbunden, TV (Samsung UE46F6500) ebenso.
Ich merke keinen Unterschied ob das optische Kabel dran oder draußen ist.

Ist das also überflüssig ?!
basti__1990
Inventar
#25 erstellt: 11. Mai 2014, 12:33
Ja, weg damit
steelydan1
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 11. Mai 2014, 13:22
Wenn du mit dem Klang, den Funktionen und der Bedienbarkeit des Pioneer VSX 923 zufrieden bist gibt es überhaupt keinen Grund ihn umzutauschen.
Sicher, ein Denon AVR X1000 bietet das theoretisch bessere Einmess-System, ob man davon etwas hört ist jedoch extrem raumabhängig.
Ein Yamaha RX-V 475 hat tolle DSP-Programme und ist - auch meiner Meinung nach - besser bedienbar.
Aber sowohl der Denon als auch der Yamaha haben nur 5 statt 7 Endstufen und bieten damit keine Option auf 7.1 oder FrontHigh.
Beide haben deutlichh weniger Leistung als der Pioneer und verfügen auch ansonsten weniger Ausstattung. Es fehlt 4k-Upscaling, zweiter HDMI out, zweiter Subwoofer out und beim Yamaha auch Gapless-Wiedergabe.

Wenn dir hier jemand den Eindruck vermitteln will der Pioneer VSX 923 wäre eine schlechte Wahl ist das völliger Unsinn.
Der Pioneer gehört mit den o.g. Modellen von Yamaha und Denon zu den meistgekauften und besten AVR um die 300€.
Kein AVR in dieser Preisklasse vereinigt alle Vorteile in sich, jeder ist ein kleiner Kompromis.
DLo87
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 11. Mai 2014, 13:43
Ich meine übrigens Canton GLE 490, nicht GLE 955
DLo87
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 11. Mai 2014, 14:08
Da ist noch eine Frage die mir beantwortet werden müsste...

Musik über iTunes kann ich ohne Probleme hören. iTunes kann ich dem VSX923 verbinden.

Jedoch klappt das nicht mit Spotify, jemand eine Idee warum ?!
Ich habe mir die Spotify Free Version runtergeladen...
Jedoch kann ich Spotify nicht mit dem AVR verbinden.

Woran liegt das ?!
std67
Inventar
#29 erstellt: 11. Mai 2014, 14:09
Hi

das geht bei allen Hifi-/Standalonegeräten nur mit der Premiumversion
basti__1990
Inventar
#30 erstellt: 11. Mai 2014, 14:13
Spotify musst du direkt im AVR nutzen.
steelydan1
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 11. Mai 2014, 14:24
Man kann Spotify auch vom Tablet / Smartphone streamen und damit den Zwang zum Premiumaccount umgehen.
Mit Airfoil (über die Airplay-Schnittstelle) oder mit streamwhatyouhear (über DLNA) geht das.
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