Neue 5.1 Lautsprecher für 1000-1500€

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Schlaefisch2
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 19. Jul 2014, 18:00

Nachdem ich erst versucht habe mein

bestehenden Altsystem ein wenig zu verbessern, habe ich mich jetzt doch für eine Neuanschaffung entschieden. Es soll jetzt einmal ein vernünftiges System und dann muss ein paar Jahre Ruhe sein (Anweisung der Chefin ;))

Vorhanden ist:
- Denon x2000
- Billigkram:

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

- Jamo 2x S602, 2x S426, S420 SUR, 2x S420 CEN, S62 CEN (geht zurück),
- 1x mivoc sw1100 + 1x mivoc hype 10
- Onkyo SR 508 (wird ausgemustert)

Hörgewohnheiten:
- 85% Filme/Serien
- 15% Musik (Rock + Techno)
- Höre schon gerne etwas lauter, muss aber leider auf Nachbarn Rücksicht nehmen. Also i.d.R. moderate Lautstärke
- Auf Front High will ich zukünftig verzichten,
Surround Back

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

würde mich sehr interessieren, aber ich hab keine AHnung wie ich die Kabel vernünftig nach hinten bekommen soll. Es sind zwar 4 Kabelpaare nach hinten verelgt, aber nur bis dahin wo die Surround LS sind.

Platzangebot:
- Siehe Fotos. Die gesamte Wand vorne steht zur Verfügung, die Schränke will ich loswerden und selber was passenden bauen, um AVR, Xbox und Center unterzubekommen. Dadurch dürfte es dann nicht mehr so eng sein und es sollte auch Platz für einen Subwoofer sein.

Budget:
- Hab nicht so richtig eins, zur Orientierung hab ich jetzt mal 1000-1500€ angepeilt. Soll schon was ordentliches sein, aber audiophil bin ich sicher nicht.

Bisher betrachtet LS:
- Angehört habe ich mir bischer noch nichts, möchte ein paar Vorschläge sammeln und dann losziehen.
- Als Sub habe ich mir den Jamo 660 ausgeguckt, der wird ja häufig in der Preisklasse 300-500€ empfohlen. Zwei Subs möchte ich eigentlich nicht mehr. Zum einen wirds bei 2 brauchbaren deutlich teurer und zum andern ist die Aufstellung dann deutlich schwieriger.
- Bei den LS hab ich mich jetzt bisher die Canton GLE / Chronos genauer angeguckt, aber wie gesgat, noch nicht gehört
--> Heco Aleva klangen besser als Canton Chrono (stero Kompakt-LS bei MM)

Konkret hätte ich jetzt noch folgende Fragen, bin aber natürlich auch für alle anderen Tipps dankbar!

1. Welche LS sollte ich mir in dem Preissegment noch angucken/hören?
--> Canton Chrono 502, Heco Celan GT 302, Heco Aleva GT202, Klipsch RB-81 oder RB-61 II, Dali zensor 1/3, Monitor Audio Bronze,
2. Was hört man sich beim Probehören am Besten an? Meistens wird über Musik gesprochen, aber die ist bei mir ja eher zweitrangig.
--> Was man kennt
3. Macht es (zumindest wenn ich eher bei 1500€ LS liege) vielliecht doch Sinn auf den X4000 umzusteigen? Mehr als den doppelten Preis, quasi nur für Audyssey XT32 ist zwar heftig, aber das Audyssey XT hat mich echt nicht überzeugt. Crossover wurde auf 40-60 Hz gestellt und die Front LS als Large konfiguriert. Dementsprechend klang alles ziemlich schwammig. Klar kann man das beheben, aber es hat definitiv keinen guten Eindruck des Audyssey XT hinterlassen.
--> X2000 bleibt
4. Ist es in der Preisklasse ok Surround LS aus einer günstigeren Serie zu nehmen (z.B. chronos vorne, GLE hinten)? Dann wären preislich die Surround Back LS noch locker drin.
--> Alles aus einer Serie
5. Macht bei bei dem hohen Anteil an Filmen evtl. Sinn vorne auch Kompakt-LS zu nehmen? Bei dem Jamos Set hat mich immer genervt, dass der Center zwischen den Stand-LS untergegangen ist. --> Focus auf 4x Kompakt + Center
6. Hat jemand Tipps, wo man im Ruhrgebiet (45472) Probehören kann? Konnte nur die üblichen MM/Saturn finden, die sicher nicht so doll sind oder direkt High End Läden bei denen ich mit meinem Budget nicht ankommen brauche.

Raumskizze:

Foto vorne:

Foto hinten:

[Beitrag von Schlaefisch2 am 21. Jul 2014, 20:49 bearbeitet]

Schlaefisch2
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 20. Jul 2014, 18:08

Heco Aleva / Celan GT sind jetzt noch auf der Liste. Bei den Celan wirds dann allerdings teuer, ich denke da würde ich eher 4 Kompakt LS (Celan GT 302) nehmen.

Gestern gestern kurz vor Ladenschluss noch bei MM, da gibt es tatsächlich ein Hifi Studio, das werde ich die Tage dann nochmal aufsuchen. Da standen u.a. Canton GLE, die sind jetzt im Prinzip raus, optisch sahen billiger aus als mein 50€ Logitech Set.

[Beitrag von Schlaefisch2 am 20. Jul 2014, 18:09 bearbeitet]

FeelTheBeat
Stammgast

#3 erstellt: 20. Jul 2014, 20:11

In der Preisklasse gibt s noch die Magnat Vector, Dali Zensor. Lautsprecher von Klipsch waren ebenfalls ein Hörversuch wert 😉

dawn
Inventar

#4 erstellt: 21. Jul 2014, 17:17

Welche LS sollte ich mir in dem Preissegment noch angucken/hören?

Monitor Audio Bronze. Sollten hier zu hören sein:

http://essen.musikimraum.de

http://www.benedictus.de

Was hört man sich beim Probehören am Besten an?

Es sollte vor allem etwas sein, was Du gut kennst und schon auf verschiedenen Anlagen gehört hast, damit Du den Klang einordnen kannst.

Macht es (zumindest wenn ich eher bei 1500€ LS liege) vielliecht doch Sinn auf den X4000 umzusteigen?

Kann man so pauschal nicht sagen. Bei dem Budget so viel für den AVR zu investieren halte ich aber für grenzwertig. Zaubern kann der letztendlich auch nicht. Tonal höherwertigere Lautsprecher machen vermutlich mehr Sinn.

Wenn Du mit den Denon nicht warm wirst, versuchs doch mal mit Yamaha. Es wird hier zwar immer wieder behauptet, das Einmess-System von Denon sei besser (und bevor jetzt die Diskussion losgeht, ja, zumindest auf dem Papier ist das auch so), aber wenn man hier die Erfahrungsberichte der Leute liest, die sich einen Denon und einen Yamaha bestellt haben und verglichen haben, läuft das für mich auf 50:50 raus.

Ist es in der Preisklasse ok Surround LS aus einer günstigeren Serie zu nehmen (z.B. chronos vorne, GLE hinten)? Dann wären preislich die Surround Back LS noch locker drin.

Bei Chronos/GLE mag das gehen, da die von der Klangcharakteristik jetzt nicht sooo weit auseinander sind. Prinzipiell halte ich aber davon nichts, und vor allem nicht mit der Begründung. Zwei genau passende Rears ist besser als vier fast passende. Surround Back braucht man doch sowieso nicht wirklich. Gerade bei begrenztem Budget ist weniger oft mehr. Du kannst dann auch gleich am AVR sparen, da ein 5.1 nämlich reicht.

Macht bei bei dem hohen Anteil an Filmen evtl. Sinn vorne auch Kompakt-LS zu nehmen?

JA!
(Sagte ich schon, dass gerade bei begrenztem Budget weniger oft mehr ist?)

Schlaefisch2
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 21. Jul 2014, 21:41

Sagte ich schon, dass gerade bei begrenztem Budget weniger oft mehr ist?

So langsam wirkts

Nach viel lesen im Forum bin ich von einem 1000€ AVR mit 300€ 7.2 LS zu einem 300€ AVR mit vernünftigen 5.1 LS gekommen.

AVR behalte ich dann, gucke primär auf Kompakt LS und plane erstmal 5.1.

Das Probehören bleibt ein Problem. Im MM konnte ich zumindest die Heco Aleva 200 und die Canton Chrono 502.2 im Stereo (CD) hören. Dabei haben mir Aleva besser gefallen. Ich denke aber nicht, dass ein Vergleich mit anderen LS in einem vernünftigen Raum viel bringt. Die richtigen Hifi Läden scheinen leider die Meisten Hersteller, die ichs im Blick habe, nicht zu führen.

Ist eigentlich ein Vergleich mit Stereo repräsentativ genug? Dann wäre es vielleicht wirklich eine Option ein paar kompakte Paare zu bestellen und zu Hause vergleichen. Für mehrere ganze Sets wäre es mir doch etwas zuviel des Guten.

Schlaefisch2
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 22. Jul 2014, 15:36

Hmpf, hab heute bei elektrowelt24 angerufen, die haben fast alles was ich mir anhören möchte. Aber leider haben sie bis auf die Zensor keine Kompakt LS zum Probehören da

Vl. läuft es doch darauf hinaus ein paar Paare zu Bestellen und von den Besten den Rest nachzuordern.

dawn
Inventar

#7 erstellt: 22. Jul 2014, 16:50

Na ja, wenn Du die Standlautsprecher miteinander vergleichst, ist das ja auch aufschlußreich. Die Klangcharakteristik der Regallautsprecher unterscheidet sich ja nicht wesentlich.

Hast Du eigentlich mal bei den beiden Shops, die ich verlinkt habe, nachgefragt, ob sie die Bronze da haben? Die müßten doch beide bei Dir um die Ecke sein.

Schlaefisch2
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 22. Jul 2014, 22:20

Die Shops sind tatsächlich in der Nähe. Da hab ich auch relativ wenig Bedenken, dass man die nicht Probehören kann. Aber ehrlich gesagt kann ich mich gedanklich mit den Monitor Audio nicht so richtig anfreunden, kann nicht mal genau sagen warum. Vielleicht weil die kleinen schon wirklich sehr klein sind. Das muss natürlich nicht schlecht sein, aber da das Ganze für definitiv eher Lust- als Vernunftkauf ist (sonst würde ich wohl mit meinem jetzigen Set leben können), also muss der subjektive Eindruck auch passen.

Auf jeden Fall Danke für den Tipp mit Stand-/Konpaktlautsprecher klang. Werde dann wohl Freitag mal hinfahren und mir die Standlautsprecher aus den Serien anhören. EDIT: Hab jetzt doch ein paar Paare bestellt.

Muss ich bei einem der Modelle noch etwas besonders wegen des Wandabstands berücksichtigen? Bei den Dali Zensor hab ich schon gelesen dass die 3er etwas Abstand brauchen, dementsprechend würde ich für hinten eher die Zensor 1 nehmen,da ich da keine andere Möglichkeit als Wandhalterung sehe. Besonders bei den Celan 302 hätte ich da spontan, aufgrund der Größe, Form und Bassreflexröhre Bedenken.

[Beitrag von Schlaefisch2 am 22. Jul 2014, 23:24 bearbeitet]

MrFabillez
Inventar

#9 erstellt: 22. Jul 2014, 23:24

Um die Verwirrung komplett zu machen, bei Otto.de gibts den X4000 derzeit für unschlagbare 590€ inkl Rabatten usw kommt man auf ca 540.
Sollte das noch relevant sein...

Schlaefisch2
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 22. Jul 2014, 23:25

Ja, hab ich schon gesehen.

Hat ein paar mal gezuckt,aber da der schwarze nicht lieferbar ist, siegt die Vernunft durch Zufall

MrFabillez
Inventar

#11 erstellt: 22. Jul 2014, 23:39

Habe seit ca 5 Monaten den X1000 und bin sehr zufrieden mit Denon. Unter anderem deswegen hat heute das "Haben-will" Gefühl gesiegt. Habe dann nachmittags den X4000 geordert

Ich betreibe übrigens in der Front die Dali Zensor7, den Zensor Vokal und als Rear die Zensor 1. Ein, für meine Ansprüche, hervorragendes System und mit etwas Glück und Geschick beim Einkauf durchaus in deinem Budget.

dawn
Inventar

#12 erstellt: 22. Jul 2014, 23:45

Aber ehrlich gesagt kann ich mich gedanklich mit den Monitor Audio nicht so richtig anfreunden, kann nicht mal genau sagen warum. Vielleicht weil die kleinen schon wirklich sehr klein sind

Das verstehe ich jetzt nicht. Die Monitor Audio BX 2 haben die üblichen Maße großer Kompakt-Speaker, 18,8 x 35 x 25,5 cm (BxHxT). Als Rear-Speaker ständen die etwas kleineren BX 1 zur Verfügung.

Schlaefisch2
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 23. Jul 2014, 00:37

Mein Fehler, danke fürs Nachhaken! Die BX2 sahen mir deutlich zu teuer aus, aber da war ein Paarpreis.

Schlaefisch2
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 29. Jul 2014, 12:43

So, habe jetzt Canton Chrono 502, Dali Zensor 3, Klipsch RB61-II und Heco Celan GT 302 gegen meine Jamo S602 bzw. S426 antreten lassen. Ich muss sagen, das Ergebnis hat mich echtüberrascht. Ich höre (bei moderater Lautstärke) kaum Unterschiede und hatte mich eigentlich schon entschieden bei den Jamo zu bleiben. Dann kam aber der Filmtest mit den Chrono mit dran und endlich gab es den Wow Effekt, den ich mir erhofft hatte. Die Klarheit in den Stimmen ist genau das was ich suche! Meine Frau dreht zwar schon am Rad, bei sovielen Kartons, Lautsprechern und Geld, aber die Chrono müssen her

Auf noch mehr Probehören verzichte es jetzt aber.

Das Einzige, was mir noch nicht klar ist: Vorne die 507 oder die 502? Preislich spielt es keine Rolle und Platz für die die Lautsprecher wird geschaffen. Für die Standlautsprecher spricht ganz klar die Optik (sieht sogar meine Frau so), ich bin mir allerdings nicht sicher, ob für Filme die Kompakten nicht doch besser sind, damit der Center besser zu Geltung kommt. Kann da jemand was zu sagen? Noch so ne Bestell- und Versandaktion würde ich mir, wenn möglich sparen...