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Günstige Alternative zu Teufel DecoderStation 7

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Beitrag
chancenvergeber
Stammgast
#1 erstellt: 26. Okt 2014, 13:07
Moin,

ich bin auf der Suche nach einer günstigen Alternative zur Teufel DecoderStation 7.
599 Euro sind nicht gerade ein Schnäppchen.

Kennt jemand was?

Gruß
chancenvergeber
erddees
Inventar
#2 erstellt: 26. Okt 2014, 14:20

chancenvergeber (Beitrag #1) schrieb:
...ich bin auf der Suche nach einer günstigen Alternative zur Teufel DecoderStation 7.
599 Euro sind nicht gerade ein Schnäppchen.
Jeder AVR in dieser Preisklasse. Welcher konkret ist egal. Die Geräte sind annähernd gleich ausgestattet und unterscheiden sich nur in Details. Ein gutes Preis/Leistungsverhältnis bietet Yamaha.
chancenvergeber
Stammgast
#3 erstellt: 26. Okt 2014, 17:36
Hallo erddees,

ich suche weder einen AVR noch etwas in der Preisklasse, in der AVRs Pre-Outs für jeden Kanal haben. Deswegen hilft mir deine Antwort leider nicht weiter.

Gruß
chancenvergeber
erddees
Inventar
#4 erstellt: 26. Okt 2014, 20:11
Dann solltest du ggf. ein bisschen konkreter werden, was es denn sein soll ...
chancenvergeber
Stammgast
#5 erstellt: 26. Okt 2014, 20:52
Eine Alternative zur DecoderStation eben. Gleiche Funktion, nur nicht so teuer, denn der Preis ist ja auch im Vergleich zur DecoderStation 5 meiner Meinung nach recht überzogen.

Die DecoderStation beinhaltet ja auch keinen Verstärker, deswegen ist ein AVR keine 1:1 Alternative. Diese ganzen DSP Soundprogramme und die sonstigen Extras brauche ich nicht.

Ich möchte eben nur ein Modul haben, was das Surround Signal über HDMI in eine Decoderstation gibt, die es dann auf die Kanäle aufteilt und ich so meine Endstufen ansteuern kann. Und eine Lautstärkenanpassung der Kanäle muss möglich sein.


[Beitrag von chancenvergeber am 26. Okt 2014, 20:53 bearbeitet]
sk223
Inventar
#6 erstellt: 26. Okt 2014, 21:18
Und trotzdem bist du mit einem AVR wohl am ehesten bedient.
Es gibt schon D/A-Wandler, auch mit Lautstärkeregelung aber günstiger als die Decoderstation kommst du da nicht.

Für welchen Einsatzzweck sollte das Teil denn sein und was soll wie angeschlossen werden??

Stefan
chancenvergeber
Stammgast
#7 erstellt: 26. Okt 2014, 21:24
Eigentlich nur ganz normales Heimkino.

Mir geht's halt ums Prinzip. Ich möchte mir ungern einen AVR hinstellen, wenn ich den Verstärker sowie den ganzen Schnickschnack dadrin gar nicht nutze.
sk223
Inventar
#8 erstellt: 26. Okt 2014, 21:36
Und genau bei dem Stichwort Heimkino macht ein AVR dann auf jedenfall Sinn.
Die Einmessfunktion heutiger AVR macht durchaus Sinn. Bis zu einem geweissen Grad können damit raumbedingte Klangprobleme behoben werden, nur Zaubern können die trotzdem nicht.
Das heißt eine vernünftige Aufstellung der LS ist trotzdem Pflicht.

Du brauchst das also für ein vollaktives System, welches im Grunde für den PC-Betrieb konzipiert wurde.
Da sind dann im Sub 8 Endstufen verbaut, die Decoderstation 7 brauchst du ja nur für ein 7.1 System.
Wenn du jetzt die LS an den AVR anschließt ist im Sub nur noch eine Endstufe in Betrieb was somit dessen Netzteil weniger belastet und einen sauberen Betrieb ermöglicht.

Hast du das ganze bereits erworben oder noch nicht, es gibt da durchaus klanglich besseres als Teufel.

Stefan
chancenvergeber
Stammgast
#9 erstellt: 26. Okt 2014, 22:20
Diese Diskussion wollte ich eigentlich nicht haben.

Ich brauche keinen AVR. Ich brauche keine Enmessfunktion.
Raumbedingte Klangprobleme, sofern sie vorhanden sind, werde ich durch Anpassungen am Raum lösen und nicht durch die Elektronik.

Ich möchte einfach nicht, dass der AVR mir irgendetwas an meinen linear abgestimmten Lautsprechern (Selbstbau) verbiegt - Teufel kommt mir nicht ins Haus.
Ich möchte auch gerne meine Endstufen verwenden. Von der Klang- bzw. Verstärkerqualität der AVRs bin ich überhaupt nicht überzeugt.

Ich würde mich freuen, wenn wirklich nur Vorschläge zu Decoder-Alternativen genannt werden.

Ich habe selber schon nach welchen gesucht, aber wenige Lösungen gefunden, die auch einen HDMI-Eingang haben und bei denen man die Lautstärke der einzelnen Kanäle einstellen kann. Oder sie waren so exotisch, dass ich keine Erfahrungsberichte darüber gefunden habe.


[Beitrag von chancenvergeber am 26. Okt 2014, 22:33 bearbeitet]
sk223
Inventar
#10 erstellt: 27. Okt 2014, 03:36
Na gut,

das hier
finde ich dann bei Amazon dazu.
Wenn du meinst du willst einen D/A-Wandler mit Lautstärkeregelung, bitte schon.

Falls da nicht passt, ich bin hier raus und viel Spaß beim suchen.

Stefan
Lordnase
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 27. Okt 2014, 09:39
Hi,

also für mich klingt das als suchst Du nach einer Vorstufe?
Aber ich Zweifel stark das Du damit günstiger weg kommst wie mit der Decoderstation.

Gruß
Lordnase
erddees
Inventar
#12 erstellt: 27. Okt 2014, 11:18
@ Lordnase
Eine AV-Vorstufe ist ne gute Idee, aber nicht das was er haben will. Billig soll es sein und nix können muss es.


chancenvergeber (Beitrag #9) schrieb:
...
Ich würde mich freuen, wenn wirklich nur Vorschläge zu Decoder-Alternativen genannt werden
...

Da gibt es keine Alternativen.
Alles was es da auf dem Markt gibt, entspricht nicht deinen Anfordernungen, weil aus deiner Sicht oversized. Für deine Ansprüche bist du mit dem Teufel-Dekoder richtig bedient. Genau das, was du brauchst ... ich bin dann auch mal raus ...
chancenvergeber
Stammgast
#13 erstellt: 27. Okt 2014, 19:27

sk223 (Beitrag #10) schrieb:
Na gut,

das hier
finde ich dann bei Amazon dazu.
Wenn du meinst du willst einen D/A-Wandler mit Lautstärkeregelung, bitte schon.

Falls da nicht passt, ich bin hier raus und viel Spaß beim suchen.

Stefan


Der M-Dac ist ein Stereo DAC. Das hat nichts mit Surround zu tun.



Lordnase (Beitrag #11) schrieb:
Hi,

also für mich klingt das als suchst Du nach einer Vorstufe?
Aber ich Zweifel stark das Du damit günstiger weg kommst wie mit der Decoderstation.

Gruß
Lordnase


Ja, die DecoderStation ist nichts anderes als eine Vorstufe.
Die DecoderStation 7 erfüllt eigentlich voll meine Ansprüche, jedoch ist der Preis unverschämt teuer, wenn man bedenkt, dass die Decoderstation 5 für 199 Euro zu bekommen ist und die DecoderStation 7 nicht soooo viel mehr kann.

So eine Vorstufe sollte meiner Meinung nach eigentlich günstiger sein als ein AV-Receiver - ist ja weniger drin. Ich bezahl ja auch nicht für ein Auto ohne Motor mehr als für eines, wo einer drin ist.

erddees (Beitrag #12) schrieb:
@ Lordnase
Eine AV-Vorstufe ist ne gute Idee, aber nicht das was er haben will. Billig soll es sein und nix können muss es.



Es muss schon etwas können, aber angemessen im Preis sein.
sk223
Inventar
#14 erstellt: 27. Okt 2014, 20:15
Unterschiede Decoderstation 5 / 7

So eine Vorstufe sollte meiner Meinung nach eigentlich günstiger sein als ein AV-Receiver - ist ja weniger drin.

Angebot und Nachfrage, was wird wohl mehr produziert und somit günstiger?
chancenvergeber
Stammgast
#15 erstellt: 27. Okt 2014, 20:32

sk223 (Beitrag #14) schrieb:
Unterschiede Decoderstation 5 / 7

So eine Vorstufe sollte meiner Meinung nach eigentlich günstiger sein als ein AV-Receiver - ist ja weniger drin.

Angebot und Nachfrage, was wird wohl mehr produziert und somit günstiger?


Ja, die Unterschiede kenn ich.
Da wird bestimmt ein anderer Chip drin sein und ein paar andere Anschlüsse und das sind dann im Vergleich zur Decoder Station 5 gleich 400Euro Preisunterschied? Das kann man auch nicht mit Angebot und Nachfrage erklären.


[Beitrag von chancenvergeber am 27. Okt 2014, 20:32 bearbeitet]
sk223
Inventar
#16 erstellt: 27. Okt 2014, 20:42
Was glaubst du wieviele setzen einen AVR ein und wieviele eine Kombi aus Vorstufe und Endstufe??
Daher gibts auch AVR mit 7.1 schon um 250€.

Und die 7er hat HDMI, die 5er nicht.

Willst du spartanisch und nur was du brauchst = Decoderstation

Willst du günstiger = AVR

Eigentlich unlogisch aber es ist so ob du es nun glaubst oder nicht.

Stefan
mr.smint
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 12. Nov 2014, 21:40
schau dich mal bei nad um...
std67
Inventar
#18 erstellt: 12. Nov 2014, 22:17
Hi

wobei es einen AVR mit Vorverstärkerausgängen für alle Kanäle auch nicht um 599€ gibt. Wüßte zumindest keinen

Ich würd mich auf dem Gebrauchtmarkt umsehen. Egal ob jetzt reine Vorstufe oder AVR mit Vorverstärkerausgängen
Archangelos
Inventar
#19 erstellt: 13. Nov 2014, 21:35
Hi std,

Doch bekommt man wie folgt

http://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/RX_V775.html

http://www.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/RX_A830.html

Aber ich sage es mal GEIZ IST NICHT GEIL SONDERN BLÖD..... und am Ende noch teurer

Als B WARE gibt es du DECIDERSTATION zur Zeit für 479.- €

http://m.teufel.de/l...-7-b-ware-p9584.html

Wenn es einem immer noch zu viel ist muss man halt bei Stereo bleiben.

tss
Inventar
#20 erstellt: 14. Nov 2014, 16:50
avr mit pre-outs <500€...
marantz 5008....


gibts im bereich diy keine bauvorschläge für eine vorstufe?
chancenvergeber
Stammgast
#21 erstellt: 14. Nov 2014, 18:30

tss (Beitrag #20) schrieb:
avr mit pre-outs <500€...
marantz 5008....


gibts im bereich diy keine bauvorschläge für eine vorstufe?


Ich glaube man kommt als Privatmann nicht so einfach an die Surround-Chips ran, deswegen gibt's leider nix im DIY-Bereich.

Wahrscheinlich wird's nun etwas von Emotiva...mal sehen.
Cmd_Bubble
Inventar
#22 erstellt: 15. Nov 2014, 00:16
Such mal nach gebrauchten AVR's. Ich habe zum Beispiel einen Denon AVR-3806. Der hat alles und hat mich nur 200€ gekostet.
Auch wenn du das extrazeug nicht benötigst, dann verwende es nicht.


[Beitrag von Cmd_Bubble am 15. Nov 2014, 00:21 bearbeitet]
Zomb
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 06. Jan 2015, 21:59
Nach was soll man da genau Ausschau halten? Also welche Stichwörter? Bei allem was ich so in der Bucht fand gehen die Preise für gebrauchte AVRs mit HDMI gerade durch die Decke, für 300€ kann man auch gleich einen neuen kaufen (mit schwacher Endstufe, aber die brauche ich ja nicht).

Irgendwie kann ich es nicht wahrhaben, dass der Markt so etwas nicht hergibt. Selbst Bluetooth-auf-Analog-Wandler gibt es für ein paar Euronen vom Chinesen des Vertrauens. Aber ein Gerät der einfach stupide PCM aus dem HDMI-Signal nach Analog konvertiert, das kann im Jahr 2015 doch nicht so kompliziert bzw. teuer sein.
std67
Inventar
#24 erstellt: 06. Jan 2015, 22:15
Hi

BD-Player mit analogem Mehrkanlausgang?
Zomb
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 06. Jan 2015, 23:46
Ehm, und wie viele kennst du mit einem HDMI-EINGANG?
std67
Inventar
#26 erstellt: 06. Jan 2015, 23:50
Hi

da uns der TE ja anscheinend immer noch nicht verraten hat wofür er das braucht (oder ich habs inzwischen wieder verdrängt).........................wenns nur ums BD schauen ginge wäre das halt eine Möglickeit
Will er auch andere Quellen nutzen dann nicht


Edit: mir war doch so: http://www.hifi-im-hinterhof.de/bdp-105d.html
günstig ist allerdings anders
Wie schon gesagt wurde sorgen die hohen Stückzahlen der AVR für niedrige Preise. speziallösungen sind teurer
Warum der TE sich so gegen eiinen gebrauchten AVR sperrt erschließt sich mir nicht


[Beitrag von std67 am 06. Jan 2015, 23:58 bearbeitet]
Cmd_Bubble
Inventar
#27 erstellt: 07. Jan 2015, 00:18
Link
Dadurch habe ich einen Thread im Nubert-Forum gefunden.
Dadurch habe ich den Denon AVR 2809 oder den 2807er gefunden.
Auf Ebay verkauft jemand diesen hier.


[Beitrag von Cmd_Bubble am 07. Jan 2015, 00:20 bearbeitet]
chancenvergeber
Stammgast
#28 erstellt: 07. Jan 2015, 00:33
Hallo nochmal,

einen BluRay Player benutze ich nicht, läuft alles übern PC mit Kodi Media-Center.

Wie bereits früher geschrieben geht es mir um's Prinzip.
Ich möchte den ganzen Schnickschnack (Equalizer, Klangverschlimmbesserer, Wifi, Streaming, App...) eines AVR nicht mt mir rumschleppen, wenn ich ihn nicht brauche.
Wenn ich puristisch Autofahren will, kauf ich mir ja auch nen leichten Sportwagen und kein schweres SUV.

Sobald ich aufrüste, wird's wahrscheinlich etwas von Emotiva.

Gruß
chancenvergeber
std67
Inventar
#29 erstellt: 07. Jan 2015, 00:41
und der leichte, puristìstische, Sportwagen kostet i.d.R. auch ein Mehrfaches des komfortablem Mittelklasseautos

Also, kauf dir ne teuure Vorstufe oder einen günstigen AVR. beides erfüllt dine Anforderungen, und trotz des ganzen ¨Ballast¨ tut es sich beim Platzbedarf auch nix.
chancenvergeber
Stammgast
#30 erstellt: 07. Jan 2015, 00:54

std67 (Beitrag #29) schrieb:
und der leichte, puristìstische, Sportwagen kostet i.d.R. auch ein Mehrfaches des komfortablem Mittelklasseautos

Also, kauf dir ne teuure Vorstufe oder einen günstigen AVR. beides erfüllt dine Anforderungen, und trotz des ganzen ¨Ballast¨ tut es sich beim Platzbedarf auch nix.


Platz ist genug da. Habe nie behauptet, dass es klein sein muss...

Und mein Sportwagen bräuchte ja auch keinen Motor (Endstufen), dann isser günstiger
std67
Inventar
#31 erstellt: 07. Jan 2015, 01:03
alles diskutieren hilft uns ja nix.
Was du suchst gibts nicht. Genau so könntest du dir in den Kopf setzen fliegende Kühe züchten zu wollen
Zomb
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 07. Jan 2015, 01:07
Ok, vergesst es, ich nehme alles zurück. Ich nehme einen einfachen AVR, der einen Pre-Out für Subwoofer hat.

Da kommt der Teufel-Sub meines Concept-E dran, und die Satelliten kommen direkt an den AVR. Problem gelöst.
tss
Inventar
#33 erstellt: 07. Jan 2015, 12:24

chancenvergeber (Beitrag #30) schrieb:

Und mein Sportwagen bräuchte ja auch keinen Motor (Endstufen), dann isser günstiger ;)


gibts bei den fertigmodellen (porsche, ferrari, maserati gibts nicht ohne motor und getriebe ab werk) nicht und selbst bei den kitcars passt nicht alles, was gerade motorisch auf dem hof liegt, in den rahmen.
d.h. du suchst etwas spzielles, eine kleinstfertigung... wie soll das günstig werden?

ich nehm jetzt einfach mal ein kitcar das so ziemlich jeder kennt, einen super seven. diese rollende verzichtserklärung (kein abs, kein airbag, keine festen türen, null sicherheit, zwei sitzen, null platz im innenraum, kein kofferraum, 80ps, ab und an fliegen steine in den "innenraum") liegt bei ca. 25.000€ nackt. preisverhandlungen gibts da keine.
ein vw golf mit 85ps, vier sitzplätze, vollwertige türen, klima, radio, lm-rädern, abs, esp usw.... liegt unverhandelt bei ca. 19.000€.
warum?
Archangelos
Inventar
#34 erstellt: 07. Jan 2015, 14:13
Ja und das kapiert man erst nach knapp 3 Monaten, das es sowas nicht gibt trotz Erläuterungen. ..

Naja dann hats zumindest endlich mal gefruchtet...

std67
Inventar
#35 erstellt: 08. Jan 2015, 23:11
tja

sag niemals nie.
Durch nen anderen Thread gefunden: http://www.normwandler.de/HDMI-Audio-Repeater-CLUX-11SA

keine Ahnung obs was tauft
marty29ak
Inventar
#36 erstellt: 09. Jan 2015, 02:51

chancenvergeber (Beitrag #28) schrieb:


einen BluRay Player benutze ich nicht, läuft alles übern PC mit Kodi Media-Center.



Dann Bau dir ne anständige Soundkarte in den PC und gut....was willst du da noch mit einem zusätzlichem Gerät?
Und wenn du zusätzliche HDMI Eingänge für X-Box usw. brauchst, dann halt noch ne Karte mit HDMI In in den PC.....
Cmd_Bubble
Inventar
#37 erstellt: 09. Jan 2015, 15:35
@marty29ak
mit der Information mit dem Rechner wäre die Sache schon seit Monaten gegessen.
chancenvergeber
Stammgast
#38 erstellt: 12. Jan 2015, 19:53

marty29ak (Beitrag #36) schrieb:

chancenvergeber (Beitrag #28) schrieb:


einen BluRay Player benutze ich nicht, läuft alles übern PC mit Kodi Media-Center.



Dann Bau dir ne anständige Soundkarte in den PC und gut....was willst du da noch mit einem zusätzlichem Gerät?
Und wenn du zusätzliche HDMI Eingänge für X-Box usw. brauchst, dann halt noch ne Karte mit HDMI In in den PC.....


Nach einer Soundkarte habe ich nicht gesucht, sondern nach einer Stand-Alone-Lösung.
Da es wohl nichts Vergleichbares zur Teufel DecoderStation 7 gibt, ist somit alles gesagt.


[Beitrag von chancenvergeber am 12. Jan 2015, 20:21 bearbeitet]
xutl
Inventar
#39 erstellt: 12. Jan 2015, 20:10

chancenvergeber (Beitrag #38) schrieb:
.....Da es wohl nichts Vergleichbares Teufel DecoderStation 7 gibt, ist somit alles gesagt.


Kauf Dir den Teufelkram und VIEL SPASS DAMIT.

Da ja anscheinend eh von Anfang an feststand, WAS DU wolltest, nur zu.
Solltest DU auf unsere Absolution abzielen, MEINE hast DU

Nur....
Lass UNS bitte in Zukunft zufrieden
chancenvergeber
Stammgast
#40 erstellt: 12. Jan 2015, 20:22

xutl (Beitrag #39) schrieb:


Kauf Dir den Teufelkram und VIEL SPASS DAMIT.

Da ja anscheinend eh von Anfang an feststand, WAS DU wolltest, nur zu.
Solltest DU auf unsere Absolution abzielen, MEINE hast DU

Nur....
Lass UNS bitte in Zukunft zufrieden :KR


Hallo xutl,

super Umgangston von Dir...Chapeau!

Für mich war das Thema seit November eigentlich schon durch.
Da es aber wieder hervorgeholt wurde, habe ich auch geantwortet. Sorry, ich dachte das macht man so, wenn man den Thread erstellt hat.

Hättest du meine Beiträge gelesen, wüsstest du auch, dass die DecoderStation nicht die 1. Wahl ist.
Ich bin dann mal weg.

Gruß
chancenvergeber


[Beitrag von chancenvergeber am 12. Jan 2015, 20:23 bearbeitet]
xutl
Inventar
#41 erstellt: 12. Jan 2015, 20:26
HEUTE ist November?
Habe ich total übersehen...

ICH habe mich auf DEINEN letzten Post (#38 ) bezogen.
DER ist von HEUTE (12.01.2015)!!!!!


[Beitrag von xutl am 12. Jan 2015, 20:30 bearbeitet]
xbjoernx
Neuling
#42 erstellt: 22. Mai 2015, 18:06
Hallo zusammen!

Ich hoffe, die Gemüter hier im Thread haben sich etwas abgekühlt.

Ich hole den Beitrag nochmal hoch, weil sich meine Fragestellung zu 90% mit der des TE deckt. Ich bin nach dem Lesen auch schon etwas schlauer aber so ganz weiß ich noch nicht, was ich jetzt benötige. ^^

Kurz zu meinem Equipment:
Ich nutze das Teufel Concept e 450 digital, bestehend aus Decoderstation 5, Aktiv-Subwoofer US 2112/8 SW, 6 Satelliten ( 4x CS 25 FR und 2x CS 25 FCR ) und dem Centerlautsprecher CS 35 C.
Ich nutze das System zum spielen mit der PS3, zum Musikhören und in erster Linie, um DVDs und Blu-Rays abzuspielen, sowie natürlich beim normalen TV Programm.

Ich habe also zur Zeit einen 5.1 Decoder mit einem 7.1 Lautsprechersystem. Zu meinem 7.1 Glück fehlt mir jetzt noch ein 7.1 fähiger Ersatz für meine Decoderstation 5. Auch ich bin hierbei zuerst auf die Decoderstation 7 gestoßen, die ich aber in erster Linie aufgrund des Preises ablehne. Das wurde ja hier auch schon diskutiert...

Habe ich es hier richtig verstanden, dass, wenn ich die Decoderstation 5 durch einen AV-Receiver ersetzen möchte UND diesen AV-Receiver dabei als VORVERSTÄRKER nutzen möchte, ich einen AV-Receiver mit Pre-out's benötige??
Die Decoderstation 5 wird ja per Cinchkabeln mit dem Subwoofer verbunden. Im Subwoofer befindet sich der Hauptverstärker ( oder nennt man das Endstufe? ) des Concept e 450 digital. Die Decoderstation fungiert nur als kleiner Vorverstärker und als Anschlußmöglichkeit für die Tonquellen. Meine bevorzugte Variante wäre hierbei eben, die Lautsprecherkabel am/im Subwoofer zu belassen und diesen, wie jetzt auch, per Chinchkabel mit einem AV-Receiver zu verbinden.<-- Also pre-out's verwenden?
Mein oberstes Ziel ist es, das DTS-HD 7.1 Signal aus Blu-Rays wiederzugeben.

Gehe ich mit der genannten Idee den richtigen Weg? Oder hat evtl. jemand noch eine bessere Idee? Ich hoffe, ihr könnt mir helfen. Danke im voraus!!

Gruß
xbjoernx
sealpin
Inventar
#43 erstellt: 22. Mai 2015, 18:09
@xbjoernx

oder Du checkst mal das Teil hier.

Die haben leider den Preis erhöht, und es gibt wohl nicht mehr viele, aber der AV Vorverstärker ist ziemlich cool.

Alternative: hier im Forum gibt es sicherlich ein paar Emotiva UMC-200 Verwender, die auf die Nakamichi AV1 umgestiegen sind (so wie ich ), und die ihre UMC-200 auf den Markt werfen könnten...

ciao
selapin
xbjoernx
Neuling
#44 erstellt: 22. Mai 2015, 18:50
Hi sealpin!

Danke für die rasche Antwort.

Also beide Geräte würden das leisten, was ich brauche. Das ist schonmal sehr gut.
Allerdings sind beide für Vorverstärker schon recht teuer, oder? In der Preisklasse um ca. 400 Euro ( Nakamichi + Versand + evtl. Zoll ?? ) müsste ich doch auch schon einen AV-Receiver bekommen, oder nicht? Da Frage ich mich, ob das nicht die insgesamt flexibelere Lösung wäre?

Vllt. noch kurz als Info zur Leistung: Ich brauche keine großen Wattzahlen... Der Verstärker des Subwoofers reicht völlig.

Den Nakamichi behalte ich aber auf jeden fall mal im Hinterkopf! Danke!
sealpin
Inventar
#45 erstellt: 23. Mai 2015, 08:07
ja, um die € 400 für die Naka passt schon...vor der Preiserhöhung habe ich das Teil für €341,- ans Haus geliefert bekommen.

Aber die UMC-200 kannst Du ja gebraucht kaufen. Wenn Du interesse an meiner hast --> PM

Wenn Du mit den Verstärkerleistungen des SUBs auch für die Satelliten klar kommst, brauchst Du nicht zwingend einen AVReceiver zumal die Geräte mit Vorverstärkerausgängen meist die teureren sind. Der Denon X3100 kostet zur Zeit um die € 600,-. Die kleineren Modelle haben keine Vorverstärkerausgänge.

ciao
sealpin
tss
Inventar
#46 erstellt: 23. Mai 2015, 09:36
warum machst du es nicht preiswerter und schliesst die teufel-ls direkt an einen avr an? dann kämst du z.b. mit einem denon x1100 aus und hättest gleichzeitig noch ein vernünftiges einmesssystem.
lappy67
Stammgast
#47 erstellt: 23. Mai 2015, 12:50
Hallo,
Habe das gleiche problem wie du gehabt. Will nicht einen großen AVR und hatte eine Teufel Decoderstation 3.
Ich habe aber noch einen alten HiFi - Turm von Technics den ich auch noch mitnutzen will mit meinen beiden Axxton AX-80 und habe auch noch 2 behringer b3031a truth und einen Teufelwürfel mit 6 Kanal Endstufe.

Ich habe vor 2 Wochen mein nichtgenutztes Zimmer 3,90mx 4,80m ausgeräumt und einen gebrauchten Beamer gekauft und 2,95m x 1,70m Rollleinwand gekauft.
Meine Priorität liegt dabei voll bei der Bildqualität und weniger im Ton, denn seien wir mal ehrlich, mit hätte schon der Sound von der orginal Teufel 5.1 gereicht. Das einzige war ich immer bischen bedaure ist der Center-Klang.
Die vorderen Beide L +R sind auch noch relevant. Der Rest ist einfach so unbedeutend, dass man die ausser Acht lassen kann. mein Bruder hat sehr teure MB-Quart Teile aber einen seht schlechten und einseitigen Raum (normales Wohnzimmer) . Da haben wir das ausprobiert mal 7.1 angeschlossen und eingemessen. Er hat den Onkio 818 mit dem tollen Einmesssystem.
Ergebniss war einfach: Bei 7.1 müssen die hinteren so doof stehen dass man dazu wirklich ein extra Zimmer braucht. Wer hat schon hintem Sofa noch 1-2 meter Platz und will dann da noch Lautsprecher stehen haben?
Wir haben es wieder beim Bruder auf 5.1 zurückgebaut weil es kaum einen unterschied machte vom Ton.

In meinem Zimmer ist es jetzt so, dass ich dann 1-2 meter weiter vorne sitzen müsste um 7.1 zu machen, was dann aber bei einer 3 meter leinwand wieder nur 3 meter Abstand zur Leinwand wären.

Ich habe die zwei hintern jetzt mit den kleinen Teufel gemacht und oben in die Ecke gehängt. Den großteil aller Filme und auch die meiste Zeit in den Filmen kommt da eh sehr wenig raus. Meistens Filmmusik. Wenn ich dann mal einen Action Film schau reicht das auch locker aus.
Wichtig sind die vorderen 3 Lautsprecher.
Und das habe ich jetzt mit einem Teufel D 7 so gelösst:
PS3 an Decoder 7 von da dan Beamer JVC HD550. Von D7 gehen 3 cinch an den Teufel-SUB für SUB und Hinten rechts-links der den Sub benutzt und die kleine teufel für rear.
Vorne R+L gehen in den alten Technics Turm für Stereo vorne und von da neben die Leinwand an die Axxton AX-80 die noch mit einem SH 8055 glattgebügelt werden (habe bei der Ecke da eine Erhöhung bei 160HZ gefunden und bei 1000hz bischen eine Taal.
Und für die meiner meinung wichtigsten Center ( den hört man den ganzen Film) habe ich ein Y Kabel an meine beiden Behringer liegen die ja sowieso neutral abgestimmt sind und sich gerade deshalb aufdrängen den Center zu übernehmen.
Ich bin jetzt noch nicht fertig mit dem Kino, sondern hab ealles nur mal kreuz und quer liegen mit den Kabeln, und auch meine Wände sind noch alle komplett glatt (Rigipsplatten) und es hallt noch sehr, aber das hört sich schon richtig gut an. mein Bruder war da und hat seine geilste 5.1 Bluray was Ton angeht dabei
(die neuste "Lord of the Dance", Bild ist bescheiden) und das war sau geil. Da kommt der analoge Klang vom alten Teufel Turm schön zum tragen und der Center ist eh schon linear und passt ohne aufzufall super rein. Und durch den glatten Raum kommt man sich vor wie wenn man im Konzertsaal sitz der ja auch sehr viel hall mitbringt.
Mein Bruder mit seiner teuren MB-Quart Ausstattung aber ungünstigem Raum bekommt das so nicht hin. Der will seinen eh schon teuren Center gegen den größten von MB-Quart austauschen, was am raum aber nichts ändert.

Was ich damit sagen will, hier braucht niemand die teuresten Lautsprecher wenn er einen schlechten Raum hat.
Sicher ich muß meinen raum jetzt noch bischen Dämmen damit der hall weg ist, aber hauptsächlich damit er dunkel wird für den Beamer, denn für den Ton würde ich den so lassen. Höre das sehr gerne so.

Und lass dir nix schlechtmachen, du mußt das nach deinem geschmack machen. kauf die den D7 gebraucht, ich habe 350 Euro bezahlt. ich bin begeistern von dem kleinen teufel D 7 . Und mir reicht 5.1 voll aus.
Eine Test Cd mit den Carma 4.4 Testtönen hat mir gezeit dass die hintern vom 7.1 ausgezeichent simuliert werrden vom Decoder 7.

Das wichtigste ist der Raum un da vor allem das er symetrisch ist. Und die Lautsprecher brauchen auch keinen sehr teuren Sub. Da reicht ein kleiner Canton oder Nubert ( mir reicht mein billiger Teufel voll) denn wie oft kann man den schon richtig aufdrehen? ich schaue Filme meistens Nachts und muß den Sub dann eh auf -10 stellen.
Habe aber auch bestimmt noch Raumoden die ich evtl noch beseitigen kann/muß.

Ich habe jetzt für Beamer (850,-) und Leinwand (100,-) wenig ausgegeben und alle meine alten Lautsprecher benutzt und bin mehr als begeistert. Wenn das Basteln und ausprobieren nicht so viel Spaß machen würde , dann würde ich das so schon lassen. Grins.

PS. Den Turm wollte ich mit drin haben und auch die Axton , weil ich ja auch mal damit Stereo hören will.
Mit Thorens DT 320 , Minidiskplayer und den ganzen schönen analogen Geräten.
So habe ich am Verstärker vom Turm einen TV EIngang für den Kinosound und stele den dann auch -25db
und schon sind es meine R+L im 5.1

Der einzige Nachteil ist natürlich , dass ich alle Geräte einzeln einschlaten muß. Aber da kommt dann mal eine zweite Logi harmony fürs Kino.


[Beitrag von lappy67 am 23. Mai 2015, 12:57 bearbeitet]
tss
Inventar
#48 erstellt: 23. Mai 2015, 13:01
worin liegt der vorteil einer gebrauchten decoderstation für 350€ gegenüber einem neuen avr z.b. denon x1100 für weniger geld?
sealpin
Inventar
#49 erstellt: 23. Mai 2015, 13:14
die Decoderstation ist kleiner?

Nein, da gibt es definitiv keinen Vorteil...es sei denn man hat Aktiv LS...dann fängt z.B. bei Denon der Spass (wg. benötigter VV Ausgänge) bei € 600,- an

Beim derzeitigen Preisniveau der AV Receiver ist die Decoderstation sicherlich ein Nischenprodukt...

ciao
sealpin
xbjoernx
Neuling
#50 erstellt: 24. Mai 2015, 00:27
Hallo tss, lappy67 und sealpin!

Erstmal danke für Eure Antworten!

@sealpin:

Die UMC-200 habe ich gefunden. 888 Euro bei ebay. ^^ Ganz klar keine Option, da die selbst gebraucht noch zu teuer sein wird. Sieht aber vom Design her super aus.
Und ja, die Leistung des Subs reicht vollkommen aus. Das concept 450 ist für Räume von 25m² - 35m² ausgelegt. Mein Raum hat 27m², die Beschallungsfläche ist aber gerade mal ca. 15m². Ich bin also eigentlich schon overpowered. Das die AVR mit Vorverstärkerausgängen ungefähr bei 600 Euro Neupreis beginnen, habe ich jetzt beim forschen auch festgestellt.
Was ich auch festgestellt habe und was hier auch schon angesprochen wurde ist, dass die Geräte, bei denen aufgrund ihrer schwachen Verstärkerleistung Vorverstärkerausgänge wirklich sinnvoll wären, keine Vorverstärkerausgänge haben. Geräte mit genug Power, um alleine als vollwertiger Verstärker zu arbeiten, haben die Ausgänge hingegen. Aber nun ja, ist nunmal so. ^^

@tss + alle:

Aber damit will ich übergehen zum Vorschlag von tss. Das ist eine berechtigte Frage, die Du da stellst!
Die Antwort ist recht simpel: Ich befürchte, ohne diese Möglichkeit wirklich geprüft zu haben, dass ein günstigerer AVR dann nicht mehr die Leistung erzielt, die mein Sub jetzt rausgibt. Der Sub hat eine max. Leistungsaufnahme von 700 Watt. Wenn ich die komplett durch einen AVR ersetzen will, um die LS an den AVR anzuschließen, bin ich preislich wahrscheinlich wieder im Bereich von 600 Euro, oder??
Ich will quasi nicht nochmal Verstärkerleistung einkaufen, weil ich diese ja besitze. Deshalb auch mein erster Gedanke an den Vorverstärker. Aber da kommt man ja auch schnell in Kategorien um 400 Euro.... Anscheinend muss ich mich da entscheiden, welchen Tod ich sterben will. LOL!

Insgesamt hatte ich gehofft, den simpelen Tausch eines Eingangssignalverteilgerätes mit DTS Prozessor, denn nichts anderes ist die Decoderstation 5 für mich, so um 200 - 300 Euro durchführen zu können. Geht aber anscheinend nur mit einer gebrauchten Decoderstation 7. Die habe ich für 299 Euro gefunden.
Ja ich weiß, ich bin ein schwieriger Kunde! xD


@lappy67:

Wow, due machst das ja richtig ernsthaft, was? Das höchste was ich umgebaut habe war, dass ich Kabelkanäle an die Wände geschraubt habe. xD
Hinter meinem Sofa habe ich übrigens 1,5 Meter Platz. Das Sofa steht frei im Raum. Auch konnte ich alle LS mit Wandmontage nahezu perfekt platzieren. Daher gehe ich schon davon aus, den 7.1 Effekt deutlich zu erleben. Aber vllt. gibts auch ein ernüchterndes Erwachen. ^^
Bei Deiner Verkabelung muss ich aber mal nachfragen: Du schreibst, Deine hinteren Satelliten laufen per Cinch über den Sub und Deine Frontlautsprecher laufen per Cinch zu Deinem Technics Verstärker. Bekommst Du da nicht das Problem, dass die Siganle nicht gleichzeitig an allen LS ankommen? Oder sind das nur Millisekunden, die man nicht merkt? Und läuft Dein Center über den Technics oder über den Sub?

Beamer und Leinwand kann ich leider nicht so viel abgewinnen. Ich habe noch keinen bezahlbaren Beamer gesehen, der nur annährend an das Bild herankommt, dass ein guter TV bietet. Aber ich habe mich damit auch seit langem nicht mehr auseinandergesetzt. Aber hey, wenn das Dein Ding ist und Du am basteln Spaß hast: Gib alles!!

Tjaaaa, momentan tendiere ich zu ner gebrauchten Decoderstation 7. Es sei denn es hat noch einer einen 7.1 AVR mit Power bis 400 Euro am Start. Dann würde ich vllt. doch die Variante von tss bevorzugen.

Auf jeden Fall allen Danke für die Tipps!!!
Cmd_Bubble
Inventar
#51 erstellt: 24. Mai 2015, 00:41
Also einen 7.1 AVR bis 400€ findet man unter jedem Stein.
Denon X-1100w hat sogar ein Einmessystem.


[Beitrag von Cmd_Bubble am 24. Mai 2015, 00:41 bearbeitet]
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