HomeCinema bis €1600

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sapu
Neuling
#1 erstellt: 05. Nov 2014, 20:15
Hallo zusammen

ich möchte ein HomeCinema 5.1 kaufen und finde mich bei all den Angeboten und Brands nicht zurecht. Gerne höre ich von den Spezialisten, auf was zu achten ist oder welches System wohl meine Bedürfnisse gut abdeckt. AUch würde ich gerne wissen, ob es sinnvoll ist, jetzt eine Anlage zu kaufen oder ob zu Weihnachten neuere/bessere Systeme auf den Markt kommen.

Hier meine Bedürfnisse
- Preis bis ca. €1600.-
- Marke egal
- Wir haben keine Apple-Geräte im Hause (es muss "Android-Fähig sein")
- Anschluss ans Netz ist MUST
- Direkte Spotify-Integration(Ich will die Anlage vom Handy aus steuern und bspw. Musik auf Spotify hören)
- Klanglich natürlich top

Ich habe an eine Harman Kardon BDS 880 gedacht | alternativ das Ganze mit Sonos aufbauen (erweitern) | oder gerne eure Inputs.

Bose denke ich, ist am Ende zu teuer - ich lass mich da aber auch gerne überzeugen.

Vielen Dank für Eure Meinungen, eure Hilfe.
Sapu
Highente
Inventar
#2 erstellt: 05. Nov 2014, 20:39
Von so einer "All in one" Anlage würde ich Abstand halten. Du brauchst einen AVR, ein Lautsprecherset und wohl einen Blu Ray Player.
Hier mal ein Beispiel von Denon.
Als Lautsprecher bietet sich evtl. Ein Set von Dali an. Wie gross ist der Raum und wie kannst du die Lautsprecher stellen?

amazon.de

amazon.de

amazon.de
basti__1990
Inventar
#3 erstellt: 05. Nov 2014, 21:56
Warten musst du nicht, es kommt auch nichts besseres raus, zumindest nicht was Boxen angeht. Da ist es nicht so wie beim TV- oder PC-Bereich, dass jedes Jahr etwas besser/schnelleres raus kommt. Sehr sehr gute Boxen gab es auch schon in den 80er, die müssen sich auch vor heutigen Top-Boxen nicht verstecken.
sapu
Neuling
#4 erstellt: 06. Nov 2014, 13:00
vielen dank für die ersten infos.

aber was spricht gegen ein set?
beim deinem beispiel Highente müsste ich ja zwei geräte aufstellen.

der raum ist ca. 3.5x5m
Highente
Inventar
#5 erstellt: 06. Nov 2014, 13:04
du bist eben wesentlich flexibler als mit nur einem Gerät. Zumal häufig auch noch der TV, PC, Spielekonsolen angeschlossen werden sollen. Bei den All in One geräten bist du da ganz schnell am Ende.
Merzener
Inventar
#6 erstellt: 06. Nov 2014, 14:27
Hatte selbst Anfang 2013 die Harman Kardon BDS7773w Komplettanlage und mittlerweile habe ich das ganze Set, nach und nach wieder verkauft.
Im großen und ganzen ists ok, aber nicht wirklich zufriedenstellend, wenn man selbst ein bisschen damit rumspielen will und das macht man zwangsläufig Ausserdem hatte das Set einige Bugs, die Harman nicht in den Griff bekommen kann.

Zuerst habe ich mich vom AVR/BD getrennt und bin auf Einzelkomponenten umgestiegen, was qualitativ und klangtechnisch - selbst mit den Harman Kardon Lautsprechern - einiges ausgemacht hat. Des weiteren habe ich seit gestern von dem HKTS30 Set, auf ein Boston Acoustic Set in 5.0 (A360) umgerüstet und das hat dem ganzen nochmal das i-Tüpfelchen draufgesetzt.

Ich ärger mich nicht den Schritt gegangen zu sein, so kann ich mitreden aber gleich was ordentliches, in seinem Budget, wäre einfacher gewesen

Ein Komplettset kommt mir so erstmal nicht mehr ins Haus, zu teuer für das, was es kann und für Dein Budegt kann man schon ordentlich einkaufen.


[Beitrag von Merzener am 06. Nov 2014, 14:28 bearbeitet]
sapu
Neuling
#7 erstellt: 05. Dez 2014, 16:17
hallo zusammen

ich bin nun kurz vor kauf und habe mir folgendes set up zusammen gestellt:
amazon.de

amazon.de

amazon.de


könnt ihr mir noch kurz eure meinung dazu sagen?

und dann vielleicht noch eine frage:
von denon habe ich gehört, dass die android app nicht gerade berauschend ist. wie ist das mit onkyo? wäre das evt. eine alternative?

danke euch vielmals für die wertvollen tipps.
Burczinho
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 05. Dez 2014, 16:28
Hallo,
also ich würde mir bei Deinem Budget schon andere LS kaufen.
Weiß natürlich nicht wie Dein Raumangebot ist, Bilder wären hier hilfreich, aber kaufe Dir auf keinen Fall
ein `Brüllwürfelsystem`. Gehe in ein Hifi-Geschäft und lasse Dir verschiedene LS in Deiner Preisklasse vorführen. Danach vergleiche
das mal mit dem von Dir ausgesuchtem Set ( ist bestimmt irgendwo in einem der MM oder Planeten Märkte möglich). Du wirst den Unterschied
merken
Bin kein Experte, aber ich finde das sich alle LS besser anhören wie die kleinen `Brüllwürfel`.
Dein von Dir ausgesuchter AVR ist für Deine hier aufgeführten Zwecke überdimensioniert.
Ein Denon AVR X1000 oder auch Denon AVR X1100 reicht auf jeden Fall. Das eingesparte Geld kannst Du viel besser in vernünftige LS investieren.

Gruß aus dem Ruhrgebiet


[Beitrag von Burczinho am 05. Dez 2014, 16:32 bearbeitet]
sapu
Neuling
#9 erstellt: 05. Dez 2014, 16:44
danke für dein schnelles feedback Burczinho

hast du mir eine empfehlung für ls?

es handelt sich nur um ein wohnzimmer von 8x3 metern.
der fernseher ist ca 2.5m vom sofa entfernt

danke
JULOR
Inventar
#10 erstellt: 05. Dez 2014, 16:49
Totaler Wahnsinn!!
Bei 1600€ Budget 1200 für den AVR und 400 für LS! ? !

Der Sound kommt aus den Boxen, nicht aus dem Verstärker. Die Austattung brauchst du vermutlich nie. Hol dir einen guten AVR (X1000/1100) und du hast 1200€ für richtig gute LS und Sub. Z.B. Dali Zensor, Wharfedale Diamond, Canton Chrono, XTZ, Boston, ASW, Elac FS, Klipsch, KEF und was dein Händler so hergibt. Günstiger: Heco Victa, Canton GLE, Monitor Vector, Jamo. Da lohnt es sich auch, mal ein paar LS anzuhören, gerne auch mal im Hifistudio. Im MM bieten sie gerne mal teure AVR mit Brüllwürfeln an, weil die Leute das so toll finden mit den kleinen LS. Die klingen vergleichsweise mau und sehen mit ihrem Plastikgehäuse auch billig aus. Selbst günstige Regal-LS mit Foliendekor sind optisch, haptisch und klanglich überlegen. Ist natürlich ein bisschen Geschmackssache ...

Wenn du gerne Miniböxchen willst, kannst du dir den teuren AVR erst recht sparen. Dann hast du noch 1000€ für Weihnachen über.
Ob du Platz hast und die LS richtig aufstellen kannst, ist eine andere Frage. Fotos und/oder Skizze helfen. Wobei die Skizzen, die ich hier gesehen habe, oft auch eher Wunschdenken waren und die Realität nicht abgebildet haben.


Lies mal die Einsteigertipps hier im Forum: VOR dem Kauf



[Beitrag von JULOR am 05. Dez 2014, 16:53 bearbeitet]
basti__1990
Inventar
#11 erstellt: 05. Dez 2014, 17:11
Julor hat völlig recht!
danyo77
Inventar
#12 erstellt: 05. Dez 2014, 17:29
Jep. Hör auf JULOR. Ist ein sehr kluges Kamel. Teil Dein Budget anders auf. AVR wie gesagt: X1000 oder X1100. Je nach Bedarf des Umfangs an Features (WLAN oder LAN, 5.1 oder 7.1,...). Den 1100 gibts teilweise für 299,- abzugreifen. Wenn Du warten und immer mal wieder in die Amazonblitzangebote und zu Mydealz schauen kannst, dann mach das.

Boxen-Marken hat JULOR genannt. Einfach mal nen guten Laden suchen, der sowas zum Probehören anbietet in Deiner Region. Lässt sich leicht ergooglen.

-> Geschmack finden. Was hörst Du gerne? Jazz, HipHop oder eher Elektro oder Klassik? Jazz wird eher durch wärmere LS unterstützt, Elektro verträgt auch analytischere LS. Wenn Du dann was gehört hast, dann kann man Dir noch mehr in diese Richtung empfehlen.

Aber denk daran: So viel Geld wie möglich in die LS stecken. Gerade in die Fronts (in Zusammenspiel mit dem Center, wenn Du einen stellst...).

Das Diamond-Setup in meinem Profil liegt z.B. bei den 5.0-LS bei 980,-, der Receiver war bei 450,- (wollte 2. Zone). Sub kommt noch für 500,- Das liegt ja etwa in Deinem Budget. An sowas kann man sich grob orientieren.
sapu
Neuling
#13 erstellt: 05. Dez 2014, 17:37
vielen dank nochmals.

euer wunsch sei mir befehl.... wenn ich schon so gute beratung erhalte.

hier eine skizze mit massen
http://screencast.com/t/7QmAODO5

und hier zwei fotos:
http://screencast.com/t/lFCbaR4F26
http://screencast.com/t/JElYkBAJ

mein händler ist amazon. daher bin ich um sehr konkrete vorschläge dankbar. nur eine marke hilft mir leider zu wenig. ich bin ein absoluter technischer laie. und es müssen nicht di ebrüllboxen sein. aber allzu viel platz habe ich nun mal auch wieder nicht. die kleinen boxen machen sich derzeit recht gut...

danke
JULOR
Inventar
#14 erstellt: 06. Dez 2014, 13:27
Ich tue mich mit "sehr konkreten Vorschlägen" aus der Luft etwas schwer. Da die LS alle etwas anders klingen und Geschmäcker unterschiedlich sind. 1000+ EUR würde ich nicht aufgrund eines Fremdtipps blind ausgeben. Anschauen, anhören und anfassen im Laden ist schon was anderes als gekünstelte Produktfotos und Onlinetests/Rezensionen. Die Mühe ist es wert.

Deine Rears hängen etwas unvorteilhaft über der Couch an der Decke. Aber was soll's. Ist ja nun alles schon fest verlegt. Vielleicht Dali Zensor 1 oder 5 und Zensor Vokal für vorne und als Rears die Dali Fazon Sat an die Decke. Dazu einen guten Sub nach Wahl. Gibt aber noch andere (s.o. und danyo77). Ich kenne die Dalis nur besser als die Wharfedales.
danyo77
Inventar
#15 erstellt: 06. Dez 2014, 13:53
Hm. Mit Stand-LS wird natürlich nix vom Platz her, die bräuchten mehr Raum in alle Richtungen. Vorne Wand-LS auf Mitte des TV? Also sowas z.B.: http://shop.xtzsound.de/shop/de/lautsprecher/95-22-weiss - Probehören ginge leider nur in Malsch bei Karlsruhe oder in Augsburg. Ansonsten müsstest Du die bestellen und kannst die dann zuhause 3 Wochen Probehören.

Ähnliche Wand-LS gibts natürlich von anderen Marken auch. Nubert und Canton fielen mir da ein. Nubert kann man in der Stuttgarter Umgebung hören, Canton fast überall, nur mit den Wand-LS wird das wahrscheinlich schwerer.

Die Dali Zensor 1, die Julor empfohlen hat, sind auch für Wandbefestigung/Wandnähe geeignet. Versuch halt mal, ob Du sie zu hören bekommst...
JULOR
Inventar
#16 erstellt: 06. Dez 2014, 17:59
Rechts neben dem TV ist ja Platz. Links wird's wohl eng. Ich würde auch kleine Kompakte oder Wand-LS empfehlen. Dann auf TV-Höhe und nicht wie auf dem Bild darüber. So wie jetzt, die LS über dem Fernseher und den Center darunter, halte ich für wenig sinnvoll. Evtl. kann man den Center auch weglassen.
Dadof3
Moderator
#17 erstellt: 06. Dez 2014, 19:26

sapu (Beitrag #13) schrieb:
mein händler ist amazon.

Dann solltest du über einen Händlerwechsel nachdenken. Der Online-Vertrieb ist für Lautsprecher m. E. ziemlich ungeeignet. Bei einem richtigen Händler kannst du jede Menge LS probehören und direkt vergleichen, aus dem Internet müsstest du ja zig Lautsprecher bestellen und wieder zurücksenden, wenn du vernünftig vergleichen willst.

Lautsprecher sind nun einmal Geschmackssache, Empfehlungen helfen nur bedingt weiter und Testberichte überhaupt nicht.

Die Lautsprecher vorne stehen viel zu nah beieinander! Du musst den TV etwas nach rechts versetzen, den grauen Schrank ebenfalls. Mindestens 2, besser 3 Meter Abstand sollten die LS schon voneinander haben.
sapu
Neuling
#18 erstellt: 08. Dez 2014, 22:36
vielen dank für all die wertvollen infos. ich habe mich nun definitiv für den Denon AVR-X1100W entschieden.

ich habe leider keine zeit und keine möglichkeit, die ls probe zu hören und MUSS via amazoon bzw. internet bestellen.

vorne könnte ich mir standlautsprecher vorstellen und es lässt sich noch etwas platz machen. hinten ist wenig platz und eine fensterfront. die ls müssen entweder an der decke oder wand montiert werden.

diese hier würden mir zwar recht gut gefallen: http://shop.xtzsound...er-serie/95-22-weiss doch ist es fr mich schwer, ein set zusammen zu stellen.

so bin ich auf das hier gekommen:
http://www.amazon.de...d=1418066799&sr=1-21
amazon.de

denn ich denke, dass es vom platz und design her passt und ich nicht unwissend einzelne ls zusammenstelle. ich weiss, dass es jetzt sicherlich noch andere/bessere gibt, möchte euch aber trotzdem kurz anfragen, ob die denn einigermassen sind oder ihr die auch als brüllerboxen bezeichnet.

danke!!!


[Beitrag von sapu am 08. Dez 2014, 22:37 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#19 erstellt: 08. Dez 2014, 22:56
Wenn Du keine Zeit hast in der großen weiten Welt Probe zu hören, dann bestell das Set von Amazon und teste es zuhause.

Und dann bestell noch das hier:
2x 95.24 als Fronts, also vorne rechts und links: http://shop.xtzsound.de/shop/de/lautsprecher/xtz-95-24-weiss (insg: 400,-)
1 x 95.33 als Center: http://shop.xtzsound.de/shop/de/lautsprecher/xtz-95-33-weiss (330,-)
2x 95.22 als Rears hinten an die Wand: http://shop.xtzsound.de/shop/de/lautsprecher/95-22-weiss (insg. 360,-)

Macht insgesamt: 1090,-

Subwoofer dazu: http://shop.xtzsound...99-w10-16-matt-weiss . (390,-) Da hast Du ein Set. Für 1480,-.

Bestellen kannst Du hier: http://www.design-heimkino.de/showroom/ (Tel. 072469131483) - 4-wöchige Rückgabe ohne Rückversandkosten (steht auch auf der verlinkten Seite).

Und welches Set Dir dann besser gefällt, das behältst Du. Ich weiß, welches es für mich wäre. Aber jeder hat einen anderen Geschmack...und deshalb sollte man den vorher eigentlich erstmal finden...wenn es für Dich nur daheim geht, dann finde ihn da.

Kupferkabel brauchst Du noch: http://www.amazon.de...rmany/dp/B002YY6QJO/
und ein Subkabel: http://www.amazon.de...ecker/dp/B00FQK36MS/
basti__1990
Inventar
#20 erstellt: 08. Dez 2014, 23:03

sapu (Beitrag #18) schrieb:


so bin ich auf das hier gekommen:
http://www.amazon.de...d=1418066799&sr=1-21
amazon.de

Für den Preis ist es der letzte Käse!

Dafür bekommt man doch schon ein Canton GLE oder sogar Chrono Set.
und der Tipp von danyo77 ist sogar noch besser

Mein Vorschlag wäre dann noch
Front: http://www.redcoon.d...gnat+quantum&xtcr=18
Center: http://www.redcoon.d...magnat+center&xtcr=2
Rears: http://www.amazon.de...childASIN=B005N53K2M

Sub: http://shop.xtzsound...16-schwarz-hochglanz


[Beitrag von basti__1990 am 08. Dez 2014, 23:08 bearbeitet]
sapu
Neuling
#21 erstellt: 08. Dez 2014, 23:37
danke für die vorschläge.

probehören in der weiten welt ist leider nicht möglich. ich muss es nach hause geschickt bekommen.
das ist keine zeitfrage....
danyo77
Inventar
#22 erstellt: 08. Dez 2014, 23:49
Ja, wie gesagt: Bei XTZ gibts 4 Wochen Probe zuhause, keine Rückversandkosten. Sehr gute Marke. Sollte Dich im Gegensatz zu den Canton vollends überzeugen. Aber ich will Dich hier zu nix überreden. Wie gesagt: bestell ruhig beides mal. Bei Amazon lässts sichs ja auch schön zurückgeben.
JULOR
Inventar
#23 erstellt: 09. Dez 2014, 13:08
Diese Säulenlautsprecher sind Brüllwürfel auf Ständern. Dafür wäre mir das Set zu teuer. Es sieht schick aus - wenn man's mag. Die anderen genannten Setvorschläge machen wahrscheinlich mehr Hörfreude, auch die vorher genannten Dalis oder Wharfedales.
Dadof3
Moderator
#24 erstellt: 09. Dez 2014, 14:01

JULOR (Beitrag #23) schrieb:
Diese Säulenlautsprecher sind Brüllwürfel auf Ständern.

Da tust du ihnen Unrecht. Die sogenannten Brüllwürfel scheitern ja vor allem an ihrer viel zu geringen Membranfläche. Die ist bei Säulen erheblich größer. Das vom TE eingebrachte Canton Movie 1550 hat laut Datenblatt je Säule 2 x 80 mm Mitteltöner plus 2 x 80 mm Tieftöner (der faktisch längliche geformt zu sein scheint und daher noch größer ist. Der Frequenzgang wird mit 45 Hz unten angegeben. Das ist wahrscheinlich ein bisschen geschummelt, dürfte aber dennoch problemlos für einen Übergang zum Subwoofer von 100 Hz oder weniger ausreichen.

Ich vermute, dass die Säulen bei hohen Lautstärken in die Knie gehen uund es ihnen insgesamt an Klangvolumen fehlt, aber sie sind schon eine andere Hausnummer als diese Teedosen und könnten bei auch gehobener Zimmerlautstärke durchaus eine für den mehr design- als klangorientierten Käufer eine völlig zufrieden stellende Lösung sein.

Ich würde jedenfalls nicht vorschnell urteilen, ohne sie gehört zu haben.
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