Hochwertige Lautsprecher für Onkyo 309SR

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Pegasos123
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 07. Dez 2014, 16:19

Hallo liebe community,

ich suche neue, qualitativ hochwertige Lautsprecher die meinen Onkyo TX-309SR ausreizen.
(Sollte nicht schwer sein) Da der im Moment alle meine Bedürfnisse abdeckt, plane ich ihn nicht auszuwechseln. Erst wenn 4k irgendwann relevant werden sollte. Ich plane die Lautsprecher Stück für Stück zu kaufen, immer wenn es finanziell passt. (die beiden vorderen Lautsprecher, dann den Center und die Surroundboxen. Der Sub ist mir relativ egal... wenn die anderen boxen diesen qualitativ ersetzen können.

Da ich mir die Boxen Stück für Stück holen will ist die preisliche Frage nicht genau beantwortbar.
Evt. +-250€ pro Box. Aber darauf will ich mich nicht komplett festsetzen. Mein AVR wird auch sicherlich die Auswahl der Boxen begrenzen, da dieser der limitierende faktor sein wird. Ich möchte "das beste" was aus dem AVR rauszuholen ist.

Momentan betreibe ich dieses komplettlösung:
Onkyo SKS-HT728 5.1 Lautsprechersystem
(Front-/Center-/Surround-Lautsprecher 130 Watt, Subwoofer 290 Watt)

http://www.amazon.de...ui_search_detailpage

Ich suche Lautsprecher die den Ton möglichst unverfälscht und klar rüberbringen. Beim bass wünsche ich ihn mir kräftig aber nicht dröhnend/Störend. Gerade z.b bei dem lied Watercolour von Pendulum.
Da ist bei meinem jetzigen System klar noch luft nach oben.

Das momentane Einsatzgebiet ist meine 20qm Stube, mit Laminatboden, der Schnitt ist recht ausgeglichen. Das Zimmer selbst ist recht vollgestellt, aber da z.b. der Eckschreibtisch kaum genutzt wird, könnte dieser auch rausfallen. Ihr sieht richtig... die kleinen regal Surroundboxen stehen auf der Kante meiner Couch und vom Schreibtisch

Falls Standlautsprecher hinten rankommen sollten, dann würde ich die Couch ausreichend wegschieben. Da wir in ~2 Jahren umziehen kann wird sich die Lage noch ändern, die Raumgröße wird wahrscheinlich in etwa gleich bleiben. Die Boxen + Sub stehen ca 30 cm von der wand weg, die kleinen Surrondlautsprecher etwas näher.

Meine Hörgewohnheiten sind im Moment 30% TV, 30% PS4, 30% Bluray und 10% Musik.
Wobei mir der Klang beim Musikhören, obwohl dieser so einen geringen anteil macht, sehr wichtig ist.

Ich höre Rock, Metal und elektronische Musik. Ich mag es wenn der sound bassbetonter ist,
jedoch nicht dadurch dröhnt/vibriert. Für gewöhnlich höre ich recht laut meine musik, sodass mitmieter es hören könnten

Als Quellen habe ich meinen Onkyo 309SR Über USB oder meine
PS3 + PS4 als media/Bluray-player und zum zocken

ich hoffe ihr könnt mir einige Vorschläge und den ein oder anderen Rat geben.

Pegasos123
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 09. Dez 2014, 18:08

Kann keiner helfen?

Sniedelwoods
Stammgast

#3 erstellt: 09. Dez 2014, 18:28

Moin,

Ich suche Lautsprecher die den Ton möglichst unverfälscht und klar rüberbringen. Beim bass wünsche ich ihn mir kräftig aber nicht dröhnend/Störend.

Das Dröhnen wird in quasi allen Fällen durch den Raum verursacht... noch schlimmer wird es wenn du Lautsprecher einen Oberbassbuckel haben.

Hier ist das Thema Raumakustik ganz gut beschrieben.

Persönlich empfehlen kann ich dir die

Jbl Studio 270 Relativ Neutral aufspielend, schöne Mitten und ausreichendes Bassfundament für 20 qm². Ausserdem ist der Preis mit ~200€ pro Stück im Moment sehr gut.

Ob dir die gefallen kannst du natürlich nur selbst durch Probehören herausfinden, am besten Zuhause.

Gruß

dawn
Inventar

#4 erstellt: 09. Dez 2014, 19:07

Mein AVR wird auch sicherlich die Auswahl der Boxen begrenzen, da dieser der limitierende faktor sein wird.

Der AVR ist nicht der limitierende Faktor. Der limitierende Faktor ist meistens, so auch bei Dir, bei Dir der Raum bzw. die Aufstellung (sehr geringer Wandabstand). Dennoch ist da mit besseren Lautsprechern sicherlich noch Luft nach oben, denn das Surround-Set, dass Du da hast, ist nicht wirklich gut und gerade für Musik eher wenig geeignet.

Pegasos123
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 10. Dez 2014, 11:16

Danke schonmal für die nützlichen Tipps.
Ja der Raum ist nicht optimal.

würde es Sinn machen meinen aktuellen Center und Sub zusammen mit den Jbl Studio 270 zu betreiben oder würdet diese abklemmen bis ich mir einen neuen passenden Sub und center dazu kaufen würde?

Habt ihr evt noch andere Lautsprecher-Vorschläge, damit ich mehrere probehören kann?

dawn
Inventar

#6 erstellt: 10. Dez 2014, 12:40

Den Center kannst Du auf keinen Fall mit den JBL 270 mischen, der Center muß aus der gleichen Serie sein, also der JBL Center 225C oder 235C. Der Subwoofer muß zwar nicht aus der gleichen Serie sein, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass dieser relativ schlechte Subwoofer mit einen guten Stereo-Lautsprecher irgendwie sinnvoll ergänzen kann, vermutlich wird er den Klang eher verschlechtern als verbessern. Aber Du kannst es ja ausprobieren.

Wo kommst Du denn her? Vielleicht kann man Dir hier einen Händler zum Probehören empfehlen.

Pegasos123
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 10. Dez 2014, 13:02

Ich komme aus dem Raum Bremen/Bremerhaven.

Hättet ihr Vorschläge wie man ein 20qm Raum sinnvoll für ein Heimkino system umbauen könnte?

dawn
Inventar

#8 erstellt: 10. Dez 2014, 15:44

Schau doch mal hier vorbei:

http://www.heimkinoraum.de/standorte/bremen-12/studios

Hättet ihr Vorschläge wie man ein 20qm Raum sinnvoll für ein Heimkino system umbauen könnte?

Ich seh jetzt nur die Skizze. Front-Lautsprecher nach vorne ziehen und links und rechts von den Wänden weg. Je mehr Wandabstand, desto besser. Den Subwoofer kann man ggf. rechts unter dem Fenster platzieren?

Das andere Problem ist schwieriger zu lösen. Ein Hörplatz an der Wand ist aus mehreren Gründen ungünstig. Erstens kann Du keine Rear-Speaker hinter Dir platzieren. Zweitens sorgt die Wand direkt hinter Deinen Ohren für reichlich Diffusschall. Und drittens müßtest Du auch deshalb näher ran, um richtig im Stereo-Dreieck zu sitzen (was aber auch nur an dem Ende des Sofa, dass sich in der Raummitte befindet, der Fall wäre). An sich müßte das Sofa 1 Meter nach vorne, das geht aber nicht, da da eine Tür ist. Da würde nur helfen, bei Sofa und Wohnwand einmal komplett die Seiten zu tauschen.

Sniedelwoods
Stammgast

#9 erstellt: 10. Dez 2014, 18:23

Moin,

Die

Quadral Argentum 371 Mag ich persönlich noch recht gern. Etwas wärmer abgestimmt als die JBL, aber klingt toll in kleinen Räumen.

Ich glaube der "Heimkinoraum" geht selbst mit den Einsteigerangeboten leicht über das Budget des TE.

[Beitrag von Sniedelwoods am 10. Dez 2014, 18:26 bearbeitet]

dawn
Inventar

#10 erstellt: 10. Dez 2014, 19:27

Wie kommst Du darauf? Das Budget wurde mit "250€ pro Box" angegeben. Da geht schon einiges.

Sniedelwoods
Stammgast

#11 erstellt: 10. Dez 2014, 20:36

Ich plane die Lautsprecher Stück für Stück zu kaufen, immer wenn es finanziell passt.

Ich bezog mich auf die Komplett-Einsteigerangebote des Hifiraums. Diese sind mit ab 2990 Euro angegeben... Zum Anregungen holen sind die Räumlichkeiten aber sicherlich geeignet.

Wenn man es hochrechnet kommt es in etwa hin, ich ziehe aber eher die derzeitige Situation in Betracht.

[Beitrag von Sniedelwoods am 10. Dez 2014, 20:38 bearbeitet]

dawn
Inventar

#12 erstellt: 10. Dez 2014, 23:32

Ich bezog mich auf die Komplett-Einsteigerangebote des Hifiraums. Diese sind mit ab 2990 Euro angegeben

Scherzkeks. "ab 2990 Euro ein komplettes Heimkinosystem inklusive Beamer, Leinwand, Lautsprecher und AV-Receiver " Er braucht doch nur Lautsprecher! Ein 5.1 Komplett-Set geht bereits bei 699,- Euro los (Wharfedale Moviestar).

Ich würde da mal vorbeischauen und fragen, ob Du die Swans D2000, Monitor Audio Bronze und Wharfedale Diamond probehören kannst. Mein Favorit wäre die Monitor Audio Bronze. Ein 5.0-Set mit 2 x BX5 (Front), 1 x BX Center und 2 x BX1 (Rear) läge bei 1230,-. Kann man natürlich auch nach und nach einzeln kaufen.

[Beitrag von dawn am 10. Dez 2014, 23:32 bearbeitet]

Pegasos123
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 11. Dez 2014, 00:49

welchen center würdet ihr mir zu den Quadral Argentum 371 raten?

dawn
Inventar

#14 erstellt: 11. Dez 2014, 01:36

Der Quadral Argentum 310 Base ist der Center aus der Serie. Ob der 410 Base auch passen würde, kann ich nicht sagen.

[Beitrag von dawn am 11. Dez 2014, 01:38 bearbeitet]

Pegasos123
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 18. Dez 2014, 17:27

Ich werde heute meine stube und möbel nochmal genau abmessen und schauen in wie fern ich möbel entfernen/ersetzen kann bzw umstellen, damit ich die gegebenheiten für meine zukünftigen boxen verbessern kann.

Die Entscheidung welche Boxen es sein sollen habe ich noch nicht getroffen.
Aber ich werde dann wohl erstmal auf 2.1 und dann auf 3.1 gehen.
würde sich bei meinen räumlichen gegebenheiten ja erstmal anbieten?

ich habe mir meinen onkyo verstärker angeguckt und ich habe festgestellt, die anschlüsse sind recht klein.
Welche mm dicke kann ich problemlos an meinem onkyo 309sr problemlos betreiben?...außer die 1,5mm ;-)

hier ein Bild davon:

http://i.i.cbsi.com/cnwk.1d/i/tim/2011/02/11/txsr309_re_300.jpg

und noch eine Frage:
Die boxen die ihr mir vorgeschlagen habt, haben allesamt 4 anschlüsse hinten.
Mein Onkyo nur 2 je box. Um die Boxen an dem receiver anzuschließen, müsste ich dann das plus und minus kabel verzwirbeln und dann so anschließen oder bräuchte ich dafür ein adapter?

[Beitrag von Pegasos123 am 18. Dez 2014, 17:32 bearbeitet]

dawn
Inventar

#16 erstellt: 18. Dez 2014, 17:52

2,5 mm sollten schon passen, und dickere Kabel braucht man auch nicht.

Die Lautsprecher haben zwar vier Anschlüsse, zwei sind aber jeweils mit einer Brücke miteinander verbunden. Es wird also nur ein ganz normales Lautsprecherkabel angeschlossen. Wenn man die Brücke entfernt, kann man ein sogenanntes Bi-Wiring-Kabel mit vier Enden nehmen, das ist aber Voodoo und bringt nichts.

Pegasos123
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 18. Dez 2014, 18:03

Bringt das irgenwelche nachteile z.b. das man kein 5.1 ausgeben kann?

dawn
Inventar

#18 erstellt: 18. Dez 2014, 18:55

Hä?

Äh, ich meine: Wie bitte?

Pegasos123
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 18. Dez 2014, 22:27

Ich frage mich ob es Nachteile gibt wenn man einen Lautsprecher, der eigentlich mit 4 Kabeln am receiver angeschlossen wird, tatsächlich nur mit 2 Kabeln am receiver angeschlossen werden.

ps. ich habe meinen Raum jetzt genau ausgemessen und es kam heraus das der nur 15,21qm groß ist.
Ich habe jetzt eine 3D abbildung meiner Wohnzimmers erstellt. Die Möbel und die Farbe von den Möbeln selbst sind nicht 100%ig passend

dawn
Inventar

#20 erstellt: 18. Dez 2014, 23:12

Der wird nicht eigentlich mit 4 Kabeln angeschlossen, sondern mit einem ganz normalen 2-adrigen Lautsprecherkabel, wie jeder andere Lautsprecher auch. Das mit dem 4-adrigen Kabel ist nur eine recht exotische und sinnfreie Anschlußoption, die kein vernünftiger Mensch nutzt, weil es schlichtweg Blödsinn ist.

So wie der rechte Lautsprecher da zwischen Regal und Wand gequetscht ist, das geht gar nicht. Das einzige, was Du sinnvoll tun kannst, ist, das Regal an die Wand zu schieben und den Lautsprecher zwischen Regal und TV. Oder besser, das Regal ganz da weg. Beide Lautsprecher solltest Du nach vorne ziehen, damit sie Wandabstand nach hinten haben. Warum stellst Du nicht den TV nach links und den Receiver auf die andere Seite, das Sofa steht doch auch links.

[Beitrag von dawn am 18. Dez 2014, 23:13 bearbeitet]

Pegasos123
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 19. Dez 2014, 01:15

ich habe versucht das zimmer etwas umzustellen:

Der TV kann nicht nach links, da die wohnwand fest angebracht ist und nur mit viel aufwand entfernt werden kann. Das kommt davon da die wand hohl ist und diese die wohnwand nicht von alleine halten könnte.

Hier noch panorama fotos die ich mit meinem handy gemacht habe: