Soundbar/Soundstage – Dialoge besser verstehen – wer kann das am besten?

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Hifi*Noob
Neuling
#1 erstellt: 08. Dez 2014, 16:55
Hallo liebe Hifi-Freunde,

ich brauche eure Expertise!
Mein Vater feiert am 24.12. seinen 60. Geburtstag, wir würden ihm gerne ein Soundsystem für seinen Fernseher schenken. Der läuft momentan immer so laut, dass die ganze Familie beschallt wird, weil er die Dialoge sonst akustisch nicht versteht. Ich denke das liegt vor allem daran, dass der TV einen minderwertigen Lautsprecher auf der Rückseite hat und damit hauptsächlich die Wand dahinter beschallt.

Wie lässt sich das verbessern bzw. ändern, so dass er seinen TV auch versteht wenn er leiser eingestellt ist?
Würde eine Soundbar da schon reichen? Oder brauchen wir doch etwas mehr?
Anforderungen: möglichst wenig Kabel, wireless (?), möglichst wenige Lautsprecher – bis 1200 Euro.

Ein nettes Feature wäre, wenn man auch über Bluetooth oder Airplay da dran kann.

Das Wohnzimmer ist etwa 25qm und quadratisch, jede Wand hat entweder Fenster oder Türen. Der TV steht zwischen zwei Türen zentral an einer Wand, das Sofa direkt davor/gegenüber ziemlich mittig im Raum.

Über Vorschläge und Lösungsansätze würde ich mich sehr freuen, damit wir bald auch etwas kaufen können.
Anna


[Beitrag von Hifi*Noob am 08. Dez 2014, 17:09 bearbeitet]
erddees
Inventar
#2 erstellt: 08. Dez 2014, 19:05
Eine Soundbar ist ein probates Mittel um den unterbelichteten TV-Sound auf die Sprüge zu helfen. Dann wird es mit der Sprachverständlichkeit auch wesentlich besser. Gute Geräte in gesetzten Rahmen gibt es von Teufel, Yamaha, Canton oder auch Denon.

Unabhängig davon würde ich allerdings eher mal hier ansetzen:
Einen Termin beim HNO-Arzt vereinbaren, um die Hörtauglichkeit zu testen. Schleichender Hörverlust mit Anfang 60 ist keine Seltenheit und wird von den Betroffenen zunächst gern ignoriert wird. Wenn akzeptiert, ist es meistens zu spät und man tut sich schwer mit dem Umgang von Hilfsmitteln.
Aus Erfahrung kann ich nur raten sich frühzeitig damit auseinander zu setzen und sich im Fall der Fälle auf ein gutes Hörgerät einzulassen. Je früher man damit anfängt, desto besser kommt man damit klar. Das wird nämlich nicht besser, im Gegenteil ...
JULOR
Inventar
#3 erstellt: 08. Dez 2014, 19:20
Welche Ausgänge hat denn der Fernseher? Und müssen noch andere Geräte angeschlossen werden? Da muss man auf die richtige Ausstattung achten. Sonst kann ich erddees vorerst nichts hinzufügen. Gute Lautsprecher erhöhen die Sprachverständlichkeit. Nur lauter drehen ist oft sogar Kontraproduktiv, wie du richtig sagt. Blechtröten, die in den Schrank hinein quäken, da wird es nur noch matschiger. Man dreht noch lauter usw.

Eine richtige HNO-Untersuchung ist aber auch wichtig.
Hifi*Noob
Neuling
#4 erstellt: 08. Dez 2014, 19:27
Also momentan denke ich, dass die Sprache wirklich schlecht raus kommt. Mein leises Genuschel versteht er ganz gut.
Ich habe in meiner Wohnung genau den gleichen TV (Philips PFL5507K, glaub ich) in einem viel viel kleineren Raum und dort nie Probleme mit der Verständlichkeit. Im Wohnzimmer bei meinen Eltern (25qm, Raumhöhe über 3m) sind Dialoge besonders in Filmen mit viel Hintergrundgeräuschen oder Musik schwer zu verstehen.
Im Flur hört man den Fernseher besser als auf dem Sofa.

Es gibt 3 HDMI Anschlüsse, an dem TV ist nur ne Festplatte und Chromecast.

Natürlich ist das mit dem HNO Hörtest ein guter Hinweis, aber ein Hörgerät wollen wir zum 60. nicht unbedingt verschenken. Wegen der Message

Konkrete Empfehlungen? Und sind Soundbars mit Subwoofer besser als Soundbases?


[Beitrag von Hifi*Noob am 08. Dez 2014, 19:40 bearbeitet]
erddees
Inventar
#5 erstellt: 08. Dez 2014, 19:40

Hifi*Noob (Beitrag #4) schrieb:
... aber ein Hörgerät wollen wir zum 60. nicht unbedingt verschenken. Wegen der Message :D

Das sollte er sich auch ggf. selber kaufen ... auch wegen der Message "eigene Entscheidung".
Sifran
Stammgast
#6 erstellt: 08. Dez 2014, 19:44
Ich kann Dir aus eigener Erfahrung die jbl sb 200 soundbar empfehlen, leider online nicht mehr erhältlich wie ich eben gesehen habe. Habe sie selbst und bin für den reinen TV Klang mehr als zufrieden damit. Angesteuert über Kopfhörerbuchse vom TV, so bleibt die TV Fernbedienung die einzige die auf dem Tisch rumliegt. Und es kommt sogar Bass aus der kleinen Soundbar das ich mich schon manchmal wunder. Extra Subwoofer wollte Ich nicht, auch nicht wireless.
Vorteile nochmal: ein Kabel, keine extra lautsprecher, eine Fernbedienung,
sehr guter Klang.
Die Sb 100 sollte für deinen Vater aber auch reichen.
JULOR
Inventar
#7 erstellt: 08. Dez 2014, 19:46
Verstehe ich.
Am einfachsten ist, aus dem digitalen Audio-Out des TV (meist optisch) in die Soundbar zu gehen, die braucht dann einen optischen (Toslink) Eingang. Oft geht auch ein HDMI mit Audioreturnchannel (ARC, meist nur einer der Anschlüsse). Dann braucht man eine Soundbar mit HDMI.


Im Wohnzimmer bei meinen Eltern (25qm, Raumhöhe über 3m) sind Dialoge besonders in Filmen mit viel Hintergrundgeräuschen oder Musik schwer zu verstehen.

Da hat man halt eine fiese Hallsoße, da der Direktschall (eigentlich gibt es keinen, wenn die Lautsprecher nach hinten strahlen) gleichzeitig mit den Reflexionen aus allen Richtungen beim Hörer ankommt. Das versteht niemand, und gerade unter solchen Bedingungen versagen dann Schwerhörige noch mehr. Wie auf einer Party. Da können sie dann gar nichts mehr verstehen. Wenn du alleine mit deinem Dad bist, ist das wieder was ganz anderes.
Hifi*Noob
Neuling
#8 erstellt: 08. Dez 2014, 19:58
Also so wie das klingt, könnte eine Soundbar oder Base das Problem wohl wirklich schon lösen.
Da ich leider echt nichts davon verstehe sind konkrete Empfehlungen sehr hilfreich. Schönes Design wäre toll und Airplay/ Bluetooth.
Ohne Tipps von Pros verhalte ich mich sonst wie ein iPhone Kunde und kaufe am Ende Bose. Weil ich nicht viel mehr kenne.
Ich weiß jetzt z.B. nicht genau den Unterschied zwischen Soundbars, Soundbars mit extra Subwoofer und Soundbases.

Kann man mit so Dingern auch mal Musik hören?


[Beitrag von Hifi*Noob am 08. Dez 2014, 20:05 bearbeitet]
Denon_1957
Inventar
#9 erstellt: 08. Dez 2014, 22:30
Schau dir mal die hier an die hat meine Ex und ist sehr zu frieden damit.
Klick http://www.amazon.de...ords=canton+soundbar
Naja man kann alles wenn deinem Papa die Musik darüber gefällt warum nicht.


[Beitrag von Denon_1957 am 08. Dez 2014, 22:32 bearbeitet]
Hifi*Noob
Neuling
#10 erstellt: 08. Dez 2014, 23:31
Die Canton sieht echt gut aus! Aber zum Subwoofer....kann man den beliebig im Raum aufstellen oder muss der dann auch nach vorn bzw. neben/unter die Soundbar? (nicht wegen Anschlüssen, das mit Wireless hab ich kapiert, sondern wegen der Richtung aus der der Bass dann kommt)

Was ist denn von Bose Solo zu halten?

Oder dem Ding: https://www.hifisoun...EDIA-4-SOUNDBAR.html ?


[Beitrag von Hifi*Noob am 08. Dez 2014, 23:37 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#11 erstellt: 09. Dez 2014, 10:35
Bose ist meist viel teurer als vergleichbare Anbieter. Läuft eher unter Lifestyle.

Canton Soundbars gibt es auch ohne extra Sub, sind dann etwas größer: Canton Soundbars. Ich kenne mich aber speziell bei Soundbars nicht so aus und kann jetzt keine Empfehlung abgeben. Nur dass die ganz billigen eben auch nur Blechtröten sind und kaum besser als TV-Speaker. Auf eine 500+ € - SB trifft das wohl nicht mehr zu.
Hifi*Noob
Neuling
#12 erstellt: 09. Dez 2014, 20:34
Bin heute mal in das "Planetengeschäft" und habe ein paar Soundbars angehört.

Der freundliche Verkäufer hat mir von Bose Solo 15 abgeraten, wenn es besonders darum geht Dialoge besser zu verstehen. Begründet hat er es damit, dass die Kiste nur die Höhen lauter stärker herausbringt, nicht aber "centered". Bei der extra Sprache-Einstellung von Bose kamen mir persönlich die Stimmen etwas scheppernd vor.

Er hat mir dann die Yamaha YSP 2500 gezeigt und demonstriert wie man dort die Surroundeffekte herunterregeln kann und Sprache "centern". Der Unterschied war echt enorm. Allerdings muss ich auch sagen, für die Bose war eine DVD eingelegt, wo paar Skifahrer immer mal was sagen, sonst aber nur Musik läuft. Die Yamaha konnte man nur mit der Demo testen. Seiner Meinung nach können nur Soundprojektoren das akustische Problem mit der Sprache lösen. Bei meinen stundenlangen Recherchen hab ich aber auch das Gegenteil gelesen.

Hat der Mann mir da Quark erzählt oder stimmt was er sagt?

Von Canton wurde mir abgeraten, weil sie dauernd Reklamationen haben, einschicken und teilweise selbst aus dem Sortiment nehmen, weil bereits defekte Geräte angeliefert wurden.

Edit: PS: Hätte er mich nicht beraten, hätte ich vermutlich einfach das Bose Ding gekauft weil ich gestern diesen Thread da http://www.hifi-forum.de/viewthread-266-2807.html gelesen habe und HeimkinoMaxi so begeistert ist.
Was mich an dem Gerät stört ist, dass es außer TV-Box sein ja eigentlich nichts kann.
Der Mensch vom Planetengeschäft hat auch meine Idee verworfen in einen freien Eingang nen Bluetooth Audio Adapter zu stecken, weil die Kiste nur ein Gerät ranlässt. Stimmt das?


[Beitrag von Hifi*Noob am 09. Dez 2014, 20:47 bearbeitet]
Sifran
Stammgast
#13 erstellt: 09. Dez 2014, 20:45
Soundprojektoren sind schon einigermaßen ok, aber braucht das dein Vater?
Ich denke doch das eigentlich nur die Stimmerkennung und der Tv Sound aufgewertet werden soll, oder haben Ich Dich da falsch verstanden?
Für den oben genannten fall habe Ich Dir schon einen Tipp gegeben, ohne Subwoofer da der nach meiner meinung bei den kleinen Bars direkt nach vorne gehört, sonst wandert unter umständen eine tiefe Stimme.
Lg Sifran
Hifi*Noob
Neuling
#14 erstellt: 09. Dez 2014, 20:52
also Filme guckt er nicht, er zappt eher. Deswegen hat meine Mutter auch ihr eigenes Wohnzimmer

Ich finde nicht mal nen deutschen Händler für die JBL


[Beitrag von Hifi*Noob am 09. Dez 2014, 20:54 bearbeitet]
Sifran
Stammgast
#15 erstellt: 09. Dez 2014, 20:59
Die JBL ohne Sub sollte eigentlich der Planetenmarkt noch haben.
oderhier


[Beitrag von Sifran am 09. Dez 2014, 21:01 bearbeitet]
Hifi*Noob
Neuling
#16 erstellt: 09. Dez 2014, 21:10
Saturn online hat nur die SB400 mit Subwoofer und der Link da führt ins nichts, da war ich schon.

Sieht ja fast so aus als geht ohne Subwoofer nicht so viel.

Kennt jemand die Philips htl5140 persönlich?


[Beitrag von Hifi*Noob am 09. Dez 2014, 21:19 bearbeitet]
Hifi*Noob
Neuling
#17 erstellt: 10. Dez 2014, 01:10
kann man an die Bose Solo 15 wirklich neben dem TV nichts sonst anschließen?
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