Sonos Heimkino

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rhY
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Jun 2015, 13:01
Hallo zusammen,

Wir waren vor kurzem im Elektromarkt und sind auf das Sonos-System aufmerksam geworden.
Meine Frau und ich waren von der ersten Sekunde vom Klang beeindruckt.

Da wir zur Zeit im Urlaub sind hätte ich Zeit darüber nachzudenken ( nur kein Neid bitte )ob das system für uns eine Alternative zum bestehenden schlaffen Heimkino werden könnte.

Vorhandene Komponenten:
Samsung TV UE50
Schnödes billiges Samsung Heimkino

Jetzt zu meiner Frage: ist es möglich das Sonos, z.B. angefangen mit 2 Stück Sonos Play 1, mit dem aktuellen Player zu verbinden um die standartboxen zu ersetzen?

Danke für eure Antworten.

rhY
Archangelos
Inventar
#2 erstellt: 06. Jun 2015, 13:28
Hi,

vermutlich nicht....denn diese Kompakt Surround Anlagen haben nicht die Ausgänge/ Anschlüsse dafür......daher wird das nichts....

Vor allem die PLAY 1 die werden als REARS meistens eingesetzt ! Nicht als Front Lautsprecher

Sonos hört sich nur vernünftig an mit mit der PLAYBAR und vor allem dem Sub , ohne jenen kanns du das SYSTEM genauso als BRÜLLWÜRFEL SYSTEM in ner gehobenen Kategorie einstufen.

Alleinstellungsmerkmal ist eben die Wireless Lan Vernetzung....jedoch hat die Playbar 2 relevante Kritik Bereiche :

1. Nur einen Optischen Digitaleingang für externe Geräte

2. Keine DTS Ton decodierung.....

Da startet kein NEID sondern eher MITLEID....

Wenn du eine VERBESSERUNG des Klang haben willst wäre es besser AVRS mit Netzwerkanschluß und diversen anderen Funktionen zukaufen ,

Dazu dann 2 vernünftige Kompakt Regal Lautsprecher und einen AKTIVEN Sub dazu und nen separaten Blurayplayer

Daher du startest praktisch mit einer 2.1 Variante und kannst dann ausbauen wie du willst....



[Beitrag von Archangelos am 06. Jun 2015, 13:31 bearbeitet]
dejavu1712
Inventar
#3 erstellt: 07. Jun 2015, 11:44
An die Sonos Play 1 können keine externen Geräte direkt angeschlossen werden, das
funktioniert erst ab der Play 5, mit einem Connect oder wenn man andere Sonos Geräte
im System integriert hat, die einen Eingang haben, in deinem Fall, wenn Du in Zukunft
sowieso die Playbar kaufen und den TV anschließen willst, macht die Vorgehensweise
mMn keinen Sinn, Du solltest Dir wenn als Basis die Playbar kaufen und dann erweitern.
Jojo0301
Inventar
#4 erstellt: 07. Jun 2015, 12:50
Hallo,

Ich tue mich nach wie vor schwer mit Sonos im Heimkinobereich.
Die einzig gute Lösung ist dann das Komplettpaket mit Playbar/SUB und z.B. Play 1 als Ergänzung.
Das geht dann schon ganz schön ins Geld und da gibt es für Heimkino sicher bessere Lösungen.
Sofern man nun nicht unbedingt das ganze Haus bestücken will, sollte man evtl. fürs Heimkino über eine AVR plus Lautsprecherlösung
nachdenken. ( kann man ja immer noch für weitere Räume mit Multiroomsystemen ergänzen )!
Um hier aber detaillierter zu beraten, wären mal ein Grundriss und Fotos vom WZ sinnvoll.
Wie hoch ist das Budget?

Gruß
Jojo
dejavu1712
Inventar
#5 erstellt: 07. Jun 2015, 14:34
Das Du oder andere sich damit schwer tun spielt eigentlich erst einmal eine untergeordnete Rolle, weil....


rhY (Beitrag #1) schrieb:

Meine Frau und ich waren von der ersten Sekunde vom Klang beeindruckt.


....sicherlich mag es andere Lösungen für das Geld geben die besser sind, aber die muss man stellen
können, außerdem bietet Sonos nach wie vor ein paar Specials die andere Anbieter nicht können, ob
es für den TE die Ideallösung darstellt, lässt sich an Hand der spärlichen Infos eh nicht beurteilen.

Ach ja, das Sonos kein DTS kann bzw. kein HDMI hat, ist nach meinen Erfahrungen kein Nachteil, den
Unterschied kann man eh nicht hören, das ist mit vielen 5.1 Systemen nicht mal objektiv gegeben.
Jojo0301
Inventar
#6 erstellt: 07. Jun 2015, 14:42
Natürlich spielt es eine Rolle, solange der TE nichts anderes gehört hat.
Setzt sich ein Fahranfänger in einen Renault Clio, findet er das cool.
Er hat aber auch noch nicht in einem 911 gesessen.....

Sonos ist für mich persönlich ja auch nix schlechtes, aber als Heimkinosystem empfehle ich es nicht.
Richtig ist, dass wir zur Beurteilung mehr Infos benötigen.
Diese hatte ich aber auch schon angefragt

Gruß
Jojo
dejavu1712
Inventar
#7 erstellt: 07. Jun 2015, 14:56
Was der TE bis jetzt gehört bzw. mit Sonos verglichen hat, wissen wir doch gar nicht.

Dein Vergleich hinkt außerdem, ein 911er muss nicht zwingend das bessere Auto sein,
es kommt auf die Art der Nutzung und den jeweiligen Anspruch an, also bitte nicht die
eigenen Vorlieben mit denen anderer User (1:1) vergleichen, das geht meist in die Hose.

Mich stört halt manchmal, das hier im Forum immer gleich jede Entscheidung eines Thread
Erstellers in Frage gestellt wird, ohne auch nur im geringsten die Hintergründe zu kennen.

Nun, ich habe selbst ein separates Heimkino mit einer 5.4 Anlage (bald mit Dolby Atmos)
und im WZ das Sonos System mit Playbar, Sub und Play 1, unter bestimmten Umständen
wie die Bedienung, Kabellose Rear LS und Sub, Multiroom, Support usw.) würde ich die
Playbar keinesfalls gegen ein AVR mit 5.1 LS tauschen wollen, für andere Soundbars zahlt
man auch nicht weniger, wie z.B. die Canton DM 90.2/3, wenn die Qualität stimmen soll.

Aber letztendlich muss das der TE entscheiden und die Frage war ja auch nicht ob es Alternativen
gibt, sondern ob man mit zwei Play 1 anfangen und die vorhandenen Geräte dort anschließen kann
und ob es eine Möglichkeit ist das vorhandene System deutlich aufzuwerten, oder sehe ich das falsch?
Jojo0301
Inventar
#8 erstellt: 07. Jun 2015, 15:05
Der TE stellt sich die Frage, ob das System sein "schlaffes" Heimkinosystem ersetzen kann ( dann bitte alles lesen )
Hierzu gebe ich meine Meinung ab.
Ich vergleiche auch keine Vorlieben mit anderen, sondern gebe meine persönliche Einschätzung ab.
Schauen wir mal wie der TE reagiert, bringt uns dann sicherlich weiter!

Gruß
Jojo
dejavu1712
Inventar
#9 erstellt: 07. Jun 2015, 15:13

Jojo0301 (Beitrag #8) schrieb:

Der TE stellt sich die Frage, ob das System sein "schlaffes" Heimkinosystem ersetzen kann ( dann bitte alles lesen )


Das heißt aber nicht, das man ihm ein ausgewachsenes 5.1 System als Alternative vorschlagen muss, wo man nicht mal
die Gegebenheiten seiner Räumlichkeiten und seine Vorlieben respektive Ansprüche (Design, Größe, Nutzung usw.) kennt.

Und was auch immer der TE sich darunter vorstellt, ein schnödes und billiges bzw. "schlaffes" Samsung Heimkino System kann
selbst schon die Sonos Playbar (solo) locker ersetzen, die meisten Billig Soundbar Systeme sind nämlich wirklich für den A....

Deine persönlichen Einschätzungen in allen Ehren, aber lass uns das jetzt nicht weiter vertiefen, warten wir ab was der TE sagt!
Jojo0301
Inventar
#10 erstellt: 07. Jun 2015, 15:18
Warten auf den TE, sagte ich schon......
Erst in Ruhe lesen und dann schreiben!
Wo steht, dass ich ein 5.1 vorschlage?
Lass es doch gut sein........
Das Wetter ist zu schön!

Gruß
Jojo
dejavu1712
Inventar
#11 erstellt: 07. Jun 2015, 15:40
Nur nochmal zur Erinnerung!


Jojo0301 (Beitrag #4) schrieb:

......und da gibt es für Heimkino sicher bessere Lösungen.

......sollte man evtl. fürs Heimkino über eine AVR plus Lautsprecherlösung nachdenken.


Liege schon am Pool in der Sonne und höre über Sonos SWR3, bin also völlig entspannt!

Wünsche Dir ebenfalls viel Spaß mit dem schönen Wetter!
rhY
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 07. Jun 2015, 16:00
Hallo zusammen,

Danke für die vielen Antworten.
Das jetzige "Heimkino" kam vor 2 Jahren da 250€. Da könnt ihr euch die Qualität ausmalen.

Tja um die Stube optimal zu füllen bin ich auf euch gestoßen und hoffe auf paar gute Ratschläge.

Speziell die WLAN Funktion der Sonos Variante fanden wir reizvoll da wir Echtholzparkett haben und ich nicht unbedingt Kabel quer durch die Stube ziehen wollte.
Unserer Anforderungen sind glaube ich, nicht die höchsten.

Das Heimkino soll folgendes abdecken können, Gelegentlich Musik, regelmäßig Fußball und ab und an schauen wir Filme. Dafür ist das Heimkino Schrott und auch die Boxen im Fernsehr, ganz klar.

Unsere Wohnstube ist ca 28qm groß, dazu kommt die offene Amerikanische Küche mit ca 12qm.

Budget liegt zwischen 300 - 600€ ( aus dem Grund, weil wir es nicht täglich nutzen )


Sonnige Grüße aus dem Urlaub
Jojo0301
Inventar
#13 erstellt: 07. Jun 2015, 16:07
@dejavu

Du hast es immer noch nicht verstanden.
Da steht nirgendwo 5.1!
Heimkino kann auch schon ein 2.0/2.1/3.1 usw. sein, zumindest für mein Verständnis!

@te
Wie bereits erwähnt funktioniert das mit den 2 Play 1 so nicht.
Um ein akzeptables Ergebniss zu erzielen, brauchst du also zumindest die Playbar und den SUB.
Alles andere wird dich nicht zufrieden stellen.
Das Budget ist daher etwas niedrig angesetzt.
Soll es denn auch Surround ( also min. 5.1 ) werden?

Gruß
Jojo


[Beitrag von Jojo0301 am 07. Jun 2015, 16:12 bearbeitet]
dejavu1712
Inventar
#14 erstellt: 07. Jun 2015, 16:24
Du hast mich auch (noch) nicht verstanden!


Jojo0301 (Beitrag #13) schrieb:

Heimkino kann auch schon ein 2.0/2.1/3.1 usw. Sein, zumindest für mein Verständnis!


Das ist für mich kein Heimkino, genauso wenig wie es eine Soundbar ohne Rears ist,
wobei ich unter einem Heimkino eigentlich noch etwas ganz anderes verstehe, aber
das tut hier nichts zur Sache, weil der TE so eine Lösung ganz sicher nicht suchen wird.


@rhY

Für dein Budget dürfte ein Surround System kaum möglich sein, selbst die Sonos Playbar ist
wohl nicht für 600€ zu bekommen und ob sie Dir ohne Sub ausreicht und deinen Ansprüchen
genügt, kann ich nicht beurteilen, um den TV Ton aufzuwerten, reicht es aber vermutlich aus.

Dafür gibt es aber günstigere und mMn auch sinnvollere Lösungen, wenn die Besonderheiten von
Sonos nicht genutzt werden (Multiroom, Netzwerk usw.), brauchbare Alternativen mit drahtlos Sub

http://www.idealo.de...b-50-pro-magnat.html
http://www.idealo.de..._-dm-900-canton.html

http://www.idealo.de...-schwarz-canton.html
und
http://www.idealo.de...eless-jbl-audio.html
oder
http://www.idealo.de...your-sub-canton.html
Fuchs#14
Inventar
#15 erstellt: 07. Jun 2015, 16:28

rhY (Beitrag #12) schrieb:
Budget liegt zwischen 300 - 600€

Da hast du aber vorne die 1 vergessen für ein SONOS System
dejavu1712
Inventar
#16 erstellt: 07. Jun 2015, 16:29
TEX1138
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 07. Jun 2015, 18:35
Ich denke auch das es ziemlich illusorisch ist den recht großen Raum passabel mit Sonos beschallen zu können, geschweige denn Heimkinosound
mit Sonos aufzubauen, bei dem Budget.

Da würde ich mal nach was gescheitem gebrauchten Ausschau halten.

Das mit den Kabeln ist immer wieder das gleiche leidige Thema.

Ich bitte darum mir meine folgenden Ausführungen nicht übel zu nehmen sondern als den Versuch immer wiederkehrende
Frage- und Aufgabenstellungen im Bereich AudioVideoInstallation zu erklären, denn:

- Leider denken auch Bauherren oder wohl eher -Frauen von heute nie an die Verkabelung wenn gebaut, renoviert oder saniert wird.
- Da kann die Küche 30K€ kosten und das Bad 30K€ aber für ein paar Leerrohre unter Putz oder unterm Estrich,
geschweige denn Netzwerk oder Lautsprecherkabel ist dann kein Geld mehr da.

Was für Kosten das nach sich zieht sieht man dann idR unter folgendem Tenor:
"die Anforderungen sind nicht groß - nur sollen keine Kabel da sein, und klein sollen die Lautsprecher auch sein"
und dann wird noch der eine oder andere Markenname genannt der gerade en vogue ist.

Das Kabellos = idR höhere Kosten bedeutet,
kleine Lautsprecher mit annehmbaren Klang = Mehrkosten bedeutet
nur eine Fernbedienung/App anstatt mehrerer = idR Mehrkosten bedeutet,
wird dann leider oft nicht verstanden.

Um die eigentliche Fragestellung wieder aufzugreifen:
Habt Ihr beiden Fußleisten innerhalb derer man die Verkabelung nach hinten erledigen kann?
Eine Funklösung ist innerhalb einer Heimkinoinstallation oft entweder teuer oder minderwertig, daher ist es oft sinnvoll sich doch noch mal
mit den Möglichkeiten einer Verkabelung außeinanderzusetzen.

Vielleicht ist es eine Option, das Samsung "Heimkino" zu verkaufen...und dann Schritt für Schritt...ein
gescheites Heimkino aufzubauen. Evtl. auch mit einem AVR der WLAN und Airplay etc. hat.
Auch da kann man sich ja überlegen erst mal mit einem Paar Frontlautsprechern und einem Center anzufangen.
Das sollte dann mit dem genannten Budget auch schon recht passabel möglich sein.

Ab der unteren Mittelklasse kann ein AVR idR auch eine weitere Zone beschallen.

Just my 2 Cents
TEX
dejavu1712
Inventar
#18 erstellt: 07. Jun 2015, 18:52

TEX1138 (Beitrag #17) schrieb:

Ich denke auch das es ziemlich illusorisch ist den recht großen Raum passabel mit Sonos beschallen zu können,
geschweige denn Heimkinosound mit Sonos aufzubauen, bei dem Budget.


Mein WZ hat rund 70qm und trotzdem funktioniert das mit Sonos ausreichend gut.

Die Frage ist vielmehr wie kann man die LS + Sub positionieren und wie weit sitzt man entfernt!

Da der TE aber ein Budget von rund 600€ vorgegeben hat und die Ansprüche nicht so hoch sind und die Zuspielung
hauptsächlich Fußball und Tv sein wird, fragt ich mich, ob es überhaupt Sinn macht eine aufwändiges 5.1 System
zu installieren, zu mal es oft nicht nur an der korrekten Aufstellung scheitert, die Akustik im WZ hält sich ebenfalls
in Grenzen und die Optik spielt meist noch eine große Rolle, aber letztendlich muss der TE entscheiden was passt.

Da das Budget des TE aber nicht mal für die Playbar ausreicht, denke ich sollte man Sonos einfach streichen.


TEX1138 (Beitrag #17) schrieb:

Da würde ich mal nach was gescheitem gebrauchten Ausschau halten.


Das ist halt immer eine Frage der Definition und des persönlichen Anspruchs.


TEX1138 (Beitrag #17) schrieb:

Das mit den Kabeln ist immer wieder das gleiche leidige Thema.

Ich bitte darum mir meine folgenden Ausführungen nicht übel zu nehmen sondern als den Versuch immer wiederkehrende
Frage- und Aufgabenstellungen im Bereich AudioVideoInstallation zu erklären, denn:

- Leider denken auch Bauherren oder wohl eher -Frauen von heute nie an die Verkabelung wenn gebaut, renoviert oder saniert wird.
- Da kann die Küche 30K€ kosten und das Bad 30K€ aber für ein paar Leerrohre unter Putz oder unterm Estrich,
geschweige denn Netzwerk oder Lautsprecherkabel ist dann kein Geld mehr da.


Da gebe ich Dir voll und ganz recht, die Planung ist oft mangelhaft und viele inzwischen wesentliche Dinge werden einfach vergessen,
dem Architekten ist das auch egal, warum soll er auch mehr tun für sein Geld und wenn der Kunde nicht nachfragt, weckt er auch ganz
sicher keine schlafenden Hunde, hier sind die Bauherrn selbst gefragt, aber wie so oft wird dieses Thema verdrängt oder nicht beachtet.

Schade, gerade beim Neubau oder einer Renovierung bieten sich viele Möglichkeiten, die gar nicht mal viel kosten.
Jojo0301
Inventar
#19 erstellt: 07. Jun 2015, 19:12
Hallo,

Also für mein Verständnis wird ein Heimkino nicht durch die Anzahl der Lautsprecher definiert.
Ein gutes 2.1 oder auch 3.1 kann um Längen besser sein als das sinnlose vollstopfen des Raumes mit Lautsprechern.
Zudem steht einer späteren Erweiterung ja nichts im Wege.
Die baulichen Gegebenheiten sind nun mal beim TE so vorhanden.
Bei einer 3.1 Lösung hält sich das Problem ja auch in Grenzen.
Daher würde ich persönlich hier empfehlen ein ordentliches Front Setup zu planen.
Guter gebrauchter AVR, zwei ordentliche ( evtl. auch gebraucht ) Regallautsprecher und einen passenden SUB.
Das ganze im Stereodreieck aufgestellt.
Da kommt man dann in die Richtung des Budget und es wird auch ordentlich klingen.
Center und auch Rears könnte man bei Bedarf dann aufrüsten.

Gruß
Jojo
inecro-mani
Inventar
#20 erstellt: 07. Jun 2015, 19:34

Archangelos (Beitrag #2) schrieb:

Sonos hört sich nur vernünftig an mit mit der PLAYBAR und vor allem dem Sub , ohne jenen kanns du das SYSTEM genauso als BRÜLLWÜRFEL SYSTEM in ner gehobenen Kategorie einstufen.


also das einzige was nicht Ohrenzerreißen klingt ist der Sonos 3 Würfel, alles andere dient für Ohrenkrebs oder zum Katzen usw. verschäuchen
TEX1138
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 07. Jun 2015, 20:15
Hallo noch mal beisammen.

Für Fußball und TV schauen mag auch auf 70qm ein Sonos-System reichen und auch für Musik - je nach Anspruch...
Bei Sonos steht solange man auch deren Lautsprecher nimmt eine großartige Skalierbarkeit und Bedienbarkeit speziell bei größeren
Räumen die Performance der Lautsprecher gegenüber die bei gleichem Geld woanders besser ausfallen würde.
Aber auf dem Level - Wohnraumintegrierter Heimkinos sind wir hier wohl nicht unterwegs und das war wohl auch nicht die Aufgabenstellung.

Letztendlich wird bei einer Raumgrößen entsprechenden Beschallung das Raumvolumen mit dem Verschiebevolumen des Soundsystems ins
Verhältnis gesetzt.
Im deutschen Durchschnittshaushalt können idR auch eh nicht die Pegel gefahren werden die für "richtiges Kino" angemessen sind.

Da aber auch beim Fußball 5.1 Ton mittlerweile nicht unüblich ist, würde ich ein 5.1 Setup dennoch im Hinterkopf behalten.
Ich habe ähnlich wie Jojo auch werst mal ein 3.0 vorgeschlagen, auch des Budgets wegen.
Wenn man dann wieder etwas gespart hat ist evtl. dann die Surroundlösung auch per Funk machbar, etwa mit der Add-on Lösung von Teufel.

Oft ist es aber auch mit etwas Willen, handwerklichem Geschick und Kreativität doch möglich die Verkabelung da hinzubekommen wo man sie braucht.

Just my 2 Cents
TEX
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