5.1 Heimkino switch zu Sonos Arc Heimkino

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cascaII
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Mai 2022, 11:17
Moin an Alle,

es ist mal wieder soweit, mein Pioneer VSX 922 gibt langsam den Geist auf, nach bald 10 Jahren. Er hatte bereits ein kaputtes Netzteil und wurde komplett gesäubert. Leider gehen Probleme bzgl. Tonartefakten, dumpfe Töne, nicht speichern von Profilen wieder los und ich sehe mich gezwungen ihn abzulösen. Dazu kommt, dass wir umziehen und ich wieder 5.1 spielen kann (Raumaufteilung kommt im Post als Bild).

Allgemeine Übersicht:
- Wir schauen zu 100% Stream
- Musik ist zweitrangig, Filme/Serien an erster Stelle
- Apple TV 4K als "Hauptreceiver" mit Dolby Atmos
- LG OLED 65 CX9 LA als "Bildschirm"

Aktuelle Setup:
- Pioneer VSX 922
- Nubert NuBox 383 als FL/FR
- Nubert NuBox CS-413 als Center
- Canton SUB 600 als Sub
- (Geplant) Nubert NuBox 303 oder 313 als RL/RR

---

Jetzt kommt wieder mal Sonos Arc mit Heimkino Setup um die Ecke.

Mögliches Sonos Setup:
- Arc als Center/FL/FR
- Sub als Sub
- One als RL/RR
- iPhone zum Truesound einmessen


---

Raum:

Wohnzimmer


---

Gibt es Erfahrungen von Umsteigern oder Nutzern?
Nemesis200SX
Inventar
#2 erstellt: 18. Mai 2022, 12:09
Sehe ich richtig dass dieses Sonos System knappe 2000€ kostet?
cascaII
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 18. Mai 2022, 13:27
Das ist richtig, ich denke ich würde hier auch nur die Arc neu kaufen, den Rest versuchen gebraucht zu bekommen
Nemesis200SX
Inventar
#4 erstellt: 18. Mai 2022, 14:57
Kannst dein Geld auch anzünden, dann ist es wenigstens kurz schön warm.

Mal im Ernst... abgesehen vom ganzen Marketing BlaBla mit 14 Lautsprechern und Dolby atmos... das Ding ist 114cm breit. Das heißt du hast FL Center und FR auf 114cm verteilt... was denkst du wie gut da ne Differenzierung der einzelnen Kanäle wahrnimmt. Die Front sollte eigentlich so weit auseinander sein wie die Entfernung zum Sitzplatz damit der Sound raumfüllens rüberkommt.

Ich schreibe es immer wieder: Soundbars sind aufgrund ihrer Bauform klanglich stark limitiert. Das gilt für 200€ Soundbars genau so wie für 2000€ Soundbars.

Ein korrekt aufgestelltes Surround System zu einem Drittel des Preises wischt mit der Sonos den Boden auf.
cascaII
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 18. Mai 2022, 15:27
Hmm, dass ist ja zusätzlich schon stark subjektiv. Hast du das Set so schon einmal gehört?

Ich stimme dir in allen belangen zu, ich bin ja selbst skeptisch und daher frage ich danach. Sonos kann mit schon ne Menge, es ist einfach, keine Kabel, wenig Boxen, viel Ästhetik, einfache Softwareupgrades.

Ich bin schon sehr angetan von der Einfachheit.
Schmiddi971
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 18. Mai 2022, 15:30
Kauf Dir die Nubert da hast Du mehr davon.
cascaII
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 18. Mai 2022, 15:48

Schmiddi971 (Beitrag #6) schrieb:
Kauf Dir die Nubert da hast Du mehr davon.


Echt? Hast du denn die Sonos Geschichte live erlebt oder sagste das einfach nur so?
Nemesis200SX
Inventar
#8 erstellt: 18. Mai 2022, 15:57
Nein nicht gehört, aber wie gesagt es gibt physikalische Grenzen für die Dinger, da kann kein Hersteller zaubern. Bis 500 oder gar 700€ lass ichs mir für was hochwertiges ja noch einreden, aber 2000€ für so nen Plastikriegel ist Wahnsinn. Das steht in keinerlei Relation zum Gebotenen vor allem wenn man sich "richtige" Lautsprecher in dieser Preisklasse ansieht. Für 2000€ bekommst du schon was ordentliches.

Keine Kabel? Alles was wireless ist braucht Strom, also Stromkabel. 2x One als Surroundlautsprecher ist auch Overkill... du zahlst ja die ganzen Smartfeatures mit die du dann ja wohl eher nicht nutzen wirst. Bei einem Paarpreis von 460€ bekommst du schon deutlich bessere Regallautsprecher.

Thema Softwareupdate... mein AVR verbindet sich direkt mit dem Update Server und lädt das Update übers WLAN runter.

Willst du was dezentes schau dir mal die Teufel Ultima 20 an, zusammen mit nem Denon X1700 bist du dann bei ca. 1200€ und hast nen Sound von dem die ARC nur träumen kann.

Beharrst du auf ne Soundbar wegen dem Design gäbe es sicherlich günstigere Alternativen. Zumindest vom Preis her vernünftig sind zB Teufel Cinebar 11 oder SONY HT-S40R und selbst wenn du was teures wie die Klipsch Cinema 800 bist du noch immer weit unter dem Preis der ARC.


[Beitrag von Nemesis200SX am 18. Mai 2022, 16:11 bearbeitet]
cascaII
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 18. Mai 2022, 16:19
Dank dir, dass hilft mir auf jeden Fall. Ich war nicht im Bilde, dass die neuen Receiver ähnlich automatisch updaten wie zB eine Sonos. Mein alter Pioneer ist da an seiner Grenze

Heisst, wenn ich mir nen Denon X1700 und 2x nuBox 303 zulege für Rear, schleift der AppleTV bzw. mein TV das Dolby Atmos auf mein 5.1 weiter und alles ist paletti?
Kunibert63
Inventar
#10 erstellt: 18. Mai 2022, 16:19
Die Nuberts sind ja schon da, wenn ich das richtig interpretiere.

Also können wir doch direkt einen Denon x4700 oder Marantz SR7015 in den Ring werfen wenn Atmos in Vollausstattung laufen soll. Vielleicht noch nicht heute. Aber was man hat......... Ansonsten kommt man mit nem Marantz SR5015 gut weg. Bei Denon wenn man "verzichten" kann (keine vorverstärkte Ausgänge) dann geht der 1700.

Ne Sonos, nee doch nicht. Oder die eingeworfenen T.....Dinger. Wenn unser TE noch die Nuberts im Ohr hat wird er das schnell selber einsehen.
Schmiddi971
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 18. Mai 2022, 16:24
Ich habe Nu Box, Nu Line und die Nu Vero Live gehört ,dass es viel Qualität hat fürs Geld.
cascaII
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 18. Mai 2022, 16:26
Genau das denke ich eben auch. Ich bezweifle einfach das das Sonos Setup, auch mit Trueplay Einmessung, an die bereits genannten Verstärker inkl. Setup rankommen wird.

Habe aber auch schon komplette Gegenteile gehört. Sind von ihren 3000€ Canton + Denon Hifi Cinema Anlagen zu Sonos rüber und super happy.


Schmiddi971 (Beitrag #11) schrieb:
Ich habe Nu Box, Nu Line und die Nu Vero Live gehört ,dass es viel Qualität hat fürs Geld.



Absolut, ich bin ja auch zufrieden mit dem Setup - bis auf meinen Center und die Abstimmung der Fronts, sie erzeugen leider keinen Raumklang, es hört sich immer sehr zentriert an (steht aber auch zentral im Besta Lowboard ganz oben, nicht auf dem Sideboard direkt, denke kann sich daher nicht komplett entfalten) - das liegt sich an mir, aber das wäre auch ein Knackpunkt für mich, ich möchte mich nicht ständig darum kümmern. Das sollte ja dann auch eigentlich von Dolby Atmos bzw. den DTS Spuren übernommen werden?


[Beitrag von cascaII am 18. Mai 2022, 16:31 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#13 erstellt: 18. Mai 2022, 16:44
Eine Soundbar wird klangtechnisch niemals eine ernsthafte Konkurrenz für einem richtigen Lautsprecher sein. Das einzige Kaufargument für ne SB ist die Optik. Daher auch die Idee mit dem Ultima 20. Natürlich ist auch das ein Downgrade zu den aktuellen Nubert, aber wenns optisch dezenter werden soll wäre das noch immer die bessere Wahl im Vergleich zu ner Soundbar. Zumindest kann man diese LS dann einzeln und korrekt im Raum positionieren.


Heisst, wenn ich mir nen Denon X1700 und 2x nuBox 303 zulege für Rear, schleift der AppleTV bzw. mein TV das Dolby Atmos auf mein 5.1 weiter und alles ist paletti?

Ne den ATV verbindest du direkt mit dem Denon und der schleift dann das Bild an den TV weiter. Das Durchleiten von Audiosignalen durch den TV ist so ne Sache und abhängig vom Hersteller ob auch alle Tonformate unterstützt werden. Der korrekte Weg ist Zuspieler => AVR => TV


[Beitrag von Nemesis200SX am 18. Mai 2022, 16:50 bearbeitet]
cascaII
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 18. Mai 2022, 16:53
Absolut richtig, ich erinnere mich das ich das mit dem Pioneer nicht gemacht hatte wegen fehlenden 4K.

Was mich wundert aktuell ist, dass das Setup bisher immer so lief. Also Pioneer AVR über HDMI eARC dran, AppleTV separat auch am TV und er hatte immer die DTS Spur aufgenommen am Receiver, dass macht er neuerdings nicht mehr.

/e: Ich bin auch ein Idiot. Der AppleTV steht auf Dolby Atmos, dass schafft der Pioneer ja gar nicht und schleift daher pures PCM durch.


Nemesis200SX (Beitrag #13) schrieb:
Eine Soundbar wird klangtechnisch niemals eine ernsthafte Konkurrenz für einem richtigen Lautsprecher sein. Das einzige Kaufargument für ne SB ist die Optik. Daher auch die Idee mit dem Ultima 20. Natürlich ist auch das ein Downgrade zu den aktuellen Nubert, aber wenns optisch dezenter werden soll wäre das noch immer die bessere Wahl im Vergleich zu ner Soundbar. Zumindest kann man diese LS dann einzeln und korrekt im Raum positionieren.


Heisst, wenn ich mir nen Denon X1700 und 2x nuBox 303 zulege für Rear, schleift der AppleTV bzw. mein TV das Dolby Atmos auf mein 5.1 weiter und alles ist paletti?

Ne den ATV verbindest du direkt mit dem Denon und der schleift dann das Bild an den TV weiter. Das Durchleiten von Audiosignalen durch den TV ist so ne Sache und abhängig vom Hersteller ob auch alle Tonformate unterstützt werden. Der korrekte Weg ist Zuspieler => AVR => TV


Also AVR an eARC vom TV und Apple TV an Eingang am AVR? Ich kann aber alles weiter bzgl. Bedienung bleibt das Selbe? Also ATV Fernbedienung nutzen um TV bzw. alles an und auszuschalten? Wichtig, ansonsten dreht meine Frau ab.


[Beitrag von cascaII am 18. Mai 2022, 16:57 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#15 erstellt: 18. Mai 2022, 17:19
willst du den TV über den ATV bedienen dann muss dieser direkt mit dem TV verbunden werden. Um was für einen TV handelt es sich genau?


Was mich wundert aktuell ist, dass das Setup bisher immer so lief. Also Pioneer AVR über HDMI eARC dran, AppleTV separat auch am TV und er hatte immer die DTS Spur aufgenommen am Receiver, dass macht er neuerdings nicht mehr.

Unwahrscheinlich, da der AppleTV gar kein DTS ausgeben kann sondern nur Dolby. DTS gibt es nur auf Scheiben (und künftig wohl bei Disney Plus). Auch eARC wirst du mit deinem alten Pioneer nicht verwendet haben sondern höchstens ARC.


[Beitrag von Nemesis200SX am 18. Mai 2022, 17:19 bearbeitet]
Skaladesign
Inventar
#16 erstellt: 18. Mai 2022, 18:01

Nemesis200SX (Beitrag #4) schrieb:
Kannst dein Geld auch anzünden, dann ist es wenigstens kurz schön warm.

............Ein korrekt aufgestelltes Surround System zu einem Drittel des Preises wischt mit der Sonos den Boden auf.




Edit: Das ganze dann aber ohne das wichtigste überhaupt: Sprachsteuerung und Abhörfunktion.


[Beitrag von Skaladesign am 18. Mai 2022, 18:05 bearbeitet]
cascaII
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 18. Mai 2022, 22:08

Nemesis200SX (Beitrag #15) schrieb:
willst du den TV über den ATV bedienen dann muss dieser direkt mit dem TV verbunden werden. Um was für einen TV handelt es sich genau?


Was mich wundert aktuell ist, dass das Setup bisher immer so lief. Also Pioneer AVR über HDMI eARC dran, AppleTV separat auch am TV und er hatte immer die DTS Spur aufgenommen am Receiver, dass macht er neuerdings nicht mehr.

Unwahrscheinlich, da der AppleTV gar kein DTS ausgeben kann sondern nur Dolby. DTS gibt es nur auf Scheiben (und künftig wohl bei Disney Plus). Auch eARC wirst du mit deinem alten Pioneer nicht verwendet haben sondern höchstens ARC.


Macht alles Sinn. Meine Partnerin meinte auch eben, dass der Receiver das Dolby Signal bekommen und angezeigt hatte, als wir die Streamingdienste über den TV und dessen Apps geschaut haben.
Highente
Inventar
#18 erstellt: 18. Mai 2022, 22:38

cascaII (Beitrag #9) schrieb:
Dank dir, dass hilft mir auf jeden Fall. Ich war nicht im Bilde, dass die neuen Receiver ähnlich automatisch updaten wie zB eine Sonos. Mein alter Pioneer ist da an seiner Grenze

Heisst, wenn ich mir nen Denon X1700 und 2x nuBox 303 zulege für Rear, schleift der AppleTV bzw. mein TV das Dolby Atmos auf mein 5.1 weiter und alles ist paletti?

Dolby Atmos wird auf einem 5.1 System nur als Dolby Digital wieder gegeben. Für Atmos musst du dir zwingend noch Deckenlautsprecher besorgen.
cascaII
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 18. Mai 2022, 22:45

Highente (Beitrag #18) schrieb:

cascaII (Beitrag #9) schrieb:
Dank dir, dass hilft mir auf jeden Fall. Ich war nicht im Bilde, dass die neuen Receiver ähnlich automatisch updaten wie zB eine Sonos. Mein alter Pioneer ist da an seiner Grenze

Heisst, wenn ich mir nen Denon X1700 und 2x nuBox 303 zulege für Rear, schleift der AppleTV bzw. mein TV das Dolby Atmos auf mein 5.1 weiter und alles ist paletti?

Dolby Atmos wird auf einem 5.1 System nur als Dolby Digital wieder gegeben. Für Atmos musst du dir zwingend noch Deckenlautsprecher besorgen.


Highente
Inventar
#20 erstellt: 18. Mai 2022, 22:51
Die Deckenlautsprecher sind ja auch der einzige Mehrwert von Atmos gegenüber einem normalen 5.1 Signal.
derdater79
Inventar
#21 erstellt: 19. Mai 2022, 11:22


[Beitrag von derdater79 am 19. Mai 2022, 11:27 bearbeitet]
cascaII
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 19. Mai 2022, 20:47

derdater79 (Beitrag #21) schrieb:
Hi hier putzige Deckenlautsprecher
https://www.heimkino...mass-2g-1315/1007982
Und Halter
https://www.heimkino...cher-wandhalter-1995
Und wenn vier Lautsprecher oben dann den
https://www.heimkino...inoraum-edition-1496
B- Ware
https://www.sg-akust...ng_sg&number=SW24395
Gruß D


Dank dir, denke aber das das wohl dann bei 5.1 bleiben wird bedingt durch Dachschrägen und meiner Frau
cascaII
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 20. Mai 2022, 10:37
Der x3700h spielt komplett ausserhalb meiner Preisklasse, der x1700h schon eher. Fragen:
- Sprachsteuerung über Alexa ist wichtig, gerade für die Frau und das häusliche Wohl
- Wieso schlägt jeder Denon vor und nicht Onkyo oder Yamaha? Was wären hier Alternativen?
n5pdimi
Inventar
#24 erstellt: 20. Mai 2022, 10:48
Onkyo= insolvent + keine wirklich konkurrenzfähigen Produkte
Yamaha ist sehr wohl eine gute Alternative, aber einfach 25-30% teurer, und die meisten hier wollen einfach das "günstigste" Gerät im bezug auf P/L, und das ist zurzeit DENON.
Highente
Inventar
#25 erstellt: 20. Mai 2022, 10:52
Denon/Marantz oder Yamaha sind momentan die Geräte mit der besten Ausstattung fürs Geld.
Kunibert63
Inventar
#26 erstellt: 20. Mai 2022, 15:49
Bei Yamaha muss man schon Fan sein um das bezahlen zu wollen was die Ausstattung hergibt die ich bei Denon/Marantz preiswerter habe. Stell mal den A6A einem SR6015 und X3700 gegenüber. Da hört es für mich auf mit Yamaha.
frops
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 20. Mai 2022, 15:52
Da bekommst beide für den einen
helmi79
Neuling
#28 erstellt: 28. Mai 2022, 10:41
Bin auch umgestiegen von einem 5.1 auf Sonos. Bin zufrieden, aber klanglich kommst du
an ein 5.1 nicht ran . Mir war aber eher wichtig nicht viel Kabel und Zeug rumstehen zu haben . Einerseits wegen Platz und ich brauch auch die Lautstärke nicht wegen gerade kleiner Kinder.

Wie gesagt das System ist OK , aber nicht für jeden was.
cascaII
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 02. Jun 2022, 12:04
Dankeschön. Am Ende wurde es ein Denon x2500h gebraucht über Kleinanzeigen. Das sind schonmal Welten zum Pioneer VSX 922. Wahnsinn.
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