Surroundanlage für ca. 800-1000€

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-Concept-
Neuling

#1 erstellt: 13. Jun 2015, 14:32

Hallo zusammen,
ich würde mir gerne ein kleines "Heimkino" einrichten und bin momentan dabei mir entsprechende Komponenten zu suchen. Allerdings bin ich noch etwas überfordert, auch wenn mir das

AV-Wiki schon viele Fragen beantworten konnte.

Vorab aber erstmal die Rahmenbedingungen:
Anwendungsgebiet: 60% Film, 30% Spiele, 10% Musik
Budget: wenn möglich im 3-stelligen Bereich 800-1000€
Vorhandene Geräte: nichts (außer ein Sanyo DCA 611, aber ich denke nach 35 Jahren Dienst hat er seinen Ruhestand verdient

)
Abspielgerät: HTPC mit Kodi
Fernseher: Noch nicht entschieden aber 55-65" 4k
Raum : Alles andere als optimal, aber hilft nun mal nichts

AVR:
Ursprünglich wollte ich mir einen Onkyo TX-NR 636 zulegen, aber die Meinungen hier im Forum haben mich schnell überzeugt, dass es kein Onkyo werden soll.
Jetzt stehe ich allerdings wieder ganz am Anfang und bin ehrlich gesagt auch total überfordert.
Könntet ihr mir da einen guten AVR empfehlen?
Wichtig wäre mir vorallem die 4k/60P- und 2 Zonen-Unterstützung ansonsten habe ich keine allzu hohen Ansprüche.

Lautsprecher:
Als Lautsprecher hatte ich mir die Jamo S 626 HCS angesehen/probegehört und die gefielen mir schon recht gut. Gibt es da noch Alternativen bei denen sich das Probehören lohnt?
Passt die Anordnung wie ich sie in meiner Raumskizze eingetragen habe oder was kann man da noch optimieren?

Dolby Atmos/DTS
Lohnt es sich da einen Gedanken dran zu verschwenden oder ist das nur für Enthusiasten? Wäre das mit einer Dachschräge überhaupt sinvoll umsetzbar?

Über Antworten würde ich mich sehr freuen. Vorab schonmal vielen Dank!

Fuchs#14
Inventar

#2 erstellt: 13. Jun 2015, 14:35

Beantworte doch mal die Fragen hier:

http://av-wiki.de/heimkino#kaufberatung

Zu deinen konkreten Fragen:

Wichtig wäre mir vorallem die 4k/60P- und 2 Zonen-Unterstützung ansonsten habe ich keine allzu hohen Ansprüche.

Da bleibt ja nur ein Modell aus 2015 über, z.B. Denon X1200, Pioneer VSX-930, wobei dein Budget dann schon zur (fast) Hälfte aufgebraucht wäre...

Gibt es da noch Alternativen bei denen sich das Probehören lohnt?

http://av-wiki.de/lautsprecher (ganz unten)

Lohnt es sich da einen Gedanken dran zu verschwenden oder ist das nur für Enthusiasten?

http://av-wiki.de/tonformate#d-formate

[Beitrag von Fuchs#14 am 13. Jun 2015, 14:41 bearbeitet]

-Concept-
Neuling

#3 erstellt: 13. Jun 2015, 14:50

Was ist das Ziel, wie ist die angestrebte Nutzung (Film/TV, Musik, Spiele, …)? Welche Richtung für Musik und Film wird vorwiegend gehört oder geschaut?
60% Film, 30% Spiele, 10% Musik (Alle Richtungen)

Bitte eine aussagefähige und bemaßte Grundriss-Skizze erstellen. Geplante und vorhandene Möbelstücke einzeichnen. Nach Möglichkeit Fotos des Raumes und der vorhandenen Möbel hinzufügen (vor allem Front- und Rearbereich).
Skizze siehe oben.

Wie sollen die Lautsprecher aufgestellt werden?
Wie in der Skizze? Für bessere Anordnungen bin ich sehr offen!

Wie groß dürfen die Lautsprecher werden? Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat-System oder sonst was werden? Gibt es optische Anforderungen?
Form follows function. Wenn möglich dezentes äußeres.

Wie viel Geld kann ausgegeben werden? (Siehe Budget)
bis 1000€

Welche Geräte sind bereits vorhanden? (Verstärker / AV-Receiver, Lautsprecher, Subwoofer, Abspielgeräte, … (Bitte genaue Modellbezeichnungen, am besten mit Link zu einer Produktseite) Sollen sie ersetzt werden und warum?
Es ist nichts verwendbares vorhanden.

Wie laut soll es werden?
normale Filmlautstärke

Habt ihr besondere Vorlieben bezüglich des Klangs? Zum Beispiel bassbetont, warm, hell, analytisch, weich, …
Ausgewogener und nicht allzu starker Bass ansonsten keine speziellen Vorlieben.

Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Jamo HCS 626: ausgewogener Klang mit nicht allzu viel Bass. Ansonsten keine Erfahrungen.

Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn… usw.)

Keine speziellen Anforderungen.

Kommt auch Gebrauchtkauf oder Selbstbau in Frage?
Beides kommt nicht in Frage.

danyo77
Inventar

#4 erstellt: 13. Jun 2015, 15:47

-Concept- (Beitrag #3) schrieb:

Wie sollen die Lautsprecher aufgestellt werden?
Wie in der Skizze? Für bessere Anordnungen bin ich sehr offen!

Besseres Stereodreieck, siehe:

http://www.hobby-bastelecke.de/hifi/lautsprecherauf.htm bzw.

http://av-wiki.de/aufstellung

Welches 4k-Material mit 60p willst Du denn abspielen? Bzw. welchen Unterschied zu Full-HD erwartest Du bei über 3m Entfernung? Du willst einen 55-65-Zöller auf die Entfernung? Lies mal:

http://av-wiki.de/fernseher

-Concept-
Neuling

#5 erstellt: 13. Jun 2015, 20:32

Super, schon mal vielen Dank für die Antworten!

@Fuchs#14
Die Modelle sehen schon mal gut aus, die Preise weniger

Wenn ich meine Ansprüche auf 4k/30P runterschrauben würde, wären dann Modelle aus den 2014 Serien ausreichend?

@danyo77
Das Stereodreick ist wohl nicht so gut in meiner Skizze rübergekommen, aber ist notiert

Bei der Entfernung hast du vollkommen recht, die ist deutlich zu groß. Ich hab mir jetzt überlegt noch eine Trockenbauwand einzuziehen an der ich den Fernseher befestige und dahinter kommt der "Maschinenraum". Abstand wäre dann >2,4m.
Ich bin mir bewusst, dass 4k momentan nur bedingt Sinn macht allerdings möchte ich bei der jetzigen Marktlage nicht mehr in FHD investieren.

Fuchs#14
Inventar

#6 erstellt: 13. Jun 2015, 20:35

Ich würde jetzt nicht in UHD investieren

Die 2014er Modelle sind auch top und keineswegs altes Eisen

inecro-mani
Inventar

#7 erstellt: 14. Jun 2015, 01:31

-Concept- (Beitrag #5) schrieb:

Ich bin mir bewusst, dass 4k momentan nur bedingt Sinn macht allerdings möchte ich bei der jetzigen Marktlage nicht mehr in FHD investieren.

gerade deswegen sollte man jetzt in Full HD investieren. Nie waren die Geräte besser und billiger. Bei fast 4 Meter Sitzabstand hast du bei 55" nicht den hauch einer Chance die höhere Auflösung zu erkennen -> Ein guter FUll-HD (besseres/schnelleres Panel) hat ein viel besseres Bild als ein ähnlich ausgestatterter UHD für einenähnlichen Preis

Außerdem gibt es natürlich immer noch Schnäppchen, auch im 4k Bereich

bei 65" und 4m hast du durch 4k auch shcon keinen vorteil und könntest das Geld leiber in einen ordentlichen Full HD investieren -> Geld sparen oder besseren Fernseher oder bessere Lautsprecher kaufen. Es gibt so viele möglichkeiten das Geld sinnvoller auszugeben, 4k bei 55" zählt nicht dazu!

lg necro

std67
Inventar

#8 erstellt: 14. Jun 2015, 06:22

gibt so viele möglichkeiten das Geld sinnvoller auszugeben, 4k bei 55" zählt nicht dazu!

vor allem wenn man eh ein knappes Budget hat.
Nen teuren 4k kaufen der einem keine Vorteile bringt, und dann nur 1000€ für AVR und 5 Lautsprecher + Subwoofer. Alleine Letzterer frisst schnell mal die Hälfte dieses Budgets

Apalone
Inventar

#9 erstellt: 14. Jun 2015, 10:27

-Concept- (Beitrag #1) schrieb:

......Fernseher: Noch nicht entschieden aber 55-65" 4k.....

soll auch der FS v den 1.000,- angeschafft werden?
Dann kannst du deine Budgetpläne sowieso direkt ehrenvoll beerdigen...

-Concept-
Neuling

#10 erstellt: 21. Jun 2015, 13:59

Mit 4k war ich völlig auf dem Holzweg, danke dass ihr mir da die Augen geöffnet habt.

Neuer Plan:
55-65" Tv ~1300€: Hier hätte ich an den Sony BRAVIA KDL-60W855 gedacht. Hat hier jemand Erfahrung wie sich die Keilbauweise mit einer Wandhalterung verträgt? Alternativ Vörschläge sind natürlich gern gesehen!

AVR ~400€: Denon AVR-X1100W oder lohnt sich der Aufpreis zum Pioneer VSX-924?

Lautsprecher ~1500€: Hier bin ich noch recht unentschlossen. Für morgen hab ich nen Termin bei nem Dali Händler zum Probehören (Zensor 5,Zensor Vocal, Zensor 1). Hättet ihr noch Vorschläge was ansonsten noch für mich interessant wäre?
Als Subwoofer nen SVS PB-1000 oder gibts da auch was kleineres?

Hier noch eine überarbeitet Skizze des Raumes: Immer noch alles andere als optimal...

Und noch ein Paar Fragen zur Aufstellung:
Wird der geringe Abstand der Rear-Lautsprecher zum Hörer ein Problem?
Mit den Front-Lautsprechern kann ich max 10-20cm von der Wand weg, reicht das?
Kann man den Sub wie im Bild neben der Couch positionieren oder sollte er neben einem Frontlausprecher stehen?

Nochmals vielen Dank für eure Bemühungen!

daos06
Stammgast

#11 erstellt: 25. Jun 2015, 23:20

-Concept- (Beitrag #10) schrieb:

... Hat hier jemand Erfahrung wie sich die Keilbauweise mit einer Wandhalterung verträgt? ...

Da gibts keine Probleme. Dem TV liegen Abstandhalter für die Schrauben der Wandhalterung bei.

JULOR
Inventar

#12 erstellt: 26. Jun 2015, 09:26

Wird der geringe Abstand der Rear-Lautsprecher zum Hörer ein Problem?

Ja. Wenn man seitlich auf dem Sofa sitzt, schallt einem der LS direkt ins Ohr. Das ist unangenehm und übertönt idR alle anderen Geräusche, auch wenn man den leise stellt. Mind. 50cm Abstand. Man könnte die Rears einfach höher hängen, das wird bei deiner Schräge aber schwierig. Also weiter weg.

Mit den Front-Lautsprechern kann ich max 10-20cm von der Wand weg, reicht das?

Sehr knapp. Mit den Zensor 1 geht das, die Zensor 5 brauchen schon ihre 20cm.

Kann man den Sub wie im Bild neben der Couch positionieren oder sollte er neben einem Frontlausprecher stehen?

Idealerweise ermittelt man den besten Aufstellort für den Sub mit der "Kriechmethode".

http://av-wiki.de/subwoofer#aufstellungstipps

http://av-wiki.de/aufstellung#subwoofer

Jojo0301
Inventar

#13 erstellt: 26. Jun 2015, 09:39

Hallo,

Die Zensor 5 habe ich ja zu Hause ausgiebig Probegehört.
Erst bei ca. 30 cm Wandabstand war das Ergebnis sehr gut.
Das kann woanders natürlich wieder anders aussehen.
Optimal wäre in diesem Fall der Test zu Hause!

Gruß
Jojo