5.1 für Beamer - 800-1000€?

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n87
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Feb 2017, 23:43
Grüße euch, liebe Leute

Ich möchte endlich ein nettes 5.1 System zu meinem Beamer.
Bislang liegt da nur ein JBL Bluetooth Speaker neben ^^'

Was ich bislang habe:
Einen ca 26m² Raum mit Couch in der Mitte
Einen Benq W2000 Beamer
Einen Laptop als Quelle, der per HDMI am Beamer hängt.

Ich möchte die Boxen an der Decke montieren.
Der Subwoofer sollte links der Couch auf einem Regal stehen.

Meine Frage an euch ist jetzt, was genau brauche ich unbedingt?
Habe etwas von AVR gelesen. Reicht es da nicht, die Boxen an
den Beamer anzuschließen, da der ja die Ausgänge hat?

Ist 800€ als Budget in Ordnung?
Notfalls wären bis zu 1000€ drin.

Vielen Dank für eure Hilfe


[Beitrag von n87 am 22. Feb 2017, 00:12 bearbeitet]
erddees
Inventar
#2 erstellt: 22. Feb 2017, 10:59

n87 (Beitrag #1) schrieb:
Bislang liegt da nur ein JBL Bluetooth Speaker neben
Wasndas, PC-Quäken und "wo neben" liegen die?

Ich möchte die Boxen an der Decke montieren.
Ungünstig. Surround-LS gehören auf Ohrhöhe.

Der Subwoofer sollte links der Couch auf einem Regal stehen.
Ebenfalls ungünstig. Ein SW gehört auf den Boden und dann nach vorn zwischen die Haupt-LS.

Meine Frage an euch ist jetzt, was genau brauche ich unbedingt? Habe etwas von AVR gelesen.
Korrekt. Ein AVR wäre das Mittel der Wahl. Dazu ein 5.1-Lautsprecherset.

Reicht es da nicht, die Boxen an den Beamer anzuschließen, da der ja die Ausgänge hat?
Der hat zwar einen Audioausgang, der aber nicht für den Anschluss eines Lautsprechers (eines 5.1-Sets schon mal gar nicht) geeignet ist.

Ist 800€ als Budget in Ordnung? Notfalls wären bis zu 1000€ drin.
Für das Budget bekommt man einen AVR der Einsteigerklasse mit einem klanglich akzeptablen LS-Set. Letzteres bestimmt sich nach deinen klanglichen Ansprüchen.
n87
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 22. Feb 2017, 11:25
Momentan liegt der hier daneben.
Also ist alles eine Verbesserung. :'D

Ist leider nicht anders realisierbar. Werden aber auf die Couch ausgerichtet.

Geht Kabel und platztechnisch leider nicht.

Also AVR und Boxen sind dann gesucht.
Das Budget ist auch im Rahmen?

Was wären dann Empfehlungen?
Ist eine Skizze vom Raum von Vorteil?
erddees
Inventar
#4 erstellt: 22. Feb 2017, 11:33

n87 (Beitrag #3) schrieb:
Das Budget ist auch im Rahmen?
Ja sicher, ist doch deine Entscheidung. Mehr hat natürlich immer.

Was wären dann Empfehlungen? :)
Einsteiger-AVR von Denon, Yamaha, Pioneer, Onkyo. Alle ab ca. 300-350 €. Lautsprecher nach persönlichem Hörgeschmack. Auswahl beim Fachhändler vor Ort, Stichwort Probehören.

Ist eine Skizze vom Raum von Vorteil?
Spitzen-Idee! Eventuell auch Fotos. Dann kann man ggf. Vorschläge zu einer (vernünftigen) Platzierung machen.
n87
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 22. Feb 2017, 11:59
Eine schnelle Skizze des Raumes:

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

http://www.imagebana..._095335813730524.jpg


Im gesinnten Thread steht für AVR ca 25% einplanen. Gibt es da Unterschiede, oder macht die AVRs die du vorgeschlagen hast nur die Optik aus?
Fuchs#14
Inventar
#6 erstellt: 22. Feb 2017, 12:04
love_gun35
Inventar
#7 erstellt: 22. Feb 2017, 12:06
Hallo,
aus welcher Gegend kommst du?
Wenn gebraucht in Frage kommt kannst du in deiner Umgebung schauen und wir sagen dir ob die Sachen was taugen oder nicht.

LG
erddees
Inventar
#8 erstellt: 22. Feb 2017, 12:11

Im gesinnten Thread steht für AVR ca 25% einplanen. Gibt es da Unterschiede, oder macht die AVRs die du vorgeschlagen hast nur die Optik aus?
Von solchen Zahlenspielchen kannst du dich verabschieden. Wie teuer ein AVR ist, hängt davon ab welche Ausstattungsmerkmale du erwartest, sprich von deinen Ansprüchen. Da kann ein Einsteiger-AVR für 300 € genauso gut sein wie ein 4000-€-Bolide. Klar ist Letzterer umfangreicher ausgestattet, hat mehr Leistung, bietet mehr Möglichkeiten, ist ggf. komfortabler zu bedienen, die Frage ist nur: will/braucht man das?
Und ja, die Optik spielt natürlich auch ein Rolle. Da bist du komplett frei, so wie auch in der Entscheidung einen beliebig teuren AVR zu erstehen.

Zu deiner Skizze: Ich unterstelle mal (und hattest du ja bereits geschrieben), dass keine anderen Platzierung der LS möglich ist. Dann musst du notgedrungen damit leben und das Beste daraus machen.
Es ist zwar sicher kein Trost, aber du befindest dich in guter Gesellschaft. Denn bestimmt 70/80 % aller Nutzer gehen da Kompromisse ein, was die Platzierung/Aufstellung angeht. Schließlich laufen diese Mehrkanal-Anlagen in Wohnzimmern mit Betonung auf Wohnen.
n87
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 22. Feb 2017, 12:13
So wie ich das lese wäre der 5.0 und Sub später Ansatz ganz OK

Gebraucht wüsste ich nicht wo ich da jetzt schauen soll. Bin ich nicht so
von begeistert.

Habe mir die verlinkten Beiträge angesehen.

Also, wenns Schrittweise Sinn macht, gerne. Eben wie oben geschrieben, den Sub Später?

Kompromiss ist halt so. Passt


[Beitrag von n87 am 22. Feb 2017, 13:38 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#10 erstellt: 22. Feb 2017, 13:05
Bei den passiven Lautsprechern rate ich sogar zu gebraucht - somit kommt man fürs gleiche Geld in ne höhere Klasse und die Dinger halten ja 20 Jahre und mehr... Bei den aktiven Komponenten (AVR, Sub) nicht unbedingt. Da würde ich nur bei genpgend Restgarantie zuschlagen.

Hier im Forum kann man gut gucken. Hab meine neuen Rears da kürzlich günstig gekauft.. http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=171
n87
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 22. Feb 2017, 15:40
Was wären da für Modelle die ich suchen sollte?

AVR hätte ich diesen hier gefunden.


[Beitrag von n87 am 22. Feb 2017, 15:48 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#12 erstellt: 22. Feb 2017, 16:03
Der AVR ist schon ein guter. Andere Tipps in diese Richtung hatte ich heute in diesem Post gegeben... http://www.hifi-foru...ead=74864&postID=7#7 - mit 1.000,- kauft man dann eben gleich mehrere der Lautsprecher oder kauft welche aus der nächsten Klasse (siehe Wiki-Link ganz unten http://av-wiki.de/ko...se_bis_500_paarpreis
n87
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 22. Feb 2017, 17:19
Hauptzweck ist Filme schauen auf der Couch. 80%
Zu vllt. 20% wird auf dem Tisch gespielt und dabei Musik gehört.
Brettspielabend usw.

Es gibt ja die 3 verschiedenen Arten. Tendiere da eher zu Linear?

Von denem würden mir die Klipsch RB 61 II gefallen mir optisch recht gut.
Die sind aber nicht mehr im Sortiment?

Zum Optischen!
Das wären dann 5x der selbe Lautsprecher? Oder gibts da 4x (2x Paar)
und eine "symmetrische Centerversion? Wäre irgendwo schöner.


[Beitrag von n87 am 22. Feb 2017, 17:23 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#14 erstellt: 22. Feb 2017, 17:32

n87 (Beitrag #13) schrieb:
Hauptzweck ist Filme schauen auf der Couch. 80%
Zu vllt. 20% wird auf dem Tisch gespielt und dabei Musik gehört.


Spricht eher für Kompaktlautsprecher (also eher nicht zu großen Standlautsprechern...) mit Subwoofer, bei den Klipsch wären das z.B. diese: http://de.klipsch.com/bookshelf-speakers - die Reference Premiere (RP) wären die höhere Klasse...


n87 (Beitrag #13) schrieb:
Es gibt ja die 3 verschiedenen Arten. Tendiere da eher zu Linear?


Das wirst Du erst beim Probehören für Dich entscheiden können. Die grobe Einteilung in drei "Klassen" kommt von uns und ist sehr subjektiv, also kein Standard.


n87 (Beitrag #13) schrieb:

Das wären dann 5x der selbe Lautsprecher? Oder gibts da 4x (2x Paar)
und eine "symmetrische Centerversion? Wäre irgendwo schöner.


Das liegt bei Dir. Aus akustischer Sicht wäre 5x der gleiche LS das Optimum. Aber es gibt nahezu in jeder Serie einen Center, weil ein hochkant stehender Lautsprecher nicht unter jeden TV passt... eben aus optischen Gründen. Bei Kompakten kann man dazu vorne und hinten wiederum die gleichen nehmen. Bei Standlautsprechern nutzt man als Rears meist auch die Kompakten aus der Serie hinten.


[Beitrag von danyo77 am 22. Feb 2017, 17:32 bearbeitet]
n87
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 22. Feb 2017, 18:06
Bei deinem Link sind mehrere verschiedene zu sehen.

Könntest du da evtl Links zu denen die du meinst bei Thomann hereinstellen?
danyo77
Inventar
#16 erstellt: 22. Feb 2017, 19:17
Thomann hat keine Klipsch...

Ich würde hier mal nen Händler suchen und auch gegen andere Lautsprecher anhören: http://www.osirisaudio.de/haendlerliste/klipsch/index.php

Die RP 150 ( http://www.idealo.de...rp-150m-klipsch.html ) oder 160 ( http://www.idealo.de...rp-160m-klipsch.html ) aus der "Reference Premiere"-Reihe oder die wesentlich preisgünstigeren 14M ( http://www.idealo.de..._-r-14m-klipsch.html - Paarpreis!) oder 15M ( http://www.idealo.de..._-r-15m-klipsch.html ). Die RB 61 oder 81 findest Du fast nur noch bei Elektrowelt24...und was das bedeutet, findest Du hier im Forum auch durch die Suche
n87
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 23. Feb 2017, 20:05
Danke dir!
Ich komme Aus Österreich, da sind nur deutsche Geschäfte angeführt. Da wird das mit dem Probehören etwas schwer werden.

Bei den 160ern hast du geschrieben, aus der "Reference Premiere"-Reihe. Gibt es da 2 verschiedene 160er Versionen?

Was noch wichtig ist, gibt es für die eine Art Aufhängung? (Um die an der Decke zu befestigen)


[Beitrag von n87 am 23. Feb 2017, 20:12 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#18 erstellt: 23. Feb 2017, 20:14
Von welcher Gegend in Österreich kommst du?
danyo77
Inventar
#19 erstellt: 24. Feb 2017, 10:35

n87 (Beitrag #17) schrieb:
(Um die an der Decke zu befestigen)


Die einzigen Lautsprecher, die man im Heimkino an der Decke befestigt sind Höhenlautsprecher (Front High, Atmos-3D-LS,...) oder zur Not noch Bipole oder Dipole bei den Effektlautsprechern.
Höhen und Mitten sind zu größten Anteilen gerichtete Frequenzen und damit ortbar. Damit kommt der Sound dann bei Deckenmontage auch tatsächlich von oben. Autos fahren auf Höhe von Flugzeugen, Stimmen kommen von oben (Gott spricht zu Dir!),... Lass das.
n87
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 24. Feb 2017, 10:47
Hab dir eine PM geschickt.

Ich habe aber nur diese Möglichkeit. Habe ich doch im Opener geschrieben


[Beitrag von n87 am 24. Feb 2017, 10:57 bearbeitet]
rumper
Inventar
#21 erstellt: 24. Feb 2017, 11:05
Da steht nichts davon, dass du nur diese Möglichkeit hast.

Da steht
n87 (Beitrag #1) schrieb:
Ich möchte die Boxen an der Decke montieren.
n87
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 24. Feb 2017, 11:09
Pardon, wenn ich mich unklar ausgedrückt habe.

Momentan ist es leider so, dass ich nur von der Decke die Möglichkeit
fürs Verlegen der Kabel und Aufstellen der Lautsprecher habe.
rumper
Inventar
#23 erstellt: 24. Feb 2017, 11:11
Und warum wenn ich fragen darf? Gibt's Fotos?
danyo77
Inventar
#24 erstellt: 24. Feb 2017, 11:13

n87 (Beitrag #20) schrieb:
Ich habe aber nur diese Möglichkeit. Habe ich doch im Opener geschrieben :(


Im Opener stand, dass Du möchtest, nicht, dass Du keine Wahl hast. Und eine Wahl gibt es immer. Du hast einen Beamer, sprich, Du hast wahrscheinlich eine Leinwand. Da würde ich eher ne Leinwand mit akustisch-transparentem Stoff kaufen oder basteln und OnWalls dahinter befestigen oder Stand-LS neben die Leinwand stellen. Sub in ein Regal ist ein No-Go, wie schon geschrieben wurde. Das Alles klingt noch nach wenig Plan, wenn ich ehrlich bin. Mit nem guten und durchdachten Ansatz hat das wenig zu tun. Schade ums Geld.
n87
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 24. Feb 2017, 13:02
Leinwand ist keine vorhanden.
Bild wird auf eine weiß ausgemalte Wand projiziert.

Wohnwand ist keine gewünscht. Und Regal aufstellen ist
nicht gut machbar, da unten eine sehr große Leiste (Heizungsrohr)
verläuft.
danyo77
Inventar
#26 erstellt: 24. Feb 2017, 13:59
Ich halte Lautsprecher an der Decke für keine Lösung, wirst Du spätestens im ersten Betrieb merken. Gerade stärker bündelnde Lautsprecher wie die Klipsch wäen da ein DIsaster.

Da würde ich dann lieber das Bild etwas verkleinern und seitlich in horizontaler Bildmitte zwei OnWalls á la XTZ Spirit 2, Canton GLE 416 oder KEF T anbringen. Ohne Bild dazu kann man allerdings wirklich schwer etwas sagen, was alternativ möglich ist.
n87
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 04. Mrz 2017, 15:48
Entschuldigt die lange "Abwesenheit". Bin etwas in mich gegangen.

Neue Erkenntnis, ich habe 2 Visaton Experience V20 geschenkt bekommen für vorne.
Was ich gelesen habe, braucht man da dann keinen Sub mehr?

Was benötige ich da jetzt? Nur einen AVR oder auch einen Verstärker? (Ist der nicht im AVR drin?)
Mein Vater hat mich da etwas verwirrt.
Lacelte
Inventar
#28 erstellt: 04. Mrz 2017, 17:24

Neue Erkenntnis, ich habe 2 Visaton Experience V20 geschenkt bekommen für vorne.
Was ich gelesen habe, braucht man da dann keinen Sub mehr?

Bestimmt ein guter Lautsprecher, Sicke alle in Ordnung?

Ob du einen Sub benötigst kannst du nicht nachlesen, es geht um deinen eigenen Geschmack!
Endwerder brauchst du ihn nicht, oder eben doch. Deine Entscheidung!

Was du benötigst weiß ich nicht.
Kannst wiederum nur du wissen.

Ein AVR (Audio-Video-Receiver) übermittelt Bild und Ton. Das in Mehrkanal.
Ein Verstärker ist nur für den Ton zuständig. - Dieser kann aber in der Regel auch nur Stereo.
http://av-wiki.de/verstaerker


Wird schwer für diese Lautsprecher einen passenden Center zu finden.
Du möchtest doch ein 5.1 Set haben, oder?
n87
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 04. Mrz 2017, 18:04
Was meinst du mit Sicke?
Die sind ca 20 Jahre alt, und die letzten 10 Jahre davon im Keller gestanden.

Verstehe

Ja, das Ziel ist immer noch 5.1 oder 5.0 merke ich dann wohl erst mit der Zeit ob der Sub nötig ist.

Also brauche ich nur einen AVR. Gut

Tut es da dieser?
love_gun35
Inventar
#30 erstellt: 04. Mrz 2017, 18:11
Kommt drauf an was du bei der Ausstattung so brauchst?
Was muß der AVR können?
Lacelte
Inventar
#31 erstellt: 04. Mrz 2017, 18:15

Kannst du problemlos kaufen!

Sicke sind Sicke... äh..
https://www.google.d...sicke+lautsprecher&*
Kann es nicht erklären, aber du wirst im Link sehen was Sicke sind


Ja, das Ziel ist immer noch 5.1 oder 5.0 merke ich dann wohl erst mit der Zeit ob der Sub nötig ist.

Jupp.

Wie gesagt, der Center sollte eigentlich vom gleichen Hersteller und am besten aus der gleichen Serie wie die Fronts sein.
n87
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 05. Mrz 2017, 02:03
Ja, die sind bis auf eins noch in Ordnung.
Das ist eingedrückt in der Mitte. Wird glaube rausgehen wenn ich die mal aufdrehe.

Dann nehme ich den AVR
Center so groß ist blöd.

Welche boxen für Center und Hinten wären da passend?

Was er können muss, die Boxen ausreichend bespielen können. Von der Stärke her.
Min. 5.1 Fähig sein.
Will meinen Laptop da anschließen per HDMI, denke ich einmal.
Der soll das Signal dann weiter zu Beamer und Boxen geben.

Wenn er ein Webradio drauf hat noch besser


[Beitrag von n87 am 05. Mrz 2017, 02:41 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#33 erstellt: 06. Mrz 2017, 13:04

n87 (Beitrag #32) schrieb:
Center so groß ist blöd.

Welche boxen für Center und Hinten wären da passend?


Für den Center gibt es keine Alternativen, wenn es gut werden soll: Gleicher Lautsprecher nochmals als Center oder dedizierter Center aus der jeweiligen Serie. Nix anderes. Als Rears gehen zur Not auch andere, das sind ja in erster Linie Effektlautsprecher. Optimal wäre das dann natürlich auch nicht.
n87
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 08. Mrz 2017, 22:59
Boxen und AVR laufen jetzt. Klingt Hammer.

Versuche das jetzt einmal Stereo Mäßig zu betreiben.

Problem nur, ich hab das Gefühl, dass der Bass fehlt.
Was kann man da machen?

Evtl haben die sich einspielen müssen.
Jetzt ist er jedenfalls da.

Danke einmal für die Großartige Hilfe soweit!


[Beitrag von n87 am 09. Mrz 2017, 19:42 bearbeitet]
der_kottan
Inventar
#35 erstellt: 09. Mrz 2017, 22:44
Ein Bildchen wäre jetzt auch noch schön.
love_gun35
Inventar
#36 erstellt: 09. Mrz 2017, 23:32
Was hast jetzt für einen gekauft?
danyo77
Inventar
#37 erstellt: 10. Mrz 2017, 10:15

n87 (Beitrag #34) schrieb:
Evtl haben die sich einspielen müssen.
Jetzt ist er jedenfalls da. :)


Einspielen müssen sich höchstens Tennisspieler, nicht Lautsprecher.
n87
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 12. Mrz 2017, 14:56
Das Forum ist aber auch langsam heute. Wow.

Ein Bildchen kann man machen, ist aber nicht sonderlich spektakulär.
Kabel liegen noch provisorisch mitten im Raum.

Das "Einspielen" mehr Vodoo ist, weiß ich.
Keine Ahnung woran das lag. Aber die haben die erste Stunde definitiv weniger Bass wiedergegeben als danach.

AVR habe ich den Denon X1300W. Gefällt mir recht gut, ist nur etwas groß. (Platz im Regal)
Boxen die Visaton Experience V20. (wow) Definitiv kein Verlgeich zu vorher


Was ich jetzt dann noch suchen würde, wäre ein passender Sub, ein Center und 2 Boxen für hinten (die man an der Decke befestigen kann)
Soweit ichs verstanden habe, bnräuchte ich noch eine Visaton V20 als Center?
Habe da schon etwas gescuht, aber wirklich kleiner Center Bauweise habe ich da keine gefunden. Weiß da jemand was?


Zum AVR, gibt es einen, der die selben Features mitbringt? (WLAN, LAN, Bluetooth, Internet Radio..) und von der Tiefe her kleiner ist? Höhe und Breite passen super.


[Beitrag von n87 am 12. Mrz 2017, 15:02 bearbeitet]
Lacelte
Inventar
#39 erstellt: 12. Mrz 2017, 15:34
Schau mal hier, ein Bauvorschlag: http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=22297
n87
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 12. Mrz 2017, 16:57
Also meinst du den Bauvorschlag vom User Kampfkeks im Visaton Forum?
Den habe ich gefunden, ist aber ohne Maße oder sonst was. Hilft mir so nicht viel.

Oder meinst du den Vorschlag mit den Visaton Aria 2 Light Boxen?
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