welchen AVR, oder Teufel Dekoderstation?

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Blackpitty
Stammgast
#1 erstellt: 06. Jul 2015, 19:08
Hallo,

ich bräuchte eure Hilfe.

Ich bin kein Soundfachmann und sicher wird auch der ein oder andere sagen, was willst du denn mit dem Soundsystem....

Also erstmal zum Thema,

ich suche ein Gerät, AVR oder wie eben gesehen eine Teufel artige Dekoderstation mit der ich meine Geräte hier verbinden kann soundmäßig.

es handelt sich um:

-PC mit Creative Z Soundkarte
-5.1 Teufel Conzept E mit anderem Sub aus einem neueren Teufel Set(im Austausch bekommen vor 3 Jahren)
-4K Panasonic TV mit optischem Ausgang


So, ich dachte eigentlich mir eine Teufel Dekoderstation 5 zu holen, doch im Netz und Forum habe ich auch gelesen, dass diese Box verschwendetes Geld wäre und man lieber zu einem AVR greifen sollte.

Soundtechnisch habe ich aber nicht viel Ahnung und ich möchte auch gern etwas haben, was mir die Option auf ein anderes Boxensett offen hält(eventuell etwas von Nubert) oder auch nicht, wenn mir mein bisheriges ausreicht.

Gibt es da irgendwas empfehlenswertes im Bereich um oder bis 200€? oder was müsste man ausgeben?

Danke euch schonmal
Archangelos
Inventar
#2 erstellt: 06. Jul 2015, 19:23
Hi,

Ja es empfiehlt sich eher einen Richtigen AVR zunehmen , denn da hat man einiges mehr an Anschlüssen auch HDMI etc....

Empfehlenswertes Gerät wäre mt einer guten AUSTATTUNG jener...

http://www.guenstiger.de/Produkt/Pioneer/VSX_824.html

Da hast du alles was relevant ist und darüber hinaus...

Blackpitty
Stammgast
#3 erstellt: 06. Jul 2015, 20:54
danke dir, laut Bewertungen bei Amazon sagen mehrere Leute:

die größte schwäche des recievers: die einstellungen und bedienung

Hm, hört sich nicht so gut an bei 260€
Archangelos
Inventar
#4 erstellt: 06. Jul 2015, 21:22
Hi,

Der Punkt ist das man mit jedem Gerät was man sich neu kauft sich befassen muss.....wenn man das nicht tut dann ist die Bewertung natürlich schlechter.....

Da PIONEER auch eine gute APP zum Steuern und Konfigurieren hat erübrigt sich das THEMA mit der FB......daher wie schon gesagt , wenn man sich ein neues Gerät kauft sollte man sich damit befassen und nicht nur anschließen und denken es läuft alles von alleine......

Blackpitty
Stammgast
#5 erstellt: 06. Jul 2015, 21:27
das ist klar, weil sonst hat das Teil anschlussmäßig ja eine große vielfalt.

Ich hatte noch was von der Firma onkyo aufgeschnappt, gibts da auch was brauchbares?

Oder sticht der PIONEER aus der Masse hervor?
Archangelos
Inventar
#6 erstellt: 06. Jul 2015, 21:48
Hi,

ONKYO hatte in den letzten Jahren oft HDMI BOARD Probleme, daher die Finger davon lassen . Auch wenn die beiden seit kurzem zusammen gehören gehört der PIONEER noch zur vorletzten Serie die mit Onkyo noch nichts zutun hatte.

Daher um die 200 +- 30 € ist der PIONEER das Gerät mit der besten Ausstattung .

Deine Sound Karte hat auch nen Optischen DIGITAL TONAUSGANG, daher jene auch mit nem Optischen Kabel zum AVR verbinden....

Blackpitty
Stammgast
#7 erstellt: 06. Jul 2015, 22:57
ok, hört sich gut an, dann werd ich mir den wohl besorgen, gefällt mir optisch auch.

Nun habe ich aber noch 2 Fragen zum Gerät.

Irgendwo stand was von Video-Upscaling: 2160p (4K) dabei.

Wenn ich da einen Blurayplayer anschließe, beißt sich dann Upscalingmäßig was mit meinem TV, der selbst intern hervorragend das Bild auf 4K aufwertet?


Und Anschlusstechnisch für mein Verstendnis, weil ich nur einen optischen Eingang am Gerät sehe(etwas wenig?)

Ich schließe den TV per optischem Kabel an den AVR an(um normale TV Sender vom integrierten Tuner übers soundsystem zu hören), dann ist der eine Optische Anschluss schon belegt.

Dann gehe ich mit dem HDMI Kabel vom PC(fürs Bild) direkt an den TV und würde ja dann gern meine Soundkarte auch optisch mit dem AVR verbinden, wass ja dann nicht mehr funktioniert weil es keinen Anschluss mehr gibt.

Somit müsste ich auf Klinke/cinch Verbindung mit 3 Kabeln gehen wie momentan das 5.1 mit dem PC verbunden ist.

Hätte ich dann noch einen externen Bluray oder später mal 4K Player schließe ich diesen per HDMI direkt an den AVR an und muss dann nochmal mit einem HDMI Kabel vom HDMI Ausgang vom AVR an den TV weil es das Bildsignal durchschleift und das Tonsignal abgreift, richtig?

Also ist das Gerät ohne 2 optische Eingänge für mich so nicht nutzbar?


[Beitrag von Blackpitty am 06. Jul 2015, 23:01 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#8 erstellt: 06. Jul 2015, 23:08
Den Upscaler am AVR kannst du deaktivieren, macht auch Sinn.

Kann dein TV ARC? Dann brauchst du kein optisches Kabel vom TV zum AVR

http://av-wiki.de/faq#wie_kann_ich_den_tv-ton_ueber
Blackpitty
Stammgast
#9 erstellt: 06. Jul 2015, 23:20
ist ein Panasonic TX-49CXX759 baugleich wie der Panasonic TX-49CXw754

:edit:

was ich an Infos gefunden habe, scheint er das zu haben

Also reicht ein HDMI Kabel vom TV zum HDMI Ausgang des AVR?


[Beitrag von Blackpitty am 06. Jul 2015, 23:23 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#10 erstellt: 07. Jul 2015, 07:46
scheint er das zu haben

Hat er einen mit ARC beschrifteten HDMI Anschluss oder nicht?

Wenn ja, dann siehe meinen vorherigen Post
snsnsn
Stammgast
#11 erstellt: 07. Jul 2015, 08:27

Blackpitty (Beitrag #7) schrieb:
Hätte ich dann noch einen externen Bluray oder später mal 4K Player schließe ich diesen per HDMI direkt an den AVR an und muss dann nochmal mit einem HDMI Kabel vom HDMI Ausgang vom AVR an den TV weil es das Bildsignal durchschleift und das Tonsignal abgreift, richtig?

Richtig... Kannst du mit deinem PC nicht auch den Ton mit HDMI übertragen? Ist doch viel einfacher und dürfte sich klangtechnisch nicht unterscheiden (Im Gegenteil, HDMI kann alle Tonformate übertragen, optische Kabel nicht)
Blackpitty
Stammgast
#12 erstellt: 07. Jul 2015, 18:01

Fuchs#14 (Beitrag #10) schrieb:
scheint er das zu haben

Hat er einen mit ARC beschrifteten HDMI Anschluss oder nicht?

Wenn ja, dann siehe meinen vorherigen Post


ja, er hat einen mit ARC beschrifteten HDMI Anschluss.

Also TV mit AVR nur per HDMI Kabel anschließen, sehr cool!



snsnsn (Beitrag #11) schrieb:

Blackpitty (Beitrag #7) schrieb:
Hätte ich dann noch einen externen Bluray oder später mal 4K Player schließe ich diesen per HDMI direkt an den AVR an und muss dann nochmal mit einem HDMI Kabel vom HDMI Ausgang vom AVR an den TV weil es das Bildsignal durchschleift und das Tonsignal abgreift, richtig?

Richtig... Kannst du mit deinem PC nicht auch den Ton mit HDMI übertragen? Ist doch viel einfacher und dürfte sich klangtechnisch nicht unterscheiden (Im Gegenteil, HDMI kann alle Tonformate übertragen, optische Kabel nicht)


ehm, ich weis nicht wie das ist, ich nutze ja keinen Onboardsound, Grafikkarte ist die interne von der CPU, das Board hat HDMI 1.4 und Displayport als Ausgang. Displayport nutze ich für meinen PC Monitor, da für die Auflösung von 2560x1440 HDMI nicht ausreicht.
Dann habe ich eben die Creative Soundkarte verbaut und somit sollte ich wohl 2 Kabel vom PC zum AVR ziehen, Sound optisch und Bild HDMI oder?

Was meinst du mit HDMI kann alle Tonformate übertragen, optische Kabel nicht?
danyo77
Inventar
#13 erstellt: 07. Jul 2015, 18:08

Blackpitty (Beitrag #12) schrieb:
Dann habe ich eben die Creative Soundkarte verbaut und somit sollte ich wohl 2 Kabel vom PC zum AVR ziehen, Sound optisch und Bild HDMI oder?


Warum nicht einfach Bild und Ton per HDMI?
Fuchs#14
Inventar
#14 erstellt: 07. Jul 2015, 18:49

Blackpitty (Beitrag #12) schrieb:


Was meinst du mit HDMI kann alle Tonformate übertragen, optische Kabel nicht?

http://av-wiki.de/tonformate
Blackpitty
Stammgast
#15 erstellt: 07. Jul 2015, 18:57
geht das denn, den PC nur per HDMI zu verbinden und trotzdem die extra soundkarte als Sound zu nutzen?

Ich dachte immer, ich muss dann auch aus der Soundkarte hinten raus mit einem Kabel?
Archangelos
Inventar
#16 erstellt: 07. Jul 2015, 20:43
Hi

schaue mal nach welche GRAFIKARTE du genau hast ist sie noch ziemlich aktuell dann wird darüber ohne weiteres Bild und TON ausgegeben !

Somit kannst du dir ein Kabel sparen !

Blackpitty
Stammgast
#17 erstellt: 07. Jul 2015, 20:55
Hey,

ich schrieb ja, ich habe gar keine Grafikkarte, sondern eine interne GPU in der CPU vom Intel I5 4670. Ist die Intel HD4600 Grafik


geht das damit?


Eine Frage noch, im Vergleich zum Pioneer VSX824, wäre der Denon X1000 auch eine Option, oder weiterhin beim Pioneer bleiben?
Archangelos
Inventar
#18 erstellt: 07. Jul 2015, 21:14
Hi,

sowie ich das nachgelesen habe hat die Onboard GRAFIKKARTE ja komplett alle Anschlüsse daher würde ich es einfach testen sollte ohne weiteres klappen....

Der DENON X 1000 ist hinsichtlich seines oft Heraufbeschwörten in " Bessren Einmessystems " die sogenannte Basis AVR Referenz nur ich persönlich bin kein überzeugter Denon Fan.

Du musst natürlich mit mehr Geldeinsatz meist für die DENONS rechnen.

Eher YAMAHA und Pioneer oder SONY ES BAUREIHE aber da gibt es zur Zeit ausser dem 5900er ES nichts gescheites was auch bezahlbar wäre in Neuerer Variante daher bin ich sehr zufrieden immer noch mit meinem STR DA 2400 ES.

Alternative wäre auch der YAMAHA RX-V 477 als Beispiel.

Blackpitty
Stammgast
#19 erstellt: 07. Jul 2015, 21:23
ja, die hat alle anschlüsse, jedoch nutze ich nicht die Onboard soundkarte sondern eine extra von Creative.

Ich werds testen, da der TV ja nun ACR hat, kann ich ja den Digitalen ausgang der soundkarte nutzen wenn ich möchte, bzw. wenn es über den HDMI nicht gehen sollte.

JA, der Denon kostet 300€, der Pioneer 260.

Optisch finde ich den Pioneer mit der gebürsteten Oberfläche und den großen Drehreglern schöner.
Archangelos
Inventar
#20 erstellt: 07. Jul 2015, 21:32
Hi,

ja aber das ist kein Metall sondern Plastik in der Preisklasse das dir das klar ist......bei beiden Geräten nur sieht der DENON noch bescheidener aus mit seiner matten Plastikfront....

Blackpitty
Stammgast
#21 erstellt: 07. Jul 2015, 22:15
das macht nichts, solang es gut aussieht.

also der Denon X1000 hat wenn ich es richtig gelesen habe schonmal kein HDMI 2.0 nd keine angabe von $k oder sonstigem

Somit würde ich sagen, nehme ich diesen nicht.

Der Pioneer VSX824(leider liest man meißtens was über den 921) und der von dir noch neu genante RX-V477 sind soweit recht gleich von den Daten her.

Der RX-V477 kostet 30€ mehr und hat eine etwas anders gestaltete Front und ein Paar Anschlüsse mehr.

hm, schwere Entscheidung
Blackpitty
Stammgast
#22 erstellt: 08. Jul 2015, 21:23
ich werd den yamaha nehmen!

eine Frage stellt sich mir noch, kann der Yamaha oder überhaupt eines der hier besprochenen Geräte HDCP 2.2?

Weil das benötige ich ja für einen eventuellen 4K Betrieb mit der Verschlüsselung, der TV kann es


[Beitrag von Blackpitty am 08. Jul 2015, 22:05 bearbeitet]
Archangelos
Inventar
#23 erstellt: 09. Jul 2015, 10:25
Hi,

bei Yamaha musst du ab der neuen Generation der XX9 Baureihe was aussuchen. Denn die haben HDMI 2.0 mit HDCP 2.2 onboard.

Oder bei DENON ab dem X1200

Die kosten jedoch einiges mehr als 200 300 € da sie jetzt erst auf dem Markt kommen.

Daher entweder 2 - 3 Monate warten bis sich die Marktpreise Normalisiert haben oder in den Sauren Apfel beissen und zuviel bezahlen.

Ich empfehle Geduld zu haben.....welchen TV hast du nochmal genau Marke und Typ ???

Blackpitty
Stammgast
#24 erstellt: 09. Jul 2015, 21:04
ich werde dann warten, gut das ich nochmal nachgehakt hatte, wollte schon was bestellen.

Hab einen Panasonic TX49cxx759
danyo77
Inventar
#25 erstellt: 10. Jul 2015, 09:53
Vielleicht hier noch kurz reinlesen (ab hier bis unten): http://www.hifi-foru...ead=69366&postID=8#8 Die AVRs von 2015 werden - wie jedes Jahr - kurz vor Weihnachten "normale" Preise erreichen.
Blackpitty
Stammgast
#26 erstellt: 11. Jul 2015, 15:31
danke, ich werde dann mal abwarten, das 477ner Yamaha Modell ist wohl auch deshalb nurnoch für ab 350€ verfügbar, weil es das neue 479er mit HDCP seit 2 Monaten gibt und dieses sicher bis Weihnachten wie du sagst im Preis fallen wird.

Nur muss das neue noch solange teuer sein, biss die alten verkauft snd.

In den Läden vor Ort sind diese Geräte wie es aussieht auch zum Großteil ausverkauft.

Ich habs nicht eilig, somit kann ich abwarten
Fuchs#14
Inventar
#27 erstellt: 11. Jul 2015, 15:41
ohne Eile zu kaufen ist immer gut.

Wie schon gesagt, vor Weihnachten purzeln die Preise, ziehen aber auch ~Feb zum Teil wieder kräftig an.
Blackpitty
Stammgast
#28 erstellt: 02. Aug 2015, 21:12
möcht das nochmal hochholen.

die Preise der neuen Geräte aus diesem Jahr fallen schon Woche für Woche.

Welches der neuen Geräte aus dieser Liste hier wäre denn dann für meine Ansprüche das richtige oder auf was sollte man noch warten(kommt noch was raus)?

braucht man mehr als einen HDMI 2.0 Anschluss mit HDCP 2.2?

http://geizhals.de/?cat=hifirec&xf=327_HDMI+2.0~327_4K-Pass-Through~327_HDMI+Pass-Through~3369_2015#xf_top

bisher gibts da ja eigentlich im unteren oder mittleren Preissegment den Yamaha RX-V479 und den Denon AVR-X1200W

und kann man an den Denon z.B. mein Teufel E System noch anschließen mit 6x Chinch? Der hat auf der rückseite nurnoch Kabelklemmen oder muss ich dann die Speaker direkt mit den Kabel anschließen und den Sub an den Port "Pre Out" Subwoofer?


[Beitrag von Blackpitty am 02. Aug 2015, 21:17 bearbeitet]
Archangelos
Inventar
#29 erstellt: 02. Aug 2015, 22:04
Hi.

letztere Anschluss Variante ist die richtige. ..

Fuchs#14
Inventar
#30 erstellt: 02. Aug 2015, 22:07

Blackpitty (Beitrag #28) schrieb:


1 braucht man mehr als einen HDMI 2.0 Anschluss mit HDCP 2.2?
2 bisher gibts da ja eigentlich im unteren oder mittleren Preissegment den Yamaha RX-V479 und den Denon AVR-X1200W
3 und kann man an den Denon z.B. mein Teufel E System noch anschließen mit 6x Chinch?
4 muss ich dann die Speaker direkt mit den Kabel anschließen und den Sub an den Port "Pre Out" Subwoofer?


1) Kommt drauf an wie viele HDCP 2.2 Quellen du hast, aber mehr als zwei braucht man sicherlich selten
2) Pioneer VSX-830/930 noch
3) nein
4) ja
Blackpitty
Stammgast
#31 erstellt: 03. Aug 2015, 17:17
ok, danke euch,

also bei den bisherigen 2 Modellen, welches wäre das bessere aus technischer sicht? Der Denon oder der Yamaha(ich denk mal stark der Denon oder?)

und was kann man beim noch kommenden Pioneer erwarten?

Wie viel 2.2 HDMI Anschlüsse hat der Denon? so richtig steht das nicht dabei bei Infos übers Gerät oder haben alle Geräte den standard?


[Beitrag von Blackpitty am 03. Aug 2015, 17:18 bearbeitet]
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