Günstigere On-wall-Lautsprecher für Atmos?

Dolby Atmos funktioniert mit Decken und nicht mit Wand LS.



Daher die Frage, kannst Du die LS überhaupt den Vorgaben entsprechend positionieren?

Übrigens, trotz Standboxen wäre ein Subwoofer sicherlich nicht verkehrt.

man kann Atmos auch mit Front/Rear Height LS betrieben, die an den Wänden und nicht an der Decke montiert werden.
wichtig ist dabei allerdings, dass man in der Höhe in etwa auf 30° kommt. D.h. zumindest vorne können die Teile nicht an die Stirnwand (neben der Leinwand), sondern müssen an der Seitenwand etwas in den Raum gezogen werden.

ich habe vier Canton CD220 genommen. Hauptsächlich wegen ihrer ovalen, flachen (in der Tiefe) Form. Die kann man halt seitlich an die Wand hängen und auf den Hörplatz ausrichten, ohne dass da so ein riesiger schwarzer Klotz "frei in der Luft" hängt. In Alu Natur oder weiß lassen sie sich noch "relativ unauffällig" ins Wohnzimmer integrieren.
Und wie bei Canton üblich sollte man die wesentlich günstiger als die angegebenen 200€ UvP bekommen.

Klanglich sind das natürlich keine Granaten, ich würde mir nur ungern ein "normales" 5.1 Set damit aufbauen wollen, aber als Effekt-LS sind die ganz ok.

Eine Alternative wären die Reflexions-LS, die auf die Front und Surround-LS oben drauf kommen und Richtung Decke projizieren, die als Reflektor dient. Ich bin schon drauf und dran das mal auszuprobieren...

Besten Dank. An der Decke wäre es ev. sogar noch einfacher. Wären z.B. auch die Canton GLE 416 möglich?

Man kann viel machen....

...und möglich ist ebenfalls so einiges, ob es am Ende sinnvoll ist, kannst nur der TE entscheiden.

Wenn Du die LS so positionieren kannst wie Atmos das vorschreibt, dann kannst Du es mit den
GLE 416 probieren, da es sich um reine Effekt LS handelt müssen die Modelle mMn nicht wie
z.B. die Front und der Center möglichst identisch sein, was bei Dir ja auch schon nicht der Fall ist.

Man sollte halt immer abwägen wie viele Kompromisse man bereit ist einzugehen, ist natürlich auch
eine Frage des Geschmacks und Anspruchs, dies bezüglich ist halt jeder User etwas anders gepolt.

Gerade gesehen, dass die GLE 416 nicht witklich gut weg kommen. Also eher die Chrono 501? Wobei die Preislich nicht wirklich in meinem Rahmen sind. Gibt es andere flache Deckenlautsprecher die ev. eher in meinem Rahmen sind?

Oder als Alternative setze ich erstmal uf ein 5.0.2 Setup. Laut Dolby müssten diese aber dann in der Mitte platziert werden und nicht vorne oder hinten. Da ich mir aber noch die Option zur Erweiterung offen lassen möchte, sollte ich diese vorne oder hinten platzieren?

Wieso kommen die GLE 416 nicht gut weg und ging es da um Dolby Atmos?

Entweder oder, ein Kompromiss macht mMn keinen Sinn, wenn man kein
Geld hat sollte man lieber warten und in eine ordentliche Lösung investieren.

Ist aber nur meine Meinung weil ich keine halben Sachen mache und Kompromisse vermeide.

Nein, ging nicht um Atmos. 5.0.2 ist meiner Meinung nach nicht wirklich ein Kompromiss. Wäre einfach die erste Stufe.

Ja, wenn man die LS so positioniert wie vom Erfinder vorgesehen, aber das willst Du ja nicht, oder?

also um das nochmal klar zu stellen: Dolby Atmos ist sehr wohl auf "Height" (nicht nur Ceiling) LS spezifiziert!
wenn dts:X kommt, soll das sogar noch flexibler werden.
Ich gebe ja gerne zu, dass vielleicht der maximale Effekt mit Decken-LS besser rüber kommt, aber nicht jeder hat eine angehängte Decke oder die Deckenhöhe um noch eine einzuziehen.
Und wenn man sich keine solche Klötze an die Decke hängen möchte, dann muss man halt Kompromisse (im Rahmen der Vorgaben des Erfinders!!!) eingehen.

Wie gesagt, das muss jeder für sich entscheiden.

Ich weis, jetzt kommt wieder die Yamaha Leier..... wie auch immer....

Es gibt Effekte (z.B. Regen) die hauptsächlich von oben kommen sollten, Front und Rear High LS
können das nicht so wiedergeben und daher ist es für mich halt nur ein fauler Kompromiss, wenn
man nicht in der Lage ist Decken LS anzubringen, wobei rund 10 cm nicht die Welt sind, der kann
es gerne so machen wie von Dir vorgeschlagen, sollte dann aber die entsprechenden LS einsetzen.

Wenn der TE im Moment nur zwei LS kaufen kann, dann sollte er diese in die Mitte hängen, nur
vorne oder hinten, weil er später vielleicht mal aufrüsten will, ist ebenfalls nur ein Kompromiss,
wenn er damit leben kann, dann ist das halt so, es ändert aber trotzdem nichts an den Tatsachen.

Welche Position die bessere ist, wird Dir keiner sagen können, hier ist ausprobieren angesagt.

Zu DTS: X kann ich noch nichts beitragen, hier fehlen mir und sicher auch anderen die Erfahrungen.

Welches der drei Formate sich wirklich durchsetzen wird, kann heute noch keiner sagen, vielleicht
bleibt es auch nur ein Nischenprodukt, daher würde ich im Moment nicht all zu viel Aufwand betreiben,
wer weis jetzt schon, ob in Zukunft nicht noch einige Änderungen auf den Endverbraucher zukommen.

also ich weiß nicht was das jetzt mit Yamaha zu tun haben soll?

Wenn die Height-LS halbwegs ordentlich sind und die Winkel eingehalten werden, dann erzeugen die doch eine Phantomschallquelle, so riesig dürfte der Unterschied also gar nicht sein...
Wie hervorragend das funktioniert zeigen ja die Auro3D Demos, bei Atmos hat man ja noch nicht allzu viel "gutes" gehört.

wie du schon sagst, jeder muss das selber entscheiden, ich habe das bisher so abgewogen:
- Decken-LS nur sehr ungern, selbst den Beamer habe ich auf einem Regal an der Rückwand des Zimmers stehen, weil der nicht unter die Decke sollte
- die dann "platt" unter die Decke pappen kann es ja auch nicht sein, etwas angewinkelt sollten die ja auch noch werden, das sieht dann doppelt bescheuert aus. Von Kabelkanälen usw. ganz zu schweigen.
- wie gesagt abgehängte Decke kommt nicht in Frage
- seitliche Wand-LS direkt unter der Decke unter Einhaltung aller Atmos Vorgaben sind sehr einfach zu realisieren (drei davon stehen auf Bücher oder CD-Regalen, nur einer musste direkt an die Wand, vielleicht stelle ich da auch noch ein Regal auf)
- diese Aufstellung erfüllt "nebenbei" auch die Auro3D Vorgaben und das liefert meiner Meinung nach das wesentlich bessere Upmixing von herkömmlichen (5/7.1 oder sogar Stereo wenn man es mag) Quellen.

also bei dem jetzigen Entwicklungs/Informationsstand werde ich einen Teufel tun und die Stahlbeton Decke aufflexen, um da Kabel usw. für Decken-LS zu montieren. Selbst wenn es sich damit minimal besser anhören sollte (bewiesen ist das ja nicht), lohnt sich der Aufwand für die 6 Filme die ich z.Z. mit Atmos Ton habe (englisch zwei davon sind aus den USA) zumindest für mich nicht. Und wie gesagt, normale Filme werden eh nicht mit Atmos geguckt.

Hallo zusammen

Erstmal danke für die ganzen Antworten. Ev. werde ich mir dann doch die GLE 416 holen. Sollte ja eigenltich ausreichen für Effektlautsprecher und dann somit gleich vier davon.

Mickey_Mouse (Beitrag #12) schrieb:

[...] - seitliche Wand-LS direkt unter der Decke unter Einhaltung aller Atmos Vorgaben sind sehr einfach zu realisieren (drei davon stehen auf Bücher oder CD-Regalen, nur einer musste direkt an die Wand, vielleicht stelle ich da auch noch ein Regal auf) - diese Aufstellung erfüllt "nebenbei" auch die Auro3D Vorgaben und das liefert meiner Meinung nach das wesentlich bessere Upmixing von herkömmlichen (5/7.1 oder sogar Stereo wenn man es mag) Quellen. [...]

Wenn ich dies Vorgaben für Atmos 5.1.4 mit den Vorgaben für Auro3D 9.1 vergleiche komme ich da aber nicht auf die gleiche Aufstellung. Bei Auro3D sind die Lautsprecher ja vorne bei den Frontlautsprechern, bei Atmos sind sie ungefähr in der Mitte etwas vor der Sitzposition. Welche Aufstellung würde den beide Vorgaben einhalten?

Auro3D zeichnet die vorne ein, gibt aber auch ca. 30° nach oben vor!
Nehmen wir mal an:
Kopfhöhe = 1m
Raumhöhe = 2,5m
30°, 1,5m "Differenz", Tangens -> die LS dürfen horizontal nur ca. 2,6m vom Hörplatz weg sein!
wenn wir 25° auch noch durchgehen lassen, dann sind es immerhin 3,2m

mit einer Leinwand wird das kaum sinnvoll zu machen sein, da bleibt einem gar nichts anderes übrig als die vorderen Height-LS nicht an die Stirn, sondern etwas weiter im Raum an die Seitenwand zu platzieren. Oder man hat das Glück in einem alten Gemäuer mit 5m hohen Decken zu leben, dann schafft man das vielleicht auch an der Stirnwand

Hallo zusammen

Welche Deckenhalterung wäre denn für die Canton Chrono 501 zu empfehlen? Habe mit Suchen bisher nichts richtiges gefunden.

Würde so etwas gehen?
http://www.conrad.ch...BLACK-Schwa?ref=list

So, nachdem ich jetzt hier lesen „muss“ das MM die von mir im Auge habende CD 220 auch für “oben“ nutzt oder nutze und nicht nur mal kurz testete, werde ich mich denke ich für diese entscheiden und das ganze Suchen hat ein Ende , eines ist jedoch für mich unklar....

Wie werden die aktuellen CD 220.3 bitte standardmäßig befestigt?
Auf machen Fotos könnte man meinen die haben wie die kleinen Movies ein Loch unten, worin sich ein Zapfen des Wandhalters setzt was doof wäre, da man das Loch bei meiner Montageart “Quer“ sehen würde.


Andre Fotos zeigen worden das da kein Loch ist.


Wie ist es denn wirklich?
Ich möchte diese ja Quer montieren und die Halterung hinten versteckt haben damit nichts zu sehen ist.
Ähnlich so nur quer und deshalb die Frage ob auf der Rückseite Gewindehülsen sind.


Danke und Gruß
Sven

ich habe dir mal zwei Bilder gemacht:

auf dem ersten kannst du oben die Gewindebohrung sehen. Da wird der Halter mit einer Senkkopf Schraube fest geschraubt. Bevor es ganz fest ist kann man den LS halt noch in einem relativ weiten Bereich drehen, wenn fest ist fest. Da hilft auch die Gummischeibe an der Halterung (auf dem zweiten Bild zu sehen). Das müsste eine M5 Schraube sein, also schon recht massiv!

Dann gibt es hinten noch zwei Gewindebohrungen für kleinere Schrauben (M4?). Der Abstand der beiden zueinander beträgt 5cm. Die untere (auf dem Bild steht der LS auf dem Kopf!) ist ziemlich genau mittig (11cm nach oben und nach unten). Nur zur Klarheit: die beiden Gewindebohrungen an der Rückseite der LS haben nichts mit den beiden Befestigungslöchern von der Halterung zu tun!

Bitte nagelt mich nicht auf die Gewinde fest, vielleicht ist das auch etwas nicht metrisches.

Dickes fettes Dankeschön für die Fotos

Endlich kann ich es einschätzen, wobei ich es dreist von Canton finde auf deren Fotos die Unterseite ohne die Gewindehülse abzubilden
Auch sehr nett das Du die Gewinde auf der Rückseite bemaßt hast. Ich warte seit mehreren Tagen auf genau diese Info von Canton. Nicht so mega super Support

Es sieht ja schon alles recht stabil aus. Ob der Wandhalter auch bei horizontaler Montage funktioniert und den CD in der waagrechten hält oder die Schwerkraft ihr Werk verrichtet und der aßen nach unten kippt, müsste man mal testen.
Ansonsten andres testen oder selber konstruieren.
Mal schauen ob irgendwo bei Canton vermerkt ist, welchen Lochabstand deren Cantomout Normal und XL haben.

Schönen Sonntag
Sven

die Halterung ist massiv aus Alu Guss, da kannst du dich selber dran hängen!

ich habe noch ein Foto mit dem maximalen Winkel gemacht:

ich habe im Moment tatsächlich kein Geo-Dreieck oder ähnliches zur Hand, grob geschätzt müssten das aber knapp 30° sein.
Du kannst die Halterung direkt an die Decke dübeln und dann die LS um +/- den oben gezeigten Winkel nach vorne/hinten schwenken und dann fixieren.

Nach meiner Einschätzung hält das völlig problemlos!