Großes Sounddeck gesucht / 2.1 Beratung

Was heißt "ernüchternd"? Klanglich? Ne Soundbar mit Sub wär keine Idee? Oder ne komplett andere Lösung? Z.B. Wand-Lautsprecher (XTZ 95.22, Canton GLE 416,...), Regal-LS (Dali Zensor oder Zensor Pico,...)? Wie sieht denn der Raum aus, was ist möglich, was nicht und warum?

Das AV-Wiki schon entdeckt? http://av-wiki.de/soundbars

Die breitesten Soundbase, die ich kenne ist ca. 80 cm breit (Yamaha SRT1500). Mag sein, dass es den ein oder anderen breiteren Exoten gibt, wäre mir dann aber unbekannt.
Wenn du jetzt nach einer "voluminösen" Soundbase suchst und du ernüchternde Erfahrungen mit einer Teufel-Soundbar gemacht hast, unterstelle ich mal, dass sich die ernüchternden Erfahrungen auf den Klang beziehen. Wenn das so ist, wirst du mit einer Soundbase mit Sicherheit nicht glücklicher.
Die Einschränkungen und Nachteile, die eine Soundbar (und auch ein Soundbase) gegenüber einer Stereo- oder gar Mehrkanalkonfiguration aufweist sind hinlänglich bekannt und brauchen an dieser Stelle nicht weiter vertieft werden.
Dennoch gibt es Soundbars, die sich nicht auf das Pimpen von unterbelichteten TV-Sound beschränken, sondern richtig guten und voluminösen Sound bieten. Selbstverständlich geht das dann auch immer mit dem Parallelbetrieb eines SWs einher, woher soll denn auch aus den Lautsprecher-chen einer Soundbar /-base der ganze schöne Wumms kommen? So was kostet natürlich und ist nicht für die üblicherweise aufgerufenen 200/300 Taler zu bekommen. Schau (hör) dir mal die Soundprojektoren (YSP und SRT) von Yamaha oder auch die Soundbar von Nubert an. Letztere steht bei meinem Bruderherz im Wohnzimmer und ich hatte das Vergnügen das Teil zusammen mit einem AW350 zu hören: Hut ab, das geht was.

danyo77 (Beitrag #2) schrieb:

Was heißt "ernüchternd"? Klanglich? Ne Soundbar mit Sub wär keine Idee? Oder ne komplett andere Lösung? Z.B. Wand-Lautsprecher (XTZ 95.22, Canton GLE 416,...), Regal-LS (Dali Zensor oder Zensor Pico,...)? Wie sieht denn der Raum aus, was ist möglich, was nicht und warum? Das AV-Wiki schon entdeckt? http://av-wiki.de/soundbars

Danke für deine Antwort. Ernüchternd sollte klanglich heißen. Ich habe eine Cinebar mit Subwoofer getestet, konnte aber mit Ausnahme das natürlich deutlich volleren Basses keinen Unterschied zu der in meinem TV eingebauten, wohl recht guten, Harman/Kardon "Soundbar" erkennen.
Der Raum ist leider ziemlich limitiert: Ich sitze ca. 3m vor dem Fernseher auf der Couch. Ein 5.1 System hat keinen Platz. Platzmäßig wäre ein 2.1 möglich, mit den Lautsprechern links und rechts neben dem Fernseher auf der TV-Bank, der Subwoofer davor auf dem Boden. Leider müssten die Lautsprecher dann relativ nahe am TV stehen, was laut meiner Recherche wohl nicht optimal ist. Daher dachte ich bisher an Soundbar/deck.
Danke für den Link und die Tips, so wie ich das verstehe könnten Regallautsprecher eine Option sein, wenn die Nähe zum Fernseher keine Probleme macht. Weiter entfernt geht leider nicht, da dort ein Regal bzw. das Bett im Weg steht....

erddees (Beitrag #3) schrieb:

Die breitesten Soundbase, die ich kenne ist ca. 80 cm breit (Yamaha SRT1500). Mag sein, dass es den ein oder anderen breiteren Exoten gibt, wäre mir dann aber unbekannt. Wenn du jetzt nach einer "voluminösen" Soundbase suchst und du ernüchternde Erfahrungen mit einer Teufel-Soundbar gemacht hast, unterstelle ich mal, dass sich die ernüchternden Erfahrungen auf den Klang beziehen. Wenn das so ist, wirst du mit einer Soundbase mit Sicherheit nicht glücklicher. Die Einschränkungen und Nachteile, die eine Soundbar (und auch ein Soundbase) gegenüber einer Stereo- oder gar Mehrkanalkonfiguration aufweist sind hinlänglich bekannt und brauchen an dieser Stelle nicht weiter vertieft werden. Dennoch gibt es Soundbars, die sich nicht auf das Pimpen von unterbelichteten TV-Sound beschränken, sondern richtig guten und voluminösen Sound bieten. Selbstverständlich geht das dann auch immer mit dem Parallelbetrieb eines SWs einher, woher soll denn auch aus den Lautsprecher-chen einer Soundbar /-base der ganze schöne Wumms kommen? So was kostet natürlich und ist nicht für die üblicherweise aufgerufenen 200/300 Taler zu bekommen. Schau (hör) dir mal die Soundprojektoren (YSP und SRT) von Yamaha oder auch die Soundbar von Nubert an. Letztere steht bei meinem Bruderherz im Wohnzimmer und ich hatte das Vergnügen das Teil zusammen mit einem AW350 zu hören: Hut ab, das geht was.

Danke für die Tips. Ich werde mir das im entsprechenden Fachgeschäft mal anschauen.

Hi,

Nubert ist genauso wie Teufel Direkt Vertrieb alle anderen wirst du eher bei nem Fachhändler oder Roten und Blauen Markt finden.

Archangelos (Beitrag #5) schrieb:

Nubert ist genauso wie Teufel Direkt Vertrieb ...

Macht ja nichts, ganz im Gegenteil. Bessere Bedingungen als zu Hause zu Testen bekommt man wohl nirgends. Das zeigt ja auch die Erfahrung des TE mit der Teufel-Soundbar: bei Nichtgefallen zurück zum Absender.

Gibts vielleicht ein Foto vom Rack/TV bei Dir? Dann kann man mal sehen, ob 2.1 vielleicht ne (bessere) Möglichkeit wäre...

dschamboumping (Beitrag #4) schrieb:

Danke für den Link und die Tips, so wie ich das verstehe könnten Regallautsprecher eine Option sein, wenn die Nähe zum Fernseher keine Probleme macht.

Das ist auf jeden Fall eine (klanglich) bessere Alternative zu einer Soundbar/Base. Die Stereobasis ist dann immer noch breiter als bei den unter dem TV liegenden Riegeln.

Oder meinst du wegen Abschirmung? Da brauchst du dir keine Sorgen machen, wenn du keinen Röhren TV hast.

Fuchs#14 (Beitrag #8) schrieb:

dschamboumping (Beitrag #4) schrieb: Danke für den Link und die Tips, so wie ich das verstehe könnten Regallautsprecher eine Option sein, wenn die Nähe zum Fernseher keine Probleme macht. Das ist auf jeden Fall eine (klanglich) bessere Alternative zu einer Soundbar/Base. Die Stereobasis ist dann immer noch breiter als bei den unter dem TV liegenden Riegeln. Oder meinst du wegen Abschirmung? Da brauchst du dir keine Sorgen machen, wenn du keinen Röhren TV hast.

Ich meinte damit nur die zwingend notwendige Nähe der Boxen zum TV. Wenn man sich das empfohlene Setup für 2.1 Systeme anschaut, stehen die ja zumeist in einem gewissen Abstand zum Bildschirm.

danyo77 (Beitrag #7) schrieb:

Gibts vielleicht ein Foto vom Rack/TV bei Dir? Dann kann man mal sehen, ob 2.1 vielleicht ne (bessere) Möglichkeit wäre...

Ich habe hier noch ein Foto aufgetrieben, sorry für die miese Qualität. Kann bei Bedarf gerne noch ein besseres nachreichen, fürs Prinzip reichts aber hoffentlich:

Ich würde dann den TV noch ein bisschen nach rechts rücken, so dass links und rechts daneben auf dem Rack noch Platz für einen Regallautsprecher wäre, ggf. auch mit zusätzlichem Sockel bei Bedarf. Ebenso wäre es möglich, rechts neben dem TV noch eine Art Sockel auf den Boden zu stellen (und diese Vase zu entfernen). Das "Home" Schild muss natürlich auch weg, keine Frage.

Danke schon mal für die bereits geleistete Hilfe

Kann der Schrank noch weiter nach links? Damit 2 Regal-LS (z.B. http://www.dali-deut...her/ZENSOR-PICO.aspx ) auf Ständern ( z.B. http://www.amazon.de...kanal/dp/B006LWUQ28/ ) dastehen könnten?

danyo77 (Beitrag #10) schrieb:

Kann der Schrank noch weiter nach links? Damit 2 Regal-LS (z.B. http://www.dali-deut...her/ZENSOR-PICO.aspx ) auf Ständern ( z.B. http://www.amazon.de...kanal/dp/B006LWUQ28/ ) dastehen könnten?

"Eigentlich" leider nicht. Davon abgesehen, dass er am Rack festgeschraubt ist und ein Loslösen hässliche Löcher zur Folge hätte, ist links daneben leider kaum Platz. Trotzdem will ich die Lösung mal nicht komplett verwerfen, möglich wäre es prinzipiell.
Die Frage, die sich für mich stellt: Wäre ein entsprechendes 2.1 System denn komplett rausgeworfenes Geld, wenn ich es direkt neben den TV stelle?
Vermutlich lässt sich die Frage wohl am besten beantworten, indem ich es selber teste, aber eine Einschätzung wäre trotzdem super

Auf jeden Fall

Fuchs#14 (Beitrag #12) schrieb:

Auf jeden Fall

=Es ist auf jeden Fall herausgeworfenes Geld?

nein, auf jeden Fall ist das die bessere Lösung ein Stereo System zu testen

Da könnte man mal die neuen Zensor 1 AX testen, allerdings geht damit (leider) kein Sub.

Danke für den Tip.

Hi Fuchs,

da liegst du falsch. ....

http://www.sempre-au..._Kabeln.id.4474.htm#

Die AX 1 die die Endstufen Platine verbaut hat hat auch nen Chinch Pre Out. ..somit ist für nen Aktiven Sub der Anschluss existent.

das ist ja dann noch besser, PERFEKT .....


Ich rufe gleich mal bei Dali an, die sollen mal ein paar zum testen rausrücken

Na das ist aber nicht der einzige Anbieter diesbezüglich :

HECO ASCADA 2.0

http://www.heco-audi...tsprecher/ascada-2.0

http://www.guenstige..._1_Paar_Schwarz.html

+

jenen SUB z.B

http://www.guenstiger.de/Produkt/Heco/Phalanx_Micro_200A.html

oder Aktiv STEREO STANDBOXEN

http://www.heco-audi...her/ascada-600-tower

http://www.heco-audi...etooth-lautsprecher/

Archangelos (Beitrag #18) schrieb:

Na das ist aber nicht der einzige Anbieter diesbezüglich : HECO ASCADA 2.0 http://www.heco-audi...tsprecher/ascada-2.0 http://www.guenstige..._1_Paar_Schwarz.html + jenen SUB z.B http://www.guenstiger.de/Produkt/Heco/Phalanx_Micro_200A.html oder Aktiv STEREO STANDBOXEN http://www.heco-audi...her/ascada-600-tower http://www.heco-audi...etooth-lautsprecher/ :angel

Danke auch an dich für die Ideen. Aktivlautsprecher wären definitiv sinnvoll, vor der Verkabelung eines zusätzlichen Verstärkers habe ich ein wenig (unbegründeten?) Respekt.

Vollkommen unbegründet, ja.

ist nicht wesentlich komplizierter.....

komplizierter wohl nicht, aber wenn es bei 2.1 bleiben soll geht es ja auch ohne AVR

Fuchs#14 (Beitrag #17) schrieb:

Ich rufe gleich mal bei Dali an, die sollen mal ein paar zum testen rausrücken ;)

Auja - AV-Wiki goes Area

Die stampfen wir ein

Noch eine Rückfrage: Wenn Ich die Stereo-Lautsprecher zunächst ohne Subwoofer betreiben möchte, macht das überhaupt Sinn? Und wenn ja, welche würdet ihr mir dann empfehlen?

Klar kannst du erst mal mit 2.0 starten. Du brauchst allerdings auch einen Verstärker/AVR dazu, wenn die LS passiv sind.

Empfehlungen

http://av-wiki.de/av-receiver
http://av-wiki.de/regallautsprecher

Hi ,

Fuchs ich glaube er meinte die AKTIV STEREO LS ohne Sub.

Ja du kannst Sie ohne weiteres ohne nen Sub betreiben.

Die Hecos habe ich auch schon gehört und die klingen selbst ohne Sub sehr gut. Eher etwas wärmer abgestimmt.

Von der Verarbeitung Klang Qualität 1 a meines erachtens.

Mit Sub geht's dann akustisch noch besser . Man auch nen anderen Sub dazu nehmen muss nicht unbedingt auch 500 € kosten.

danyo77 (Beitrag #23) schrieb:

Fuchs#14 (Beitrag #17) schrieb: Ich rufe gleich mal bei Dali an, die sollen mal ein paar zum testen rausrücken ;) Auja - AV-Wiki goes Area :D

läuft... die sind schon so gut wie unterwegs

Archangelos (Beitrag #27) schrieb:

Fuchs ich glaube er meinte die AKTIV STEREO LS ohne Sub.

Ja das wäre hier wirklich eine ideale Lösung. Sub kann ja jederzeit ein kleiner 8-10 Zöller dazugestellt werden.
Ich bin ja sehr gespannt auf die Zensor1 AX (siehe oben), die es schon im Handel gibt, aber die Nachfrage ist wohl grösser als erwartet.

Noch mal danke für die Antworten. Ich meinte tatsächlich die aktiven Lautsprecher, die zunächst mal als 2.0 betrieben würden, dann ggf. Upgrade auf 2.1

Da ist die Frage - wenn ich langfristig auf 5.1 aufrüsten wollen würde, wären die Aktivlautsprecher allerdings vermutlich rausgeworfenes Geld? Spätestens dann bräuchte ich ja einen AVR.

Ja. Dann bräuchtest Du aber langfristig auch mehr Platz, gerade in der Front.

Ja das wäre so daher ist die BESSERE Wahl eher einen AVR + REGAL LS + SUB eventuell...was man dann ausbauen kann....

Im Prinzip ja. Du kannst zwar auch aktive LS an einen AVR mit Pre-Out anschliessen, aber wenn du wirklich vorhast auf 5.1 zu gehen würde ich mit einem AVR und passiven 2.0 anfangen.

Fuchs#14 (Beitrag #32) schrieb:

Im Prinzip ja. Du kannst zwar auch aktive LS an einen AVR mit Pre-Out anschliessen, aber wenn du wirklich vorhast auf 5.1 zu gehen würde ich mit einem AVR und passiven 2.0 anfangen.

Ich sags mal so - ich hab es nicht vor, u.a. da mir im momentanen Raumsetting der Platz fehlt, wie ja schon angemerkt wurde aber eine gewisse "Zukunftssicherheit" finde ich halt schon ganz gut.
Andererseits gäbe es ja auch noch die Möglichkeit, die Lautsprecher gebraucht zu verkaufen - welche Abschläge muss man da denn so ungefähr in Kauf nehmen, ist der Wertverlust ähnlich hoch wie bei Autos oder doch eher ähnlich niedrig wie bei Uhren z.B.?

edit: eBay sagt, dass zB die Dali Zensor 1 in ~1 Jahr knapp 30% an Wert verlieren. Hält sich eigenlich noch in Grenzen.

danyo77 (Beitrag #20) schrieb:

Vollkommen unbegründet, ja.

Dazu noch mal eine Rückfrage - ich habe alle möglichen Arten von Input: TV, Netflix (das ist wohl nicht relevant, woher genau der Ton jetzt kommt, letztlich abgespielt wird es ja vom TV), Apple TV, NAS (letzteres mit allen möglichen Tonformaten). Ist es da wirklich so problemlos, das alles unter einen Hut zu bekommen und alle Tonformate abgespielt zu bekommen? Hatte mich vor einiger Zeit bereits einmal mit dem Thema beschäftigt und da klang das noch ziemlich kompliziert.