Beratung Einsteigerklasse ausbaufähiges 2.1

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Kelestra
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Feb 2014, 14:29
Hallo erstmal!

Ich glaube in etwa verstanden zu haben um was es bei "gutem" Surroundsound geht und wie man es in etwa anstellen sollte, bin aber nach erster Abschätzung unseres Wohnraumes nicht in der Lage auf den berühmten grünen Zweig zu kommen. Zum einen weil diverse Geräte aus dem Hilfethread nicht mehr am Markt verfügbar sind (geizhals.at zB. nicht mehr gelistet), ich Probleme bei der Aufstellung erkannt habe und das Wissen dann doch noch begrenzt ist.

Zielsystem:
Angeschafft werden soll langfristig ein 5.1 System. Anfangen wollte ich mit 2.1, und dann Ende des Jahres den Rest erweitern, da der neue Fernseher auch passenden Sound bekommen soll.

Anwendung:
Wir sind alles andere als HIFI-Profis, auch was unsere Ansprüche angeht. Will heißen, sobald eine bestimmte Qualitätsstufe erreicht ist, hören wir kaum noch den Unterschied bzw. sind damit zufrieden. Ich hatte mich nach einer der (zurecht) verhaßten 500€ Komplettanlage umgesehen und war einfach nur erschrocken. Deshalb das Budget mindestens verdoppeln und was ordentliches kaufen. Ich habe erstmal 200-300 € für den A/V und ca 200-300 € für die Fronts und nochmal für den 200-300 für den Sub angedacht. Später dann weitere 200-500 € für Rears, Center und möglichst eine "Wireless"-Box für die Rears. Es sollte also der Einsteigerbereich sein.

Wir werden ca 60% Filme (von Blueray/DVD) schauen und 40% mit der Anlage normale Hintergundbeschallung betreiben. Der Musik- und Filmgeschmack ist bunt gemischt, von Katie Meluha, Beatsteakz über Alle Farben bis hin zu EinsZwo ist alles dabei, wir besitzen aber wie gesagt kein geschultes Gehör und sind bescheiden.

Raum:
Der Raum in den das Ganze gestellt werden soll sollte man unten sehen. Ich werde nochmal ein paar Bilder nachschieben wenn gewünscht!
Wohnzimmer_Surround

Unser Wohnzimmer ist eher ungünstig für perfekten Surroundsound. Davon habe ich mich erstmal verabschiedet. Aber er muss ja gar nicht perfekt werden. Der Raum ist grob L-förmig und schon groß. Das Problem das ich alleine nicht lösen kann besteht in der Front. Die Wohnwand besteht aus einer hohen Standvitrine, einer flachen TV-Bank und einem bauchhohen Schrank (von Fenster gesehen in den Raum hinein, siehe Bild).

20131214_105044

Die Abstände zwischen den Schränken sind dem Fakt geschuldet, dass die Türkonstruktion ganz toll ist, aber leider wie sich herausstellt bescheiden für die Platzierung der Anlage. Das habe ich beim Kaufen und Stellen nicht bedacht (Budget war da noch nicht vorhanden) und jetzt wo ich drüber nachdenke bemerke ich es erst. Die Schränke sind fest (Vitrine an der Wand wegen Versicherung zB.), sprich auch die Abstände.

Ich habe zwischen Vitrine und Wand 20 cm, im Alltag müsste ich die Box dort wegen der tollen Türkonstruktion zwischen Wand und Vitrine nach hinten schieben. Besch...eiden. Der rechte Front müsste im Alltag direkt rechts neben (bzw. an) den Schrank gestellt werden. Diese Position reicht zur Hintergrundbeschallung vielleicht noch aus, aber für richtiges 5.1 nie und nimmer, oder? Ich spielte mit dem Gedanken, schmale Boxen dort hinzuquetschen und für den DVD-Abend mit Freunden dann halt vorzurücken und anzuwinkeln, dass sie auch komplett auf die Couch zeigen. Dazu müsste aber das Einmessen mit den beigefügten Mikrofonen relativ fix gehen. Kann jemand abschätzen, ob das machbar ist? Die Fronts direkt vor den TV auf die TV-Bank/an die Wand zwischen Vitrine in Schrank ist auch keine Option oder? Dann würde ich den TV ein wenig höher an die Wand hängen statt in zu stellen. Das bringt auch wieder mehr Platz für die Anlage und Bluerayplayer auf der TV-Bank.

Alternativ würde ich auch den Aufwand betreiben, mir kleine Satelliten für die Frontseiten zu kaufen und an die Decke zu bringen. Könnt ihr mir hier Geräte empfehlen? Oder ist das generell eine dumme Idee? Die Satelliten da oben, angewinkelt, brauchen ja auf jeden Fall Kabel, hat da jemand Erfahrung mit wie ich sowas, falls es halbwegs Sinn macht, möglichst dezent anbringe?

Bei den Rears habe ich aus optischen Gründen an eine dieser Funk-Boxen gedacht, die das Signal hinter der Couch auffängt und verteilt. Ein Kabel würde ich eher ungerne legen, ließe sich aber an einer Dehnungsfuge (auf der Höhe von dem "Knick" an der Unterseite im Bild nachziehen) ggf. machen. Könnt ihr mir sagen ob dieser cm Spalt ausreicht, falls ich Kabel nehmen muss? Bieten die kabellosen Lösungen für unsere niedrigen Ansprüche ausreichende Ergebnisse? Gibt es die Möglichkeit, den Subwoofer über eine solche Box zu betreiben, oder sollte ich den besser auf die TV-Bank oder so stellen?

Um Hilfe und Tipps, wenigstens ein wenig "Rundumbeschallung" zu realisieren wäre ich dankbar!

Grüße,

Markus
Fisch606
Stammgast
#2 erstellt: 25. Feb 2014, 15:22
Also es müssen nicht die dicksten Kabel sein. Wenn möglich würde ich immer Kabel verlegen, da dies verlässlicher und günstiger ist. Gerade wenn man nicht so viel ausgeben will, rentiert sich jeder Euro den man für die LS hat. Zur Not tun es auch Kabel mit 0,75mm oder 1,5mm Durchschnitt.

Boxen an die Decke hängen, oder kurz darunter, ist nicht so gut. Es geht auch darum aus welcher Richtung der Schall kommt. Da ist dann automatisch schon die Höhe vorgegeben, die deine Ohren ca. haben, wenn du sitzt. Der Sound soll aus "aus dem TV" kommen, und nicht von darüber Ich würde warscheinlich vorne 2 Kompaktboxen nehmen und diese auf Ständer stellen. Dabei ist es auch nicht schlimm, wenn die nicht direkt neben dem TV stehen. Ich würde sie einfach etwas vorziehen, so dass z.B. die linke Box ca. auf der dunkleren Fliese steht.

Ansonsten klingt das ganze schonmal gut.
Du könntest noch überlegen, ob es möglich wäre die Couch noch einen Ticken nach vorne zu ziehen, da die LS sonst wirklich sehr nah am Ohr sind. Dann lässt sich, wenn du z.B. rechts sitzt der rechte schnell raus hören. Wenn du ihn dann leiser machst, hört derjenige, der links sitzt ihn nicht mehr. Hier könnte es helfen die LS etwas über Ohrhöhe anzubringen. Das bleibt aber zu testen.


[Beitrag von Fisch606 am 25. Feb 2014, 15:23 bearbeitet]
Kelestra
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 25. Feb 2014, 15:50
Danke erstmal für die Antwort!

Die Boxen können also zentral stehen. Ich war davon ausgegangen, dass man den berühmten 30° Winkel von der Mitte der Couch aus zu beiden Fronts einhalten sollte, was bei dem Vorschlag am Fernseher eher 15° oder weniger wären. Das würde dann also gehen?

Und nur nochmal um nicht an einander vorbei zu reden: die Box(en) permanent auf die "dunkle Fliese" zu stellen, hieße dass sie mitten im Raum steht, und dass geht einfach nicht. Weder optisch noch im Alltag wegen Laufweg, putzen, den Schubladen der TV-Bank etc. Oder meintest du das so, dass ich die Boxen zum Filme mit Surround schauen dann vorziehen sollte?

Die Abstände zwischen den Möbeln sind ein Problem. Zwischen TV-Bank und den zwei Schränken sind am Boden ca 10 cm. Zwischen Glasaufsatz und Schränken ca 20+ cm. Kennst du ein Boxensystem aus dem Einsteigerbereich was da rein passt? Die Magnat Monitor Surpreme als Kompaktlautsprecher sind als Maße komisch angegeben. Da steht immer breite 23.5 cm, was zu viel wäre, aber dem Bild nach müsste die Höhe die längste Seite sein.
Fisch606
Stammgast
#4 erstellt: 25. Feb 2014, 19:44

30° Winkel von der Mitte der Couch aus zu beiden Fronts
Bloß nicht. 60° sind richtig. Google mal "Stereodreieck. Oder meinen wir das gleiche?

Ich dachte, da dort auch eine Pflanze steht, könnte ja auch eine Box dort hin. Ich zumindest finde Boxen im Raum garnicht mal schlecht.

Kann nur davon abraten die Boxen zwischen die Möbel zu stellen. Eine Box muss frei stehen, und nicht in der Ecke, an der Wand, oder irgendwo zwischen, um gut zu klingen.


[Beitrag von Fisch606 am 25. Feb 2014, 19:45 bearbeitet]
Kelestra
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 25. Feb 2014, 20:31

Oder meinen wir das gleiche?


Ja wir meinen natürlich das gleiche, und was ich meinte war die Beschreibung in den gängigen Erklärungen die den Winkel zur Blickrichtung und nicht den gesamten beschreibt.



Ich dachte, da dort auch eine Pflanze steht, könnte ja auch eine Box dort hin. Ich zumindest finde Boxen im Raum garnicht mal schlecht.


Ha, du unterschätzt die Platzierungen meiner Frau. Da ist die Balkontür (geht nach innen auf), und die Pflanze steht da im Moment wegen dem Licht und der Heizung die läuft. Die Heizung läuft vor dem ganzen Fenster links bis kurz vor die Balkontür. Da kann ich leider keine Box stellen, es sei denn improvisiert für den Fall des "Film-mit-Surround-Schauens".

Fazit bisher:
-Mit der Einschränkung durch die Möbelplatzierung im Raum etc. weißt du keine Möglichkeit, die Fronts gut zu platzieren.
-Von angewinkelt an der Decke hängenden Fronts rätst du ab.

Weißt du etwas zu den anderen Fragen aus dem ersten Post?
Kannst du in etwa einschätzen was passiert wenn ich:
a) die Fronts auf die TV-Bank (also zu mittig) platziere?
b) die Lautsprecher an die in der Skizze markierten Positionen stelle und zum Filmschauen vorziehe & einmesse? Geht das schnell?

Ich habe da keine Erfahrung wie sich so was anhört. Könnte mir aber eher eine suboptimale Positionierung akzeptabel vorstellen, als eine deren Stereodreieck einen zu kleinen Winkel hat. Oder ist das genau andersrum das kleinere Übel?

@edit:
Würde es das noch kleinere Übel sein, möglichst kleine Kompaktlautsprecher zu nehmen und einen an der Wand links neben der Vitrine anzubringen und einen auf den rechten Schrank zu stellen? Dann wären die Boxen insgesamt zwar etwas zu nah an der Wand, aber wenigstens nur eine (nämlich die Links) bescheiden platziert.


[Beitrag von Kelestra am 25. Feb 2014, 20:36 bearbeitet]
Fisch606
Stammgast
#6 erstellt: 25. Feb 2014, 23:50

a) die Fronts auf die TV-Bank (also zu mittig) platziere?

Die Bühne würde eben entsprechend kleiner werden. Stell dir vor ein Auto fährt durchs Bild. Überall um dich herum sind Umgebungsgeräusche. Wenn die LS im Stereodreieck stehen, hörst du das Auto richtig "vorbei fahren" und wenn du die Augen schließt, könnte man fast meinen, man steht an einer Straße.
Wenn die aber sehr eng beieinander stehen, im Verhältnis zum Sitzabstand, hörst du von vorne aus einem kleinen Bereich das Auto. Irgendwo muss das Auto ja auftauchen und wieder verschwinden: Das ist dort wo die LS stehen. So hast du keine wirkliche "Bühne" und es klingt nicht stimmig. Selbst wenn der "Surround-Effekt" gut ist, fällt dir gerade in dem Zusammenhang auf, wie unrealistisch das doch ist.
Das was du erreichen willst ist eine lückenlose "Rundum-Atmosphäre".


b) die Lautsprecher an die in der Skizze markierten Positionen stelle und zum Filmschauen vorziehe & einmesse? Geht das schnell?

Die Lautsprecher auf eine gutes Position einmessen und diese evtl markieren, oder sehr sehr gut merken, wäre eine Option. Dann kannst du sie, wenn du sie nicht nutzt, nach hinten schieben. Wie praktikabel und nervig das aber auf Dauer ist, musst du wissen.


Am besten überlegst du mal für dich, was akzeptabel ist. Beachte:
LS möglichst auf Ohrhöhe
LS möglichst frei
LS möglichst im Stereodrieck

Du hast auf der
Skizze für vorne 2 Positionen markiert. Die vordere würde ich als vollkommen ok und sogar recht gut erachten.


[Beitrag von Fisch606 am 25. Feb 2014, 23:53 bearbeitet]
Kelestra
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 26. Feb 2014, 07:37

Du hast auf der Skizze für vorne 2 Positionen markiert. Die vordere würde ich als vollkommen ok und sogar recht gut erachten


Um ehrlich zu sein, ich möchte nicht auf Sounderlebnis verzichten. Wenn ich schon Surround will dann muss ich eben den Aufwand betreiben. Sonst hätte ich hier auch nicht fragen müssen. Lange Rede kurzer Sinn:

Kennt jemand LS aus dem Einsteiger oder unterem Mittelklassebereich die Maximal 20 cm breit sind? Ob Stand oder Kompakt egal, nur könnt ihr bei den Kompakten auch noch Ständern empfehlen?

Ach ja: es sollten Schwarze sein...
Alfo84
Inventar
#8 erstellt: 26. Feb 2014, 08:38
Schau dir mal die Dali Zensor Reihe an. Die Zensor 5 Stand LS sind sehr kompakt und die Zensor 1 Regal LS sind knapp über 16cm breit.
Kelestra
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 26. Feb 2014, 09:18
Auch dir vielen Dank für den Tipp!

Ja die hatte ich ins Auge geworfen, aber das Budget würden die Dali sprengen. Ich habe die "Magnat Monitor Supreme 2500" ins Auge gefasst, die Breite beträgt hier auch knappe 19 cm. Die sind bestimmt nicht so gut wie die Dali, aber dafür einfach wesentlich billiger. Geizhals sagt mir, die gibt's im Saturn, ich höre die ggf. mal Probe. Die Dali mit Sub würden 1000 € alleine kosten, soviel habe ich leider nicht :-(

Außerdem würde ich die jeden Tag streicheln gehen wenn die in der Ecke hinter der Vitrine verschwinden, die Armen...
Alfo84
Inventar
#10 erstellt: 26. Feb 2014, 09:23
Wieso Budget sprengen? Für deinen Anwendungsfall von 60% Reichen die Zensor 1 + Sub vollkommen aus. Das macht 278 für die Zensor 1 + ca. 350€ für einen guten Aktiven Sub.

Die Dalis sind wirklich sehr klangstark in Verbindung mit einem Sub und sehr gutmütig was wandnahe Aufstellung angeht. Die klingen sogar direkt an der Wand richtig gut.

Alternativ empfehle ich dir die Magnat Vector Reihe. Sind klanglich auch sehr gut und günstig! zb die Vector 203 für vorn, Vector 213 Center, Vector 202F oder 201 für hinten.
Kelestra
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 26. Feb 2014, 14:06

Für deinen Anwendungsfall von 60% Reichen die Zensor 1 + Sub vollkommen aus. Das macht 278 für die Zensor 1 + ca. 350€ für einen guten Aktiven Sub.


Stimmt. Das würde passen. Allerdings müsste ich dann noch Ständer kaufen. Und da finde ich gerade wieder keine die am Fuß maximal 20 cm Breit sind und wo ich nicht noch 100 € nur für die Ständer ausgebe.

Denke die Dali würden besseren Sound liefern als die Magnat Monitor Supreme 2500.

Spräche etwas gegen 4 x Magnat Monitor Supreme 2500 + Denon AVR-X1000 und einen entsprechenden Sub (nach dem ich noch nicht gesucht habe, würde aber einen aus der Magnatreihe nehmen)?

Dann hätte ich nicht den Ärger mit Ständer/Halterungen suchen/bauen/anbringen/bezahlen etc... Und die Magnatboxen sind gerade so günstig dass ich direkt alle kaufen könnte... Den Sub könnten wir uns dann im Mai schenken lassen ^^
Alfo84
Inventar
#12 erstellt: 26. Feb 2014, 14:11
Die Zensor 1 kannst du mit einer Schraube direkt an die Wand schrauben. Die Wandhalterung ist nämlich schon integriert.

Naja meiner Meinung nach spricht gegen die Magnat Monitor Supreme nur eins... Und zwar der schlechte Klang Da finde ich die Magnat Vector Reihe klanglich deutlich besser! Die Vector 205 gibt es ab 130€ pro Stk.
Kelestra
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 26. Feb 2014, 14:30

Naja meiner Meinung nach spricht gegen die Magnat Monitor Supreme nur eins... Und zwar der schlechte Klang


Ich wollte sie ja in der Mittagspause anhören, aber der Mensch im Saturn hat mr, entgegen dem Webportal, erzählt die hätten die noch nie gehabt, schon gar nicht vor Ort...

P.S.: Vielleicht sollte man mal anleiern, dass die Monitor Surpreme dann aus der Kaufempfehlung im oben angepinnten Thread entfernt werden, wenn der Klang so schlecht ist!

Abgesehen davon könnte ich die als Rears benutzen oder wäre das Schwachsinn?
Alfo84
Inventar
#14 erstellt: 26. Feb 2014, 14:35
Ist natürlich toll wenn man dafür dann die Mittagspause verbrät

Schlecht ist halt relativ.. Die Vector sind einfach brutal im Preis gesunken, so das es sich auf jedenfall lohnt die paar Euro mehr auszugeben, statt die Monitor Supremes zu nehmen.

Welche als Rear?
Kelestra
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 26. Feb 2014, 15:07

Welche als Rear?


Tja, im Sinne von "homogenes System" wie es empfohlen wird dachte ich an die gleichen LS. Weiß aber nicht ob das überhaupt geht bzw. Sinn macht.

Ich müsste heute Abend erst einmal messen ob ich die stellen könnte, ansonsten würde ich Kompaktboxen schrauben. Welche würdest du etwa zu den Vectors empfehlen? Die passenden Vector als Kompakt und den Vector Sub einfach? Passt der AVR oben dazu?
Alfo84
Inventar
#16 erstellt: 26. Feb 2014, 15:13
Für hinten müssen es nicht exakt die gleichen Lautsprecher sein wie in der Front. Aus der gleichen Serie wäre schon sehr gut. Für hinten bieten sich zb. die Vector 201 oder die 202F an. Die 202F sind Flachlautsprecher für die direkte Wandmontage.


Der Subwoofer kannst du ohne weiteres von einem anderen Hersteller nehmen. Wieviel willst du max für den Sub ausgeben? X1000 passt perfekt.
Kelestra
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 26. Feb 2014, 15:47

Der Subwoofer kannst du ohne weiteres von einem anderen Hersteller nehmen. Wieviel willst du max für den Sub ausgeben?


Hmm. Wenn ich nicht falsch liege habe ich ca 260 für die LS und ca 300 Schleifen für den AVR. Ich würde so um die 200 € anpeilen, wenn es irgendwo jetzt einen super Sub von 350 auf 250 € runtergesetzt gibt, dann den, ansonsten tut's auch einer für reguläre 200 €.

Wollte für 2.1 halt um die 750 € erst einmal anlegen um dann nachher noch >350 € für den Rears und Center zu haben.

Das müsste die Einsteigerklasse aus dem Empfehlungsthread sein oder ein preisgesenkter aus der unteren Mittelklasse. Deine Empfehlung?

Ach ja, was ist mit dem funkbetribenen Rear-Bereich? Empfehlungen? Ratschlag? Warnung?

@edit: Tippfehler


[Beitrag von Kelestra am 26. Feb 2014, 16:06 bearbeitet]
Alfo84
Inventar
#18 erstellt: 26. Feb 2014, 16:12
Rear würde ich nicht per Funk betreiben..

Der Canton AS 85.2 SC ist für seine Rund 200€ nicht schlecht. Besser wäre ein wenig sparen und zb den Jamo Sub 660 oder JBL ES 250PW zu nehmen.
Kelestra
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 27. Feb 2014, 09:39
Was haltet ihr von dem Set:

Jamo S606 5.1 Paket
Alfo84
Inventar
#20 erstellt: 27. Feb 2014, 09:53
Ich aus persönlicher Erfahrung nicht viel..

Die Front LS sind sehr aufstellungskritisch (bei dir sowieso nicht richtig stellbar), der Center und die Kompakt LS sind klanglich deutlich schlechter als die ohne nicht berauschenden front LS.

Einzig der Sub ist zu empfehlen.
Kelestra
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 27. Feb 2014, 10:34
Nach langem Überlegen denke ich an folgende Kombi:

Magnat Vector 205 Stand-LS -> 260 €
Magnat Vector 202F Kompakt-LS -> 200 €
Magnat Vector 211 Center -> 95 €
JBL ES 250 PW BK Subwoofer -> 300 €
Denon X1000 AVR -> 300 €
----------------------------------------------------------------------
Summe 1155 €



Jetzt die Preisfrage eines blutigen Anfängers: Kabel sind nicht dabei oder?
Was brauche ich alles und wo bestelle ich die am Besten? Erfahrungsgemäß sind die Preise für Kabel im Baumarkt/Saturn/Mediamarkt lächerlich hoch...
Alfo84
Inventar
#22 erstellt: 27. Feb 2014, 10:37
Ich würde den 213 Center nehmen. Der passt besser zu den 205. Der 211 Center gehört zu den Vector 201.

Ansonsten passt das.

Kabel sind nicht dabei! Folgendes ist völlig ausreichend: Kabel

Den Subwoofer kannst du ja mit dem Funkmodul anschließen


[Beitrag von Alfo84 am 27. Feb 2014, 10:38 bearbeitet]
Kelestra
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 27. Feb 2014, 18:43
Frage:

Kann ich den Sub vor der Couch auf der linken Seite (also die Fensterseite des Raumes) platzieren? Da gähnt gerade ein Loch dass er schmückend füllen könnte. Meines unfundierten Wissens nach kann man Subs ja fast stellen wie man will ohne groß den Sound zu versauen.

@edit:
Noch eine Anfängerfrage: Amazon schlägt ja immer irgendwelche (vergoldeten Bananen-)Stecker vor, die brauche ich aber nicht noch zusätzlich oder? Das oben verlinkte Kabel geht so zwischen Receiver und die Boxen?! Einfach ein wenig von der Ummantelung befreien und einfädeln?


[Beitrag von Kelestra am 27. Feb 2014, 18:56 bearbeitet]
Alfo84
Inventar
#24 erstellt: 27. Feb 2014, 19:13
Das mit dem Sub ist leider nicht so.. Die beste Methode um einen guten Bass zu erhalten ist es denn Sub auf die Hörposition zu stellen, bassstarke Musik laufen zu lassen und durchs Zimmer zu gehen. Dort wo es sich am besten anhört stellt man den Sub hin. Durch den Funksender des JBL ist das natürlich besonders Komfortabel.

Bannanenstecker braucht man nicht.
Kelestra
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 27. Feb 2014, 19:16
Also das verlinkte Kabel bestellen und ich bin anschlussbereit, korrekt?
Alfo84
Inventar
#26 erstellt: 27. Feb 2014, 19:20
Genau. HDmi Kabel von AVR zu Tv und von allen Quellgeräten zum AVR.
Kelestra
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 27. Feb 2014, 19:24
Wenn die Nachbarn sich nächste Woche nicht beschweren wegen der lauten Musik weiß ich ja wen ich verantwortlich machen kann!

Danke für die Hilfe! Melde mich nochmal wenn alles steht und gebe anderen die dass ggf. lesen eine Bewertung der Anlage!

Bis bald
Alfo84
Inventar
#28 erstellt: 27. Feb 2014, 19:30
Über Fotos und Feedback freut sich jeder der ähnliche Hilfe braucht
Kelestra
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 28. Feb 2014, 08:31
Kann mir jemand einen Blueray-Player für 80-120 € ans Herz legen, der gut zu dem bisherigen System passt? Das Soundsystem steht oben, unser TV ist ein Panasonic TX-P55STW60E.

Der Player sollte unsere "alten" DVD's sowie CD's spielen und 3d auf den TV werfen können. Wenn ein LAN-Kabel reingeht oder ein USB Anschluss vorhanden ist, wäre das in Ordnung, muss aber glaube ich nicht sein.
Alfo84
Inventar
#30 erstellt: 28. Feb 2014, 08:32
Guten Morgen,

ich hab mit mehreren LG Playern gute Erfahrungen gemacht. Zb. würde sich bei dir der BP 620 oder 630 anbieten. Die fressen alles, sind leise und haben sogar Wlan.
Kelestra
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 28. Feb 2014, 08:36
Wenn doch alle so Antwortzeiten wie du hätten! Danke!
Kelestra
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 02. Mrz 2014, 15:29
Hallo nochmal!

Ich habe oben genannte Geräte nun bei mir stehen. Ich habe den Subwoofer nach Anleitung angeschlossen und alles nach Anleitung eingemessen über das Menu des AVR.

Problem ist, dass der Sub immer mit -12 db eingemessen wird und die Entfernung mit 9 Metern bestimmt wird.

Wenn ich nun ganz normal .mp3 über den Bluerayplayer einspiele, erfolgt die Tonwiedergabe nur im 2.0 Modus. Obwohl zwei Fronts und der Sub erkannt wurden, steht als Modus immer noch 2.0 da.

Ich habe versucht das Volume vom Sub beim Einmessen runter zu drehen, so dass er am Ende bei +3 db landete. Aber dennoch blieb er bei der Musik aus.

Ich hatte den Sub eigentlich gekauft um auch bei Musik das Klangbild nach unten abzurunden, aber dafür muss das gerät schon laufen. Könnt ihr mir helfen ihn korrekt einzustellen?

Danke im Voraus!!!
Alfo84
Inventar
#33 erstellt: 02. Mrz 2014, 15:33
Hallo,

Problemlösung in kurzform

1. Sub zu laut aufgedreht. Deshalb bei -12db eingemessen
2. Entfernung nicht verändern Diese errechnet der AVR um die Phase richtig einzustellen
3. Frontlautsprecher auf Small stellen und bei 60 oder 80Hz trennen. Dann läuft der Sub unterhalb der Trennfrequenz mit
Kelestra
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 02. Mrz 2014, 16:11
Meinst du mit "Entfernung nicht verändern" die manuell in den Einstellungen nicht zu verändern oder den sub umzustellen?

Und wie und wo stelle ich das mit dem trennen ein?

Gott ich habe sowas von keinen Plan...
Alfo84
Inventar
#35 erstellt: 02. Mrz 2014, 16:51
Manuell in den Einstellungen...

Die Trennfrequenz kannst du in der Lautsprecher Konfiguration vornehmen. Siehe Bedienungsanleitung Seite 134
Kelestra
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 02. Mrz 2014, 22:19
Vielen Dank! Der Sub läuft mit und macht unten rum schöne Töne. Ein wenig überdimensioniert, aber lieber Reserven als auf Kante genäht. Und die erste Party kommt bestimmt! Allerbesten Dank für deine Hilfe!!!

An alle die ähnlich wie ich ratlos und auf der Suche waren, hier mal mein Fazit:

1. Bevor ich hierher ins Forum kam habe ich viel gelesen und wenig Wahrheiten gelernt.
2. Man bekommt hier schnelle und meist gute Tipps!
3. Die Entscheidung an sich muss man selbst treffen, nur findet man hier wirklich Wegweiser!

Zusammenfassung:

  1. Suchte ein Soundsystem 2.1 mit späterer Erweiterung auf 5.1 für Blueray-Heimkino und Musik mit ca. 1000 € Budget
  2. Auswahl nach der Recherche und Beratung:
  1. Denon X1000 AVR (299,00 € Saturn)
  2. Magnat Vector 205 Stand-LS (129,00 € pro Stück hifishop24.de)
  3. JBL ES 250PW BK Subwoofer (299,00 € + Versand notebooksbilliger.de)
  4. HiFi Lautsprecherkabel transparent - 2x2,5mm² - 30m Ring - OFC (39,95 € amazon.de)


Gesamtsumme: 900 € für 2.1 (inkl. guter Verkabelung auch für später)

Die Preise wurden vorher über geizhals.at/de gesucht und ein paar Tage lang beobachtet.
In diversen "Elektrofachmärkten" verlangen die teilweise Traumpreise, selbst für Produkte die im eigenen Internetversand viel günstiger sind. Beispiel: mein Receiver stand im Laden für 349,00 € ausgewiesen und wurde mir auf Nachhaken natürlich für den Internetpreis verkauft ("weil wir ja ein beratender Fachhandel sind"). Da ich diese Woche komplett alles gekauft habe (TV, Blueray, Front-LS, Sub, AVR, Kabel) kann ich ein Liedchen davon singen. Alleine die Kabel... Manmanman...

Um komplett 5.1 zu haben werde ich noch einmal ca 300-350 € drauflegen. Aber ich habe selbst nach einem Tag schon gemerkt was die Anlage kann, welch sauberer Sound selbst bei bescheidener Platzierung geliefert wird und dass mir der Mehrpreis von rund 400 € (zu dem Harman&Kardon bzw. Teufel oder Boseset dass ich probegehört habe) es jetzt schon wert war.

Schlussbemerkung:
Ich bin Leihe. Ich habe kein geschultes Gehör oder Ahnung. Aber, ich merke den Unterschied deutlich. Ich habe die Anlage bestimmt nicht perfekt platziert, eingestellt oder ausgereizt und eigentlich ist sie ein wenig überdimensioniert (Sub). Aber man bekommt für sein Geld wenigstens etwas geboten und nicht diese kleinen Plastikwürfel mit selbst für meine Ohren wenig gutem Klang.Wer es ausgeben will und kann, der ist mit diesem Vorgehen und der Beratung hier glaube ich sehr gut bedient!
Alfo84
Inventar
#37 erstellt: 03. Mrz 2014, 11:19
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