altes System aufrüsten oder komplett neu kaufen

Kriegst du zu den Entry noch den passenden Center (ARL Entry Center)?

Für ein 5.1 ist es wichtig dass die vorderen 3 LS aus einer Serie stammen, sonst klingt es komisch.

Also den AVR würde ich austauschen. Einfach mal einen Denon X1200W oder, wenn du Atmos bzw Auro3D stellen kannst und ein Thema ist: den Denon X5200W.

Danach würde ich mir die LS anhören. Wenn sie dir gefallen - behalten. Kein Grund alles auszutauschen. Gebraucht irgendwie an einen ARL Entry Center zu kommen wird wohl etwas schwerer.

Dass du das gesprochene nicht gut verstehst kann 2 Ursachen haben:

Lautsprecher haben zu wenige Mitten oder der Center fehlt ganz einfach. Der Center übernimmt die Sprachausgabe im 5.1 System.

Mit mittenbetonten Lautsprechern kommt die Sprache grundsätzlich sehr gut zur Geltung (auch ohne Center). Beispiele hierfür wären Wharfedale Diamond/Jade oder B&W CT700.

Dein Problem kann aber auch an einer fehlerhaften Aufstellung der Lautsprecher liegen. Am Besten schießt du ein Foto von deiner Front und von deiner Hörposition. Nur so können wir dich individuell am Besten beraten.

Mögliche Ursachen gibt es viele:
Falsche Aufstellung, schlechte Raumakustik, unpassende Lautsprecher usw. Die Quadral-Brüllwürfel bringen dich vermutlich nicht weiter. Gerade Sprachverständlichkeit leidet bei diesen Kleinstlautsprechern. Auch beim TV ist es nicht die Decodierung, sondern die internen LS, die das Problem machen.

Wenn es dir nur um Sprachverständlichkeit geht, hilft eine gute Soundbar wie die Nubert nuPro AS-250 oder ähnliche größere Bars von Canton oder Yamaha. Rückwärtige (Rear-) Lautsprecher bringen für Sprachverständlichkeit rein gar nichts.

Probier' doch zuerst, den TV- Ton über die beiden Stereo-LS wiederzugeben. Das bringt schon einen Riesengewinn und kostet erstmal gar nichts.

Ein Surroundsystem macht Sinn, wenn du gute Surroundeffekte haben willst. Gute Sprachverständlichkeit bekommst du auch dort nur mit einem guten Center, wie dem passenden ALR Entry. Der AVR wäre das letzte, was ich tauschen würde. Wobei der genannte Denon X1200 eine gute Wahl wäre und auch ein gutes Einemesssystem mitbringt. Lautsprecheranpassung ist damit kein Gefrickel. Zaubern kann er jedoch nicht, daher sind die richtige Aufstellung und richtige Lautsprecher so wichtig.

Lies' dich mal hier in das Thema ein: http://av-wiki.de/
Insbesondere auch für den Klang: http://av-wiki.de/was_ist_wichtig

Und bezüglich des Kabels: Es gibt sehr gute Fußleistenkanäle die leicht anzubringen sind, schick aussehen und leicht zu verlegen sind. Außerdem gibt es extrem dünne Flachbandkabel, die ohne Mühe unter die Tapete untergebracht werden können.

Vielen Dank für Eure Rückantworten!
Das Wiki habe ich jetzt noch nicht durchgelesen, werde ich aber im Anschluss machen. Sind aber so schon super Denkanstösse.

Anderer AVR: Wäre auch aus einem anderen Grund zu überlegen. Ich habe einen Server am Laufen. Filme an den TV via LAN zu streamen ist kein Problem, allerdings bei Musik möchte ich nicht den Umweg über den TV nehmen. Lösungen mit einem alten Handy als Renderer via chinch angeschlossen sind suboptimal. Google chromcast vielleicht, aber da weiss ich nicht, ob man den an chinch anschliessen kann, oder eben ein WLAN AVR?
Center ALR Entry wird wahrscheinlich tatsächlich schwierig. Irgendeine Idee als Alternative?
Randleisten Ich kann die Kabel unter der Bodenleiste verlegen, aber da sind Schränke und Türen dazwischen. Gehen wirds schon, halt recht aufwändig. Aber wenn ich euch richtig verstehe kann man ein 5.1 System auch ohne Rear Lautsprecher betreiben?
Raumplan Anbei. Wobei ich am überlegen bin (aus Platzgründen) den TV an die rechte Wand zu verlagern.(Im Bild, die freie Wand oberhalb des "Wohnzimmer" Schriftzuges) Dann wäre allerdings die Rear direkt über dem Kopf hinter dem Sofa. So wie es jetzt ist würde ich sie auf die hinteren Schränke stellen.




weitere Fragen:
- Benötige ich neben dem optischen Anschluss vom TV an AVR auch noch einen analogen?
- Ich habe nur einen optischen Eingang am AVR. Wie kann ich den Blue Ray anschliessen? Über eine Weiche, oder kann man den Composite Ausgang nehmen? Der AVR hat noch einen coaxial Eingang, ich weiss aber nicht, ob das dasselbe ist.

Anschlüsse bei einem modernen AVR funktionieren so:
BluRay-HDMI IN am AVR
TV an HDMI-OUT am AVR
Lautsprecher entweder per Banana's oder Einwickelstecker.

Mehr braucht es nicht.

5.1 kannst du nicht ohne Surrounds betreiben.

Wenn du den Center nicht bekommst, würde ich wohl die Lautsprecher verkaufen und mir andere holen zu denen es einen geeigneten Center gibt.

Dein TV steht so wie er im moment steht sehr ungünstig. Ihn nach "oben (bzw rechts)" zu verlagern ist die einzig richtige Idee. Lies dir das AV-Wiki durch. Vor allem das Kapitel über die Aufstellung. Symmetrie ist wichtig. Momentan verhaut dir die Tür die optimale Aufstellung. So wie ich das sehe kannst du kein ordentliches Stereodreieck stellen, weil die LS zu nah beieinander stehen. Wenn du den TV oben anbringst, sollte er nicht in einer Ecke stehen. Wenn du das Sofa zusätzlich c.a. 50-100cm von der Wand weg bekommst hast du theoretisch die besten Voraussetzungen für ein 5.1-System.

Edit: Ich hoffe du hast keine Wohnzimmerwand. Diese sind nämlich der natürliche Feind jedes Stereo-Systems.

Chromecast geht leider nicht per Cinch. Ein AVR mit WLan wäre der richtige Ansatz.

Anschlüsse bei einem modernen AVR funktionieren so: BluRay-HDMI IN am AVR TV an HDMI-OUT am AVR

Hmm, ich dachte HDMI geht nicht, TV hat keinen HDMI Rückkanal?

Ansonsten sehe ich schon auf was es hinausläuft und habe mal virtuell umgestellt


Wäre das dann so OK? Allerdings

weil die LS zu nah beieinander stehen.

stehen sie dann ja noch näher beisammen!?

Wenn du den Center nicht bekommst, würde ich wohl die Lautsprecher verkaufen und mir andere holen zu denen es einen geeigneten Center gibt.

Auch das habe ich im Prinzip kommen sehen. Neue Standboxen, evtl. neuer AVR, ergo Alles neu. Gibt es da eine Empfehlung für ein Gesamtpaket. Sollte natürlich ordentlich sein, also Preis/Leistung OK, aber für meine Zwecke nicht übertrieben, für diesen Umbau muss ich meine Frau mit einem neuen Sofa ködern, was schon teuer genug ist

Meine Empfehlung bei der doch recht wandnahen Aufstellung:

2x Dali Zensor 5 + Zensor Vokal + 2x Zensor 1. Oder:
2x Wharfedale Diamond 230 + 220C + 2x 220 oder:
2x Q Acoustics 3050 + 3090C + 2x 3010

Eine Übersicht über Wharfedale-Händler findest du hier:

Http://www.wharfedale-diamond200.de

Es wird alles an den AVR angeschlossen. Danach wird das Videosignal an den TV geleitet. Dafür braucht es keinen Rückkanal. Es ist der ganz normale HDMI-Ausgang am TV, der an den Hdmi-out des AVR angeschlossen wird.

Du schließt alle Zuspielgeräte an den AVR an. Bluray, HTPC, Playstation, SAT-Receiver und was du noch so hast.

kann man ein 5.1 System auch ohne Rear Lautsprecher betreiben?

Dann heißt es 3.1 oder 2.1. Geht natürlich auch, nur hat man dann keine Effekte von hinten. Der Sound mit guten LS ist dann aber wesentlich besser als über TV-Lautsprecher oder 5 Brüllwürfel.

Hmm, ich dachte HDMI geht nicht, TV hat keinen HDMI Rückkanal?

Wenn der TV keinen Rückkanal hat, brauchst du ein zusätzliches optisches Kabel vom TV zum AVR. Das ist richtig.
AVR und TV müssen ARC (Audio-Return-Channel) unterstützen.

und habe mal virtuell umgestellt

Das sieht schon viel besser aus.

Ein Gesamtsystem richtet sich nach deinen Anforderungen und deinem Budget. "DAS" System gibt es nicht.
Zur Planung nochmal ein Link: http://av-wiki.de/heimkino#wie_gehe_ich_vor

Lautsprecher findet man am besten durch Probehören. Sie haben mit den größten Einfluss auf den Klang.

Der Samsung UE46D6500 kann sehr wohl an den AVR angeschlossen werden. Da muss er nicht optisch reingehen!

Er braucht keinen HDMI ARC! Den ARC bräuchtest du nur, wenn du zB das Audiosignal vom Kabelreceiver (der am TV angeschlossen ist) an deine Surroundanlage senden wollen würdest.

ARC ist nur für den eingebauten Tuner gedacht! Der wird aber durch die Zwischenschaltung des AVR gar nicht benutzt.

Oder vom TV-internen Tuner.
Was der TV kann und was nicht, weiß ich nicht. Ich bezog mich nur auf die Aussage/Frage "TV hat keinen HDMI Rückkanal?"

Genau. Das Problem hätte man nur, wenn kein externer Receiver benutzt wird, sondern der im TV eingebaute Receiver.

Aber der Fernseher hat im HDMI 2 einen ARC-Anschluss (laut Benutzerhandbuch).

Edit: http://downloadcente...Web_GSDVBEUA_GER.pdf

Seite 222.

Sorry, ich bin jetzt ein bisschen verwirrt, über Eure Diskussion. Alles an den AVR und dann per HDMI an die Geräte wäre ja mega. Aber ich benutze ja den eingebauten SAT Receiver. Einen externen Receiver hätte ich zwar noch rumliegen, aber eigentlich bin ich ja froh, dass ich das zusätzlich Ding nicht mehr habe.

Wenn du den internen SAT benutzt:

dein HDMI-2 Kanal hat eine ARC (Audio return channel) funktion.

Ich habe dir das Benutzerhandbuch zu deinem Gerät verlinkt. Schaue mal auf Seite 222!

Du gehst mit allen Geräten in den AVR, dann über HDMI-Out in den ARC (HDMI 2)! Fertig!

Du gehst mit allen Geräten in den AVR, dann über HDMI-Out in den ARC (HDMI 2)! Fertig!

Richtig. so gehört es heutzutage. Es war noch nie so einfach. Der AVR ist die Schaltzentrale für Bild und Ton. Und das geht alles über ein einziges Kabel (pro Gerät).

Sorry ich bin bei ARC ein bisschen auf dem Schlauch gestanden. Wenn man bei Null anfängt ist das mal kurz jede Menge Info.

Ihr habt mir sehr geholfen und ich denke ich werde jetzt mal vorerst einen AVR kaufen und vorerst mit dem vorhandenen Boxenmaterial testen. Sollte ja mal wenigstens besser als vorher sein. Dann das Wozi umbauen und parallel nach Boxen schauen.

Der Denon X1200W scheint mir super für meine Bedürfnisse. Aber eine Frage zur Sicherheit: Den kann ich per LAN oder WLAN ans Netzwerk anschliesen und dann darüber an den Fernseher streamen? Im Moment geht das direkt an den TV.

Ist er das? http://www.amazon.de...eywords=Denon+X1200W

Ich frage weil bei manchen steht 7.2 und hier 7.1

Ach ja, noch andere Alternativen?

Das ist er.

Den kann ich per LAN oder WLAN ans Netzwerk anschliesen und dann darüber an den Fernseher streamen?

Audio-Streaming JA. Video-Streaming NEIN.
Du brauchst schon noch einen Streaming Client wie Apple-TV, FireTV, WDTV oder einen PC mit HDMI-Ausgang. Der AVR kann keine Videodateien oder Streams verarbeiten.

OK habe ich verstanden. Mir gehts darum dass ich nur ein LAN Kabel zur Verfügung habe. Aber dann muss ich mich halt noch um einen Streaming client kümmern.

Amazon Prime für 50€ im Jahr und der Fire TV für 39€ sind momentan das günstigste Angebot (denke ich).

Jetzt habe ich doch noch Fragen:

2x Dali Zensor 5 + Zensor Vokal + 2x Zensor 1. Oder: 2x Wharfedale Diamond 230 + 220C + 2x 220 oder: 2x Q Acoustics 3050 + 3090C + 2x 3010

Die Rear Boxen in den Empfehlungen werden als Regallautsprecher bzeichnet. Kann man die schon an die Wand hängen?
Des Weitern ist bei den Empfehlungen kein Subwoofer dabei. Braucht man den gar nicht?

Zensor 1 und Q Acoustics 3010 kannst du an die Wand hängen. Bei Wharfedale würde ich auf die kleineren D210 gehen. Die D220 brauchen schon etwas Freiraum.