Surround Sound in DG, penible Anforderungen

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GiN_
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 25. Jan 2016, 21:35

Hallo Hifi-Forum,

ich bin Marcus und wohne samt Freundin in einer ca 100m² DG-Wohnung.
Da zum Einzug ausgemacht war, dass ich mich im Wohnzimmer austoben darf und ich nach und nach
meinem Wunschtraum näher gekommen bin, stehe ich nun vor dem finalen Schritt - vernünftiger Sound muss her. Ich bezeichne mich selber als blutigen Laien, jedoch wissbegierig und lernfähig.
Nachdem ich zuerst ein 5.1 Komplettpaket von Sony a la bdv 7200 nehmen wollte und sicherheitshalber trotzdem mal in einem HiFi-Laden war um mir auch andere Sachen anzuhören bin ich nun angefixt.
Deshalb habe ich hier diverse Sachen nachgelesen und recherchiert und hätte jetzt noch ein paar Fragen und Hilfestellungsanfragen.

Also genug drum herum geredet.
Folgende Kriterien habe ich:
AV-R muss 4K Upscale beherrschen da Sony 4K TV bereits vorhanden
Netzwerkfähig
Front und Centerboxen sollen gewisse Bauhöhe nicht überschreiten
60% Filme - hauptsächlich Streaming 40% Musik
5.1 reicht, höher ist nicht geplant und macht wohl auch keinen Sinn
Budget = 1000 EUR
Boxen sollte ein Komplettset sein

Ich bin recht penibel was die Maße der Lautsprecher und ist mir auch wichtig, davon rücke ich nicht ab.
Ebenfalls habe ich nach dem Einlesen verstanden, dass ich mich mit diesen Anforderungen zwischen Einsteiger und Mittelklassebereich bewege, mehr will ich auch nicht.

Ich habe angefangen mich für die AV-R von Pioneer zu interessieren, explizit für den VSX 930K.
Da ich auf Dolby Atmos verzichten kann und mir 5.1 reicht und ich auch keinen zweiten HDMI Out benötige habe ich dann Versucht mal den 830K probezuhören. Dieser war samt einem Canton Movie 265 zu bestaunen und hat mich auch sichtlich beeindruckt.
Der 830K soll es nun also sein, warte nur noch auf eine günstige Gelegenheit.
Das Canton Movie 265 hat mich schwer umgehauen und würde es ebenfalls direkt kaufen.
Nun aber zu meinen Fragen:
Kann ich die Frontlautsprecher ebenfalls seitlich legen anstatt stellen, also wie die centerbox oder ist das quasi das dümmste was man machen kann? bitte nicht steinigen :/
Ich habe hier mal ein Foto von meiner Wohnwand. Der Raum ist nach links hin offen und geht noch in eine Küche und Essecke über, beides ebenfalls sehr größzügig aber kein Beschallungsziel.

http://img5.fotos-ho...renderpd748ayghr.jpg
Auf der Kommode rechts wo das JBL Radial steht soll der Pioneer platz finden.

Am TV-Ständer sind seitlich Aussparungen in denen ich die Boxen gerne unterbringen möchte, machbar oder dumm und lieber unten auf das lowboard stellen wo der Kerzenständer steht.

Nächste Frage:
Rechts im Eck sieht man eine Lampe rausschauen, diese würde ich rausschmeißen um dort der Bassbox freien lauf zu lassen (nahe an der Center laut Hilfethread) - ist die Tatsache das danach dann direkt schon die Wand kommt ein Negativpunkt und spielt die Dachschräge eine Rolle?
Alternativ kann ich die Bassbox auch hinter dem Sofa aufstellen - aber das wäre ja wieder recht weit weg vom Center.
Nach hinten habe ich die gleiche Wand mit genügen Platz für Standlautsprecher, deshalb wäre dann das Movie vllt die falsche Wahl oder ich hole Ständer? Habe dort allerdings ein großes Regal stehen wo die Lautsprecher auf jede gewünschte Höhe gestellt werden können.

Falls das für einige alles Voreillig ausschaut bitte Ratschläge geben welche Soundsystem ich mir alternativ anschauen / hören sollte bevor ich eurer Meinung nach vllt Geld verschenke oder halt eine für meinen Zweck dumme Auswahl treffe.
Sollten wie gesagt vorne passen und schlicht schwarz sein.

Vielen Dank und Gruß.

[Beitrag von GiN_ am 25. Jan 2016, 21:40 bearbeitet]

steelydan1
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 25. Jan 2016, 23:21

Hallo

Ich denke bei der Wohnwand und deinen Ansprüchen an die Optik bist du mit einer Soundbar mit Subwoofer oder einem Sounddeck besser beraten.

"Brüllwürfelberatung", noch dazu kombiniert mit teilweise absurden Vorstellungen hinsichtlich der Aufstellung, macht hier niemand wirklich gerne. Das HiFi-Forum ist in Richtung Klang orientiert. Natürlich werden optische Aspekte und Wünsche berücksichtigt, aber niemals soweit übergeordnet das praktisch alle wichtigen Klangaspekte auf der Strecke bleiben.

Lies bitte als Einstieg den AV-Wiki:

http://www.av-wiki.de/
Und komm dann evtl. mit realistischen Vorstellungen wieder zurück.

GiN_
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 26. Jan 2016, 00:41

hallo steelydan1,

danke für deine schnelle antwort.
Also vllt kommt das ein wenig blöd rüber aber ich will halt mein system mit einem avr und einem boxensystem aufbauen was MIR genügt. ich bin wie gesagt kein hörexperte und gebe mich auch mit weniger zufrieden bzw werde selbst bei recht einfachen unterschieden, die experten wohl schnell raushören werden, nichts merken.

wohnzimmer ansicht:

http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/img54222utq69ci13.jpg

hier nochmal ein bild zum besseren verständnis:

http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/unbenanntq8yneds5gc.jpg

So habe ich mir das vorgestellt.
Ist es so abwegig die beiden Frontlautsprecher hinzulegen?
Wenn ja ich kann sie wie gesagt auch hinstellen ( da wo der kerzenständer auf dem lowboard steht)
- mir ist halt wichtig das sie sich irgendwie ins bild einfügen, schön sein müssen sie nicht.

Das Av-Wiki hatte ich wie bereits bemerkt gelesen.
Mir würden antworten helfen wie:
canton movie 265 ist für diesen zweck zuviel des guten
oder nicht geeignet weil
stell die hinteren boxen ins regal / stell die Boxen auf ständer weil dies das sinn macht
oder nimm ein boxenset von dem hersteller weil das usw.
Ich verstehe schon was du meinst mit "Klang orientiert" aber es muss doch auch einige Menschen hier geben die sowas in der richtung führen ohne die highendprofs zu sein oder?
ist nicht böse gemeint falls das so rüberkommt aber in die liga ziele ich nicht ab.

[Beitrag von GiN_ am 26. Jan 2016, 00:44 bearbeitet]

steelydan1
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 26. Jan 2016, 02:10

Marcus,

wenn ich von der Skizze ausgehe sind die Voraussetzungen sogar recht gut. Das Stereodreieck passt, hinten ist genug Platz damit die Surround-LS schräg hinter dem Hörplatz stehen. Alles weitgehend nach Dolby-Vorgabe umsetzbar ->

Schema
Die LS 20cm über dem Boden in das Lowboard zu legen geht natürlich nicht (müsste dir klar sein wenn du den AV-Wiki gelesen hast

). Die müssen mindestens 60cm hoch stehen. Hinten auf jeden Fall höher als die Sofalehne. Der Center muss in das Regal über dem TV. Und die Front-LS soweit auseinander wie es auf der Skizze eingezeichnet ist, nicht enger zusammen.

Allerdings hab ich das Gefühl, dass die Skizze gibt nicht so ganz die Realität wiedergibt welche man auf den Fotos erkennt.
Auf den Fotos erscheint der Abstand Wohnwand zu Couch grösser sowie die Wohnwand schmaler. Das hintere Reagal geht auch nicht so weit in die Dachschräge.

Zum Sets wie dem Canton Movie 265:
Ich halte davon überhaupt nichts. Viel Unterschied zu PC-Tröten besteht da nicht.
Aber dir muss es gefallen, nicht mir. Also nimm sie, wenn sie dich (warum auch immer

) überzeugen.
Wäre ich in der Situation dass nur ein kompaktes Sub/Sat-System in Frage kommt würde ich ein KEF E305 oder (falls es günstiger sein soll) ein gebrauchtes KEF KHT 3005 oder 2005 kaufen, in Kombination mit einem Denon AVR-X1200W.

Ich bezeichne mich nicht als Highend-Profi.
Aber sei doch froh dass sich hier einige Leute mit etwas Erfahrung in ihrer Freizeit engagieren.

[Beitrag von steelydan1 am 26. Jan 2016, 02:20 bearbeitet]

GiN_
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 26. Jan 2016, 13:26

Hallo Wolfgang,

so hatte ich mir das gewünscht.
Das mit dem hinlegen ist mir beim zweiten lesen nun bewusst geworden.

Also das Sofa ist im Raum frei beweglich, dass foto zeigt nur den Ist-Zustand.
Das Lowboard ist ca 60cm tief.
Hinter dem Fernseher ist eine Wand die zum TV-Ständer aus Holz gehört, diese schließt fast bündig mit dem TV ab.
Ich könnte die Frontlautsprecher also an dieser Wand seitlich befestigen so das sie genau neben dem TV wären.
Mit dem Regal hinten hast du recht, ich wollte dann die hintere rechte Box an der Wand befestigen.

Danke auch für den Hinweis zwecks AV-R. Kannst du mir noch sagen warum lieber den Denon? Habe mich zu dem Modell eingelesen, allerdings kommt dieser ja eher wieder dem pioneer vsx930k nahe?
Habe in Zukunft nicht vor mehr Boxen mit aufzunehmen weshalb ich dachte das ein 5.1 AV-R ausreicht.
Aber auch hier bin ich lernwillig.

Zwecks den Boxen, diese sind leider über meinem Budget und das 2005 / 3005 scheint sehr schwer zu bekommen zu sein.
Hättest du noch Alternativen?

Gruß Marcus

#jesterrace#
Stammgast

#6 erstellt: 26. Jan 2016, 14:14

Der Denon ist gute 100€ günstiger.

Im Prinzip würde ich hier sogar zu einem Yamaha RX-V379 raten. da er nur 300€ kostet.

Das "Lautsprecher müssen aus einem Gesamtset stammen"-Denken schränkt dich viel zu stark ein.

Hier kriegst du die Denon SC-M40 sogar stückweise:

http://www.hifi-fabr...gallautsprecher.html

Für 250€ + 300€ AVR bleiben also noch c.a. 450€ für Subwoofer, Kabel und Ständer.

Als Subwoofer kommt der Jamo J 10 in Frage. Auf Ebay kriegst du den von einem niederländischen Händler für 179€.

Du kannst einen Regal-LS querlegen und als Center nutzen.

Als LS-Ständer für Rear und Front kommen zB diese in Frage:

http://www.amazon.de...sprecherst%C3%A4nder

Als LS-Kabel dieses:

http://www.amazon.de...fc+lautsprecherkabel

Dazu eventuell noch Bananas:

http://www.amazon.de...0XB0K8DZ2GJ6C041WYSD

Fuchs#14
Inventar

#7 erstellt: 26. Jan 2016, 14:34

#jesterrace# (Beitrag #6) schrieb:

Im Prinzip würde ich hier sogar zu einem Yamaha RX-V379 raten. da er nur 300€ kostet.

Da würde ich auf jeden Fall eher den Pioneer VSX-830 nehmen, der hat dann auch Netzwerkfunktionen.
Bananas weglassen, wozu soll er die brauchen?
Wenn die Front so knapp am TV hängt ist auch ein Center nicht notwendig.

GiN_
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 26. Jan 2016, 14:55

danke für die antworten.
ja der vsx830 kostet momentan 300EUR und ich lege recht viel wert auf die bedienbarkeit per app.
der denon kann sich da wohl aber auch sehen lassen :/
der kostet momentan 360EUR bei mydealz.

bin noch hin und hergerissen, will nichts übern zaun brechen...

Fuchs#14
Inventar

#9 erstellt: 26. Jan 2016, 15:01

Die Pioneer App ist der Denon App überlegen meiner Meinung nach. lade dir beide mal runter und teste im Demo Modus

steelydan1
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 26. Jan 2016, 15:36

Ich hatte den Denon AVR X1200W hauptsächlich aus folgenden Gründen gewählt:
1) Er hat die bessere Subwoofer-Einmessung. Da beim Aufstellort für den Sub wenig Alternativen bestehen ist das ein Vorteil.
2) Audyssey kommt "Plug n Play" recht nahe. Einmessen, 2-3 Einstellungen kurz anpassen, fertig. Ich denke das liegt dir.

Der Pioneer bietet unheimlich viele Möglichkeiten der manuellen Korrektur. Das überfordert aber oft und die Menüstruktur ist entsprechend kompliziert.
3) Mit diesem Modell liegen hier sehr viele Erfahrungswerte vor und viele Besitzer können bei Rückfragen helfen.

Ansonsten ist es natürlich schon so, daß man weder mit dem Pio VSX 830, dem Yamaha RX-V 479 oder ähnlichen Modellen etwas großartig falsch machen kann. Alles gute AVR mit leicht unterschiedlichen Stärken/Schwächen.

Ich könnte die Frontlautsprecher also an dieser Wand seitlich befestigen so das sie genau neben dem TV wären.

Dazu hatte ich geschrieben: "Und die Front-LS soweit auseinander wie es auf der Skizze eingezeichnet ist, nicht enger zusammen."

GiN_
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 26. Jan 2016, 15:46

ich habe sie doch nicht enger zusammen @wolfgang
zwischen den boxen liegen 150cm
ist das zu wenig?
ich hatte das mit dem anschreiben wegen der höhe gesagt
wären bei ca 70 cm

das mit dem falsch einstellen ist vllt ein guter rat und ich werde wohl doch den denon nehmen
bedienung vom demomodus her finde ich das von pioneer auch ansprechender, subjektiv
aber das von denon wird mir wohl auch das was ich möchte bieten

[Beitrag von GiN_ am 26. Jan 2016, 15:47 bearbeitet]

steelydan1
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 26. Jan 2016, 16:23

Man kann das Thema AVR auch pragmatisch angehen, so "Spinner" wie ich machen folgendes:
Lassen sich einen RX-V 479, einen AVR-X1200W und VSX 830k von Amazon kommen.
Testen jedes Gerät 1-2 Tage und behalten das Gerät welches die Raum-Einmessung am Besten hinbekommt und in der Bedienung überzeugt.
Die 2 anderen gehen wieder zurück und der nächste freut sich über einen Warehouse-Deal.

70cm Höhe ist o.k
Schau dir deine Skizze nochmal an.

Die Punkte Hörplatz/ Front-LS li. / Front LS re. bilden ein fast perfektes gleichseitiges Dreieck. Genau so soll es sein.
Du kannst davon bis zu 20% abweichen ohne das die Auswirkungen sonderlich gravierend sind, darüber wird es klanglich zunehmend schlechter.
Wenn die LS 1,5m auseinander stehen sollte der Abstand zum Hörplatz also max. 1,8m betragen.
Nebenbei: Bei kleinen Lautsprecher ist eine Schenkellänge von etwa 2m eine gute Wahl. Die Devise lautet "Mut zur Nähe".

[Beitrag von steelydan1 am 26. Jan 2016, 16:26 bearbeitet]

GiN_
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 26. Jan 2016, 21:05

kann mich einfach nicht entscheiden

denon x1200w oder pioneer vsx830 ...
das mit beide bestellen und testen will ich nicht

#jesterrace#
Stammgast

#14 erstellt: 26. Jan 2016, 21:07

GiN_ (Beitrag #13) schrieb:

kann mich einfach nicht entscheiden

denon x1200w oder pioneer vsx830 ...
das mit beide bestellen und testen will ich nicht

Viel wichtiger sind die Lautsprecher. Der AVR verstärkt das Signal. Dei Einmesssysteme nehmen sich eigentlich nicht viel.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 26. Jan 2016, 22:04

Ohne "Probefahrt" wird es eben eine Bauchentscheidung.
Beide sind o.k., also machs dir nicht zu schwer. Nimm ggf. den Preis als Entscheidungshilfe.

rumper
Inventar

#16 erstellt: 26. Jan 2016, 22:07

Einspruch. Nimm den Denon. Audyssey XT korrigiert in dieser Preisklasse am besten, vor allem auch den Bassbereich.

Fuchs#14
Inventar

#17 erstellt: 26. Jan 2016, 22:11

Einspruch. Nimm den Pioneer. MCACC lässt auch das korrigieren der EQ Kurve zu.

und nun?

rumper
Inventar

#18 erstellt: 26. Jan 2016, 22:18

Ich habe lieber nen korrigierten Bass als Kurvenjonglieren...

Okay...den Pio und nen AM.

[Beitrag von rumper am 26. Jan 2016, 22:19 bearbeitet]

steelydan1
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 26. Jan 2016, 22:36

Oder doch lieber einen Yamaha RX-V?

Ihr machts ihm aber wirklich nicht einfach.
Tendenziell bin ich mehr bei "rumper". Ich glaube für das manuelle Korrigieren von EQ-Kurven ist "Gin" nicht die richtige Zielperson.

GiN_
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 27. Jan 2016, 18:42

Ihr seid mir welche

Also habe den Pioneer im Auge, da ich heute ein Angebot für ein Vorführgerät von 275 EUR bekommen habe - Idealovergleichspreis liegt bei 339 EUR.
Volle Garantie über Saturn.
Denke werde den nacher holen.
Habe das jetzt auch an der Bedienbarkeit der App festgemacht und der Denon hat übrigens, laut meiner Recherche, nur 4k passthrough und kein upscaling.

Mit den Boxen bin ich leider nicht weitergekommen...
Ich weiß ihr möchtet mich steinigen wenn ich sage, dass ich mit solchen riesen Kloppern einfach nicht leben kann.
Ich hänge immernoch stark bei einem der Canton Movie Systeme. Mir hat das beim probehören sehr zugesagt und es spricht mich preislich wie auch optisch an.
Das KEF ist irgendwie nichts für mich.
Da viele hier im Forum schreiben, dass man lieber Step by Step kaufen sollte habe ich auch mit dem Gedanken gespielt mir halt erstmal nur zwei LS und einen Sub zu holen.
Jedoch ist das so eine Masse an Möglichkeiten das ich schon nach 30 min nicht mehr weiß was ich mir in den ersten 5 minten angeschaut habe.
Harman/Kardon, Klipsch, Teufel, KFE, Jamo, Magnat, Canton usw

#jesterrace#
Stammgast

#21 erstellt: 27. Jan 2016, 20:20

Klein und fein? Q Acoustics 3010!

GiN_
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 27. Jan 2016, 21:29

Gott sei dank war ich grade nochmal für zwei stunden in ne hifi Abteilung und habe mich beraten und vor allem beschallen lassen.
man was hätte ich da für ne Nullnummer gezogen wenn mir "nur" das canton movie geholt hätte, wobei ich für das Geld doch ganz andere Sachen bekomme.
Habe mir von brüllwürfeln (jetzt weiß auch ich was genau damit gemeint ist) über regalos bis zu standls alles angehört und scheine wohl doch keiner von den menschen mit Tinnitus zu sein. stehe anscheinend auf sehr klaren klang?? weiß nicht ob man das so bezeichnet

Auch wenn ich noch keine Wahl getroffen habe so steht fest, ich werde mir kein solches 5.1 komplettset holen und erstmal nur mit 2.1 anfangen.
habe diverse modelle von yamaha, canton, Magnat zu hören bekommen und bin mir sicher, regalos sollen es werden.
eine ausnahme gibt es: ich werde ausmessen ob ich vllt doch auch standlautsprecher reinbekomme, dafür dann aber eben keine riesentower.
denn dann wäre der abstand wesentlich sinnvoller und wie bereits von Wolfgang angesprochen er wäre wesentlich größer als enger.

die Q Acoustics 3010 gefällt mir sehr gut und scheint auch bezahlbar, werde ich mal nachschlagen.
den 830k habe ich jetzt übrigens geholt.
danke für alle antworten und die hilfe.

Fuchs#14
Inventar

#23 erstellt: 27. Jan 2016, 21:32

hier noch einige Empfehlungen

http://av-wiki.de/regallautsprecher

steelydan1
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 27. Jan 2016, 21:45

Bist du vielleicht der "Dali Zensor 5 - Typ", oder der "Canton GLE 476-Typ", oder doch der "Magnat Shadow 205 - Typ"?

Alles gute LS welche dir optisch und klanglich liegen könnten.
Aber geschenkt bekommst du die nicht. Und die Gesamtkosten für den 5.1-Ausbau immer im Auge behalten.

Und wenn du meinen "Geheimtip" wissen willst: Jamo S 526 HCS
Ein sehr gut klingendes, von den Abmessungen gut stellbares 5.0-Set für ca. 370€.

[Beitrag von steelydan1 am 27. Jan 2016, 21:47 bearbeitet]

GiN_
Schaut ab und zu mal vorbei

#25 erstellt: 29. Jan 2016, 13:10

huhu, ich bins wieder

also habe mich jetzt ein bisschen umgeschaut und bin momentan auf folgendem stand:

center: Klipsch RC-42 II Center-Lautsprecher

http://www.amazon.de...chwarz/dp/B0040QMTK4
LS vorne: Klipsch RB 41 II Satelliten-Lautsprecher

http://www.amazon.de...r=1-1&keywords=rb+41
center und front ls sollten ja möglichst aus von der selben marke sein?
alternativ habe ich mir raussgesucht
Wharfedale Diamond 210

https://baybloorradio.com/diamond-210-compact
und
DALI Zensor Pico

http://www.amazon.de...rpreis/dp/B0117R3WIQ

Würde die gleichen wohl auch für hinten holen?
Sub hab ich keine Ahnung und mch auch noch nicht mit befasst.

gruß

tss
Inventar

#26 erstellt: 29. Jan 2016, 14:35

bevor du kaufst:
wie weit steht die couch vom tv entfernt?
wie breit kannst du die front-ls stellen?

GiN_
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 29. Jan 2016, 14:44

ca 4 meter, sofa ist aber verschiebbar, 3 m gingen auch, dann hätte ich nach hinten 2 meter
breite der ls vorne ginge 1,5m oder 2,5

dejavu1712
Inventar

#28 erstellt: 29. Jan 2016, 15:48

Warum gerade die Klipsch RB 41 II mit dem RC 42 II?

Die neuen RP150M sind deutlich besser und kosten kaum mehr, dazu den RP250C
und die Front steht, als Subwoofer noch den R10SW und das Front Setup steht.

Braucht es noch einen Einsteiger AVR (z.B. der Pioneer VSX 830).

GiN_
Schaut ab und zu mal vorbei

#29 erstellt: 29. Jan 2016, 15:53

den vsx 830 habe ich bereits

warum ich diese möchte ist hauptsächlich auf die maße zurückzuführen.
möchte vorne keine riesenteile habe

dejavu1712
Inventar

#30 erstellt: 29. Jan 2016, 16:17

Das Ergebnis fällt dann aber dementsprechend aus, bei Klipsch würde ich nicht unter die RB 51 II gehen..

War aber auch nur eine Empfehlung bzw. Einwand meinerseits, wenn du den LS nicht unterbringen kannst,
dann musst Du natürlich auf kleinere Modelle zurückgreifen, miss doch nochmal nach, vielleicht passt es ja.

GiN_
Schaut ab und zu mal vorbei

#31 erstellt: 29. Jan 2016, 16:42

Okay hab nochmal gemessen
Standlautsprecher die die Maße des Klipsch rf 52 nicht übersteigen gehen auch ...
Man dieses hin und her :/

dejavu1712
Inventar

#32 erstellt: 29. Jan 2016, 16:45

Wer redet denn von Stand LS?

Ich spreche erst einmal davon nicht die alte Klipsch Reference Serie zu nehmen, die RP150M ist ein Kompakt LS.
Wenn die auf Stands müssen kannst Du auch über Stand LS wie die RP250F (Nachfolger RF52II) nachdenken.

Aber wenn Du keine Hilfe bzw. Empfehlungen willst, dann lass ich es halt.

tss
Inventar

#33 erstellt: 29. Jan 2016, 16:55

wie du ja dem wiki entnommen hast, macht es so....

GiN_ (Beitrag #27) schrieb:

3 m gingen auch, dann hätte ich nach hinten 2 meter
breite der ls vorne ginge 2,5

am ehesten sinn.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 29. Jan 2016, 19:14

Keine Geduld und schnell ein paar nie angehörte LS nach Abmessungen im Net zusammengesucht.
Und welche die sehr unterschiedlich sind. Zwischen Klipsch Reference und Wharfedale Diamond bestehen große Unterschiede in Klang.

Ich glaube ich hätte dich beim Canton Movie 265 lassen sollen. Gelernt hast du bisher wenig bis nichts