Heimkino/Musik 5.0 System ~1000€

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reflect10n
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 30. Mrz 2016, 23:58

Hallo zusammen,

ich suche neue LS für mein Wohnzimmer und da der Markt mir sehr unübersichtlich erscheint setze ich auf Schwarmintelligenz :).

Folgende Ausgangsituation:
- relativ kleiner Raum mit ~18qm
- nicht übermässig gedämpft, Parkettboden
- wandnahe Aufstellung

Einsatzzweck ist Heimkino und Musik (Stereo) etwa 50/50 (bunt gemischt Rock, Elektro, Klassik)
Sollte auch bei nachbarkonformer Lautstärke sauber spielen.
(war nicht schlüssig ob Stereo Forum nicht evtl besser passt, aber für eins musste man sich ja entscheiden)

- Im Moment denke ich an ein 5.0 System.
- Sub kommt später evtl bei Bedarf hinzu.
- Uu wäre auch Atmos später interssant - auch wenn ich nicht einschätzen kann, ob das eine Spielerei ist oder ganz anderes Budget verlangt.
- AVR x2200w kommt zum Einsatz
- Für Front will ich Standlautsprecher - max ~95 hoch, sollte bei der Raumgröße aber auch ok sein?

Budget etwa +/-1000€ habe ich mir vorgestellt. Muss aber im Zweifel nicht unbedingt ausgeschöpft werden für Placebo Steigerung ;-) .Gebraucht kommt auch in Frage.

Ein paar Überlegungen meinerseits jeweils mit zugehörigen Center und Rears
- Canton Chrono 517 (uU gebraucht) - sagte klanglich zu
- evtl reichen aber auch GLE 470.2 ?
- Quadral Avantgarde - sagte klanglich zu
- evtl reichen aber auch Ascent?
- Ebenfalls sagte mir Magnat Shadow zu (jedoch zu groß)
- Heco Victa dagegen weniger im direkten Vergleich.

Leider ist es schwer einen Händler zu finden mit mehreren System bei dem Budget für einen direkten Vergleich und ohne fällt die Einschätzung nicht einfach. Auch fürchte ich starken Raumeinfluss...

Würde mich daher auf ein paar Eischätzungen und evtl weitere Tipps freuen

Danke und Gruß

r.

Archangelos
Inventar

#2 erstellt: 31. Mrz 2016, 07:02

Hi,

Ist der 2200 schon gekauft ? Wenn nicht reicht vollkommen der 1200 er ....das eingesparte Geld eher in die Lautsprecher investieren. ...

Dann solltest du auf jeden Fall Probe Hören gehen und Nein alle Hersteller wirst du nicht gleichzeitig in einem Laden finden daher in verschiedenen Läden Probe hören gehen. .

reflect10n
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 31. Mrz 2016, 10:08

Hallo,

2200 ist schon vorhanden (habe ich mal zum akzeptablen Kurs bekommen) und wurde beuwsst gewählt wegen 2 HDMI Outs.

Archangelos
Inventar

#4 erstellt: 31. Mrz 2016, 18:30

Ok,

dann sag uns mal wo du wohnst PLZ und WOHNORT damit wir es eingrenzen können was in SACHEN GEBRAUCHTKAUF in deiner NÄHE bei EBAYKLEINANZEIGEN es gibt.....

reflect10n
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 06. Apr 2016, 22:59

Hallo,

da sich keiner dagegen ausgesprochen hat (

) habe ich mittlerweile ein paar Quadral Ascent Standlautsprecher hier stehen. Es geht sicher besser (und auch viel teurer) aber nach der Einmessung klingen diese im Stereo Betrieb sehr sauber und klar.
Zugegeben für Heimkino fehlt mir etwas an Bass... uU muss also langfristig ein Sub her.
- Gibt es eine nicht überdimensionierte Empfehlung?

- Für den Center wäre jetzt wie ein Ascent sicher sinvoll. Evtl kann man bei entsprechendem Angebot aber auch fremdgehen? Gibts es evtl erfahrungsgemäß Center die harmonieren würden, zB aus weiteren Quadral Serien aber auch andere?

- Wird bei den Rears auch zwingend gleiche Serie empfohlen? Ich denke hier an etwas was sich gut in den Raum integrieren lässt - zB GLE 410.2. Wären evtl Dipols zB Quadral Phase 16 denkbar? Bin nicht sicher welche Technik bei dem Raum mehr bringt... Sofa steht direkt an der Wand und rechts ist gleich ein Wandecke (im Bild nicht sichbar) - nicht sehr günstig für Direktstrahler.

Fragen über Fragen

(Großraum NRW wäre zum Anhören denkbar - sonst können aber die Rears oder Center sicher auch verschickt werden)

Gruß

r.

Archangelos
Inventar

#6 erstellt: 07. Apr 2016, 07:09

Hi,

.1. Sollten alle Hauptlautsprecher von einem Hersteller und gleicher Serie stammen ansonsten baust du dir Murks vom Anfang an auf.

2. Bitte genaue PLZ und Wohnort Angabe keine Angst es kommt keiner vorbei und räumt den Haus aus...

Girgl75
Stammgast

#7 erstellt: 07. Apr 2016, 09:20

Servus,

reflect10n (Beitrag #5) schrieb:

Wird bei den Rears auch zwingend gleiche Serie empfohlen? Ich denke hier an etwas was sich gut in den Raum integrieren lässt - zB GLE 410.2. Wären evtl Dipols zB Quadral Phase 16 denkbar? Bin nicht sicher welche Technik bei dem Raum mehr bringt... Sofa steht direkt an der Wand und rechts ist gleich ein Wandecke (im Bild nicht sichbar) - nicht sehr günstig für Direktstrahler.

mach doch bitte aussagekräftige Bilder vom rückwärtigen Bereich, das hilft in der Regel viel mehr als Beschreibungen oder eine Skizze.

Gruß Girgl

reflect10n
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 17. Apr 2016, 14:34

Hallo,

sorry, war eine Weile abwesend.

1. OK, Center aus der gleichen Serie macht natürlich Sinn, das sehe ich ein. Frage ist aber ob zur Not zB höhere Qudral Serien wie Argentum, Avantgarde oder Platinum totaler Stilbruch wären.

2. Bei den Rears bin ich mir nach wie vor nicht schlüssig ob Direkt oder Dipol-Strahler die bessere Wahl wären. Ich tendiere aktuell zu Dipols... Geht natürlich hauptsächlich um Film. Musik wird in Stereo gehört.

Die Rückwand sieht so aus. Ich bin nicht sicher ob Seitenwand/Regal oder die Rückwand bessere Position darstellen würden (Aufstellung ist frisch nach dem Umzug - Bitte daher um Nichtbeachtung der Kabelverlegung etc :D)

reflect10n
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 19. Apr 2016, 21:56

Hallo,

ich versuche meine Frage etwas genauer zu stellen:

was würden für de Rears mehr Sinn machen
- Direktstrahler (rot), etwa die Quadral Ascent 20 oder evtl wegen Größe Canton Gle 410.2
- oder Dipolstrahler (blau), etwa Quadral Phase 15/16

Danke für Meinungen und Anregungen!

[Beitrag von reflect10n am 19. Apr 2016, 21:57 bearbeitet]

std67
Inventar

#10 erstellt: 19. Apr 2016, 22:15

Hi

DiPole passen vom Abstrahlverhalten nicht an die Rückwand, die gehören an die Seitenwände. Direktstrahler funktionieren da oben auch nicht
Das beste Ergebnis brachten bei solchen Gegebenheiten für meine Ohren bisher BiPole

Gibt leider kaum noch welche.Wharfedale hatte mal welche, Klipsch, Focal

reflect10n
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 19. Apr 2016, 23:13

Danke für die Antwort!

ja, die Aufstellmöglichkeiten sind nicht ideal aber mehr gibt der Raum leider nicht her...
Ich hätte die Dipols auch lieber an den Seitenwänden - leider ist weder links noch rechts eine perfekte Seitenwand dafür vorhanden. Und dann habe ich auf der Teufel Seite folgenden Aufstellvorschlag (allerdings für 7.1) gesehen und dachte daher die Rückwand wäre doch eine Option:

Teufel-Dipol

Die meisten Dipole ließen sich bei Bedarf auch als Bi-Pols betreiben soweit ich das sehe?

Bei der Option Direktstrahler wäre auch die Frage in welche Richtung man die am Besten ausrichtet.

JULOR
Inventar

#12 erstellt: 20. Apr 2016, 08:46

Die Skizze gilt wie du richtig sagst, nur für 7.1. Die seitlichen Dipole wegzulassen, macht wenig Sinn.
Am besten ist es, das Sofa 0,5 bis 1,0m vorzurücken, dann können Direktstrahler seitlich dahinter.

www.av-wiki.de/aufstellung

EDIT: Ein Bild vom Frontbereich wäre noch schön.

[Beitrag von JULOR am 20. Apr 2016, 08:49 bearbeitet]

reflect10n
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 20. Apr 2016, 21:58

naja wenn 7.1 in dem Raum Sinn machen würde, wäre das uU auch denkbar - Receiver würde das unterstützen. Nur könnten die Seiten LS nicht auf Hörachse, sondern wären 1,5 davor etwa in der Raummitte - Ich weiß nicht ob das wirklich so im Sinne des Erfinders wäre (uU nicht ortbare Dipole... aber der Raum ist mit 18qm nicht so groß, dass seitliche Unterstützung nötig wäre...)

Sofa vorrücken kommt leider nicht in Frage. Idealergebnis werde ich bei dem Raum nicht erzielen - es geht eher darum das Bestmögliche aus gegebenen Situation zu machen und da ist die Frage:
- Direkstrahler hochhängen und in den Raum richten (?) oder
- Mit Di/BiPolen an der Rückwand diffuse Abstrahlung erzeugen

Ein Frontfoto habe ich grade nicht zur Hand aber wie in der Skizze oben zu sehen, stehen in 3.5m Entfernung die beiden Stand LS mit 2.5m Abstand.

JULOR
Inventar

#14 erstellt: 21. Apr 2016, 08:50

Seitliche Speaker VOR dem Hörplatz ist natürlich Unsinn.
Für das typische Problem - 90% aller Sofas stehen an der Rückwand - gibt es keine "richtige" Lösung. Hier hilft ausprobieren. Wichtig ist, dass einem die Rears nicht direkt im Ohr hängen. Mit seitlichem Abstand vom Sofa können die Rears neben den Hörplatz, aber das geht bei dir ja auch nicht.

Also bleibt es ein Kompromiss:
- Rears höher hängen auf 1,5m
- evtl. Dipole nehmen (auch wenn sie anders gedacht sind). Aber auch über Kopfhöhe.
- On-Wall-LS nehmen: Die sind flach und können plan an die Rückwand gehängt werden. Aber auch über Kopfhöhe.

[Beitrag von JULOR am 21. Apr 2016, 08:51 bearbeitet]

reflect10n
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 22. Apr 2016, 23:23

Würde es evtl Sinn machen die Rears etwas vor zu setzen (~30cm an der Seitenwand/Regal) und Richtung Rückwand strahlen zu lassen?

Kann jemand sonst noch gute Di/BiPole empfehlen? Habe soweit Quadrals Phase 16 sowie Klipsch R14S und R42 angeschaut (gibt es Klipsch egtl auch in weiß?)

[Beitrag von reflect10n am 22. Apr 2016, 23:24 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#16 erstellt: 23. Apr 2016, 08:22

Nein. Das macht keinen Sinn.
So ginge es:

http://www.hifi-foru...d=72410&postID=10#10

Oder deine blaue Lösung. Ist immer ein Kompromiss.

reflect10n
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 24. Apr 2016, 23:47

an den Seiten ist leider nicht viel Platz und die Couch vorschieben ist wohl auch nicht drin...
Ich hatte gedacht wenn man die Direktstrahler an der Wand reflektieren lässt, könnte man ein wenig mehr Raumeindruck schaffen - werde ich wohl ausprobieren müssen.

Danke für die Ratschläge!