Nubert 5.0 System sucht passenden Receiver für Stereo/Surround

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MGZT-TFAN
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 05. Okt 2016, 11:13

Liebe Fangemeinde, Experten und Helfende,

nachdem ich Nächte hier gelesen und recherchiert habe, bei Nubert in Schwäbisch Gmünd war und nun von den Komponenten her ziemlich komplett bin, brauche ich jetzt eure geschätzte Unterstützung, Erfahrung und Empfehlung.

Komplett bedeutet Stand heute:

Fernseher: Hisense 75M7900 (erstaunlich, wie es nie ein Test schreiben darf)
Boxen:
Stereo: Nubert NuLine 284 mit ATM
Center: Nubert NuLine CS 174
Surround: Nubert NuLine 30 (meine ersten echten Boxen, die Lust auf mehr machten)
Subwoofer: keiner (auch nicht geplant)

Multiroom: nicht angedacht, aber wer weiß

Was habe ich: Ein 40m² (8x5m) Wohnzimmer, rechteckig, auf der schmalen Seite ist nach 2 m eine Terrassentür (Glas) dann kommen die 3 Meter "Technik". Also der Fernseher und die Hauptlautsprecher.

Sitzabstand ca. 3,5 - 4 m

Ein Surroundlautsprecher steht direkt seitlich dahinter, der andere in der Ecke des Wohnzimmers also ca. 4m vom Hörplatz entfernt. (ich weiß, ist etwas suboptimal)

Was will ich: guten Sound!

Hörpräferenz: 60/40 Stereo:Surround

Da der Fernseher 4k kann und HDR auch, sollten die Komponenten damit umgehen können.
Da er auch Inhalte mitbringt, wäre es toll wenn man diese Inhalte (Netflix, Amazon Prime, Youtube) auch musiktechnisch über die Anlage abspielen kann.
Zuspieler wird wahrscheinlich eine der 4 K Konsolen, entweder die XBox One S oder der neue PS4 pro.
Ich will Internetradio nutzen, idealerweise einen Homeserver über das Netzwerk anschließen und Inhalte abspielen (vielleicht da auch direkt an den Fernseher mit dem Signal gehen und den Ton dann von da zurück auf die Anlage bringen)
Ihr seht, es ist komplex.

Nun die Frage aller Fragen: Welchen Receiver brauche ich? Ich habe bisher wenig Präferenzen, aber angesichts der etwas schwierigen Aufstellung der einen Surroundbox und eventueller Korrekturen ist sicher ein sehr gutes Einmessystem wichtig.

Ich bin gespannt, was Ihr mir so empfehlt, welche Fragen Ihr noch habt und vor allem welche Tipps und Hinweise Ihr mir geben könnt.

DANKE euch!

[Beitrag von MGZT-TFAN am 05. Okt 2016, 11:16 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#2 erstellt: 05. Okt 2016, 11:21

Naja, als Allzweckwaffe wird hier gerne ein AVR mit Audyssey XT32 empfohlen, aber auch andere Mütter haben schöne Töchter. Wie hoch ist das Budget?

Schon mal gelesen?

http://av-wiki.de/av-receiver

http://av-wiki.de/av-receiver_2015

http://av-wiki.de/av-receiver_2016

MGZT-TFAN
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 05. Okt 2016, 11:48

Hallo Fuchs,

danke erstmal, die Links kannte ich noch nicht, aber ich staune, es sind ja durchaus sehr günstige Receiver dabei.
Mein Budget ist auf bis ca. 1000 Euro limitiert. Wenn ich mit weniger auskomme, ist das nicht schlimm

, denn das Haus rundrum braucht auch jeden Cent...

Fuchs#14
Inventar

#4 erstellt: 05. Okt 2016, 11:53

Wie schon gesagt, ein AVR mit Adyssey XT32 wie der neue Denon X3300 oder auch Marantz 6011 wäre ein feines Gerät

MGZT-TFAN
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 05. Okt 2016, 11:56

Klingt genau in die Richtung, in die ich auch schon geschaut habe.

Denon x3300 oder x4200? Preislich fast gleich, wobei der x3300 mittlerweile sogar günstiger ist, im realen Leben.

Hat er für mich relevante Nachteile im Vergleich zum x4200?

Wo steht der Marantz, dazwischen?

Fuchs#14
Inventar

#6 erstellt: 05. Okt 2016, 12:04

Ich nutze weder Denon noch Marantz, schau in die entsprechenden Threads der Geräte, da gibt's massig Infos.

Den X3300 gabs schon für 699 bei ebay (MM Berlin glaube ich)

MGZT-TFAN
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 05. Okt 2016, 12:20

Vielen Dank für deine Hilfe.

Vielleicht meldet sich ja jemand, der diese Geräte oder genau die Konstellation mit meiner 5.0 Lautsprecherwahl schon mal Erfahrungen gesammelt hat.

Fuchs#14
Inventar

#8 erstellt: 05. Okt 2016, 12:24

Deine Lautsprecher haben da wenig Einfluss auf die Auswahl des AVR, das ist sozusagen Brot und Butter LS, die passen an jeden gängigen AVR

tss
Inventar

#9 erstellt: 05. Okt 2016, 13:23

wie willst du das atm mit einem avr betreiben?

kein sub... ich bin mir nicht sicher, ob dir das ausreichen wird. der wirkungsgrad der nubis ist nicht besonders hoch, dein wohnzimmer dafür nicht besonder klein und im bassbereich wird ein haufen energie verbraten. das kann bei kinopegeln dann schon mal (zu) eng werden.

Fuchs#14
Inventar

#10 erstellt: 05. Okt 2016, 13:30

ATM habe ich glatt überlesen...

Da hilft nur ein AVR mit Pre Out Front und externe Endstufe oder über Line und Zone 2 wieder rein (hab ich nicht probiert)

[Beitrag von Fuchs#14 am 05. Okt 2016, 13:32 bearbeitet]

tss
Inventar

#11 erstellt: 05. Okt 2016, 15:06

über die pre-outs + endstufe würde sinn ergeben, gerade in bezug auf die sublosigkeit. dann könnte er dort ordentlich dampf drauf geben, die nuberts sind ja hoch belastbar...

MGZT-TFAN
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 05. Okt 2016, 16:09

Ich merke gerade wieder, wie wenig Ahnung ich habe...

Das ATM wird an den Receiver und ein Eingabegerät und Endstufe geschalten? (habe es bisher nicht in Verwendung, da fehlende Geräte...

Fuchs#14
Inventar

#13 erstellt: 05. Okt 2016, 16:17

nein ATM an die Pre Out Front vom AVR, so werden alle Signale da durch geleitet, und dann an eine externe Endstufe geleitet.

tss
Inventar

#14 erstellt: 05. Okt 2016, 16:32

hast du dich bei nubert vor dem kauf nicht beraten lassen?

MGZT-TFAN
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 05. Okt 2016, 16:36

ich hatte die NuLine 284 schon vorher ins Auge gefasst, aber wegen der Farbe schnell mitbekommen, die gibt es nicht mehr neu!
Also eine Weile bei ebay geschaut und dann hat die jemand angeboten mit ATM und ich habe sie für einen immer noch stattlichen Preis geschossen...
ATM hatte ich zwar schon immer mal gelesen, mich aber nie vorher damit richtig auseinander gesetzt.

Was ist der Vorteil der Teile, außer das ich mehr Leistung drauf schießen kann?
Vor allem, wenn ich dann eine separate Endstufe brauche, wo ich schon mal gleich gar nicht weiß, was kaufen und investieren...

[Beitrag von MGZT-TFAN am 05. Okt 2016, 16:45 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#16 erstellt: 05. Okt 2016, 16:48

dann verkauf das ATM wieder und gut ist

Master_J
Inventar

#17 erstellt: 05. Okt 2016, 17:30

Yo, nur halt mit weniger Bass als möglich.

Wenn Du einen 7.1 AVR mit 5.0 Lautsprechern benutzt, hast Du 2 Endstufenkanäle frei, die anstatt einer externen Endstufe vor das ATM geschaltet werden können:

http://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?f=10&t=19040

Ob es für Dich laut genug geht, musst Du ausprobieren.
Das empfindet ja jeder anders.

Bei mir laufen vorne 2 CS-72 mit einem ABL 8/80 bis auf 30 Hz runter.
Mein AVR, bei dem ich die Frontkanäle ab Werk auftrennen kann, ist auch nach Aktionfilmen nur lauwarm:

http://usa.yamaha.co...mps/dsp-a1_black__u/
OK, es ist nicht das kleinste Modell und die Rears hängen an externen Endstufen, aber es ginge so laut, wie ich gar nicht will/darf.

Je nach Quellmaterial kriegt man den Stahlbeton-Boden zum schwingen...

Konkrete Modellempfehlungen habe ich nicht.
Sinnvoll wäre aber darauf zu achten, dass gleich Multiroom-Funktionen eingebaut sind.
Da wäre z.B. MusicCast bei Yamaha und Heos bei Denon.

Gruss
Jochen

MGZT-TFAN
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 05. Okt 2016, 20:40

Danke euch, ich lerne schon wieder so viel...

Noch andere konkrete Empfehlungen, momentan stehe ich beim Denon x3300...

Die Geschichte mit der Nutzung der Endstufen im Receiver ist cool und sinnvoll da nicht genutzt!

Master_J
Inventar

#19 erstellt: 05. Okt 2016, 22:03

Gerne doch.

Beim 3300er fällt mir spontan auf, dass Heos nicht eingebaut ist, sondern als Extra-Kästchen dazu gekauft werden will.
Meines Wissens ist die Funktionalität bei ganz neuen Geräten schon integriert und somit eleganter.

Dann kann das Teil zwar Atmos dekodieren.
Aber erstmal brauchst Du das nicht und falls doch, dann werden externe Endstufen für die Deckenlautsprecher fällig.

Gruss
Jochen

Fuchs#14
Inventar

#20 erstellt: 05. Okt 2016, 22:13

Klar Heos gibts erst ab dem 4300, der kostet dann aber mal eben 1599€. Den 3300er gabs schon für 699.

tss
Inventar

#21 erstellt: 06. Okt 2016, 08:35

jochen, deine raumgrösse und abhörabstand entsprechen ca. den massen des te?

MGZT-TFAN
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 06. Okt 2016, 11:46

Nach weiteren Tests und vor allem unter Berücksichtigung der Nutzung der Endstufen um den 284igern mit dem ATM Beine zu machen, habe ich bei der Receiverwahl nun auch noch die beiden im Blick:

Marantz SR 6010 ca. 700 Euro oder aber, bisher noch gar nicht weiter in Betracht gezogen
Philips SC-LX59 ca. 1000 Euro der hat ja sogar 9.1 und von der Leistung wohl etwas mehr Dampf von Hause aus...
Die Fragen sind aber Einmesssystem? Sonstige Dinge Pre-Out? Taugt oder taugt nicht für mein Vorhaben?

[Beitrag von MGZT-TFAN am 06. Okt 2016, 11:47 bearbeitet]

Master_J
Inventar

#23 erstellt: 06. Okt 2016, 12:41

Pre-Outs für die Hauptkanäle und eine "Zone 2" müssen natürlich sein.

tss (Beitrag #21) schrieb:

jochen, deine raumgrösse und abhörabstand entsprechen ca. den massen des te?

Der Raum ist etwas kleiner, aber ich habe ja auch kleinere Boxen.

Hörabstand ist fast gleich.

Gruss
Jochen

MGZT-TFAN
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 07. Okt 2016, 00:17

Welcher Receiver passt besser?

Philips,

(Pioneer SC-LX59 meine ich

) Marantz oder Denon?

[Beitrag von MGZT-TFAN am 07. Okt 2016, 09:28 bearbeitet]

MGZT-TFAN
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 07. Okt 2016, 15:55

Wie sieht es mit den 4K Signalen aus? Durchschleifen, auch wenn AVR aus ist geht?
Oder die z.B. Sky Box auch zuerst an den AVR? Wenn nicht, wie kommt der Ton zum AVR?
HDMI ACR hat der Fernseher...

Fuchs#14
Inventar

#26 erstellt: 07. Okt 2016, 16:20

Welcher AVR dir besser gefällt kannst du nur selber wissen, die Geräte haben alle ihr Vor und Nachteile, einen Fehlkauf machst du bei keinem.

Durchschleifen von Bild und Ton zum TV geht wenn der AVR aus ist.

MGZT-TFAN
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 14. Okt 2016, 20:53

Was ich total verdrängt habe, ich habe doch heute einen harman kardon AVR 2000 den ich doch dann sicher verwenden kann, als "Booster" für das ATM oder?

Dann tut es vermutlich doch der Denon x4200 der gerade hier und da mal im Angebot ist.

MGZT-TFAN
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 08. Nov 2016, 11:41

Hallo liebe Forenmitleser und Unterstützende,

ich habe, wie man in der Signature ja auch lesen kann, mich jetzt für den Pioneer entschieden.

Gründe sind viel mehr emotional, weniger rational zu greifen.

Zum einen war es der Kompromiss aus Leistung und scheinbar auch recht brauchbaren Einmesssystem, zum anderen die Möglichkeit das Topgerät zu einem Kampfpreis zu bekommen, auch wenn dieser dann einiges höher war als meine ursprünglich anvisierten 1000 Euro.

Nun stehe ich aber vor einigen neuen Themen, bevor es an die Einstellung geht.

Problemstellung:

Wie anschließen?

1. Frontboxen (ohne/mit ATM) Bi Amping (durch 2 Ausgänge des Pioneer?)
2. LAN Anschluss: ich habe 2 Dosen und Anschlüsse: 1. hängt direkt am TV, der zweite jetzt am Receiver, nur wie versorge ich die Sky Box?
Zur Not könnte ich noch einen Switch kaufen, aber kann man nicht über HDMI auch Internet übertragen?
Sprich, wenn die Sky Box am Receiver hängt, der LAN hat, sollte dann nicht auch die Sky Box Internetzugang haben?
Weiterhin, ist die Frage, ob die Sky Box direkt am Receiver angeschlossen, auch sauber weiterleitet zum TV.

Hat jemand Antworten für mich?

Fuchs#14
Inventar

#29 erstellt: 08. Nov 2016, 11:43

zum LX89- top Gerät

Lan über HDMI geht nicht, entweder Switch oder Wlan nutzen

MGZT-TFAN
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 08. Nov 2016, 12:42

Danke, habe ich fast befürchtet... komme ich um den Switch wohl nicht Drumherum... W-LAN leider an der Stelle zu dünn...

Wie sieht es mit den Boxen aus? Kann ich um die mit mehr Leistung zu versorgen die Brücke rausmachen und die Höhen und Mitten mit einer Verstärkerenstufe versorgen, und mit einer zweiten die Bässe? Bringt das was, wenn es aus einem Verstärker kommt?

Fuchs#14
Inventar

#31 erstellt: 08. Nov 2016, 12:47

probiere es aus, aber

http://av-wiki.de/bi-wiring_und_bi-amping

tss
Inventar

#32 erstellt: 08. Nov 2016, 13:59

MGZT-TFAN (Beitrag #30) schrieb:

Danke, habe ich fast befürchtet... komme ich um den Switch wohl nicht Drumherum... W-LAN leider an der Stelle zu dünn...

probiers mit nem wlan repeater oder steckdosen-geräte.

MGZT-TFAN
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 08. Nov 2016, 15:48

Danke, tss. Ich werde was probieren.

Das ich mich schon bei Vodoo bewege mit bi wiring ist krass. Aber wenn es Günther (Nubert) auch sagt, das es weit weniger bringt als es propagiert wird, glaube ich es...