Netzwerk AV-Receiver um 2000€ - mit dem PC administrieren??

std67 (Beitrag #51) schrieb:

ich sehe immer noch keine Anforderungen die ein A1060 nicht auch erfüllen könnte Wenn die V-Serie dieselben Steuerungsmöglichkeiten überse Netzwerk hat, was ist nicht weiß, tuts auch ein V781

Was wäre den eine Anforderung, die über den A1060 hinaus geht (Ausser Boxen oberhalb von 3000€)?

- Kann es nicht sein dass bessere Elektronik verbaut wurde?

- Warum ist der A3060 ca. 19 kg und der A2060 nur ca. 15 kg schwer??

- Wo sind die 4 KG???

das schon gefunden? http://blog.auditorium.de/spezial-multiroom-systeme-im-vergleich/

KarstenL (Beitrag #53) schrieb:

das schon gefunden? http://blog.auditorium.de/spezial-multiroom-systeme-im-vergleich/

Danke!

schu dir den Vergleich an. Da gibt es kaum was das die unterscheidet: http://de.yamaha.com...&page=2&mode=compare
Der 3060 hat mehr Leistung, 9 Endstufen statt 7, 11 PreOuts statt 7

Und somit hat man einen besseren Sourroundklang

ja klar, da haben die Werbefuzzis wieder erfolgreich zugeschlagen...

Du meinst 9 Endstufen klingen besser als 7? Na ich bin raus.....

@Fuchs#14

Mit meinem AVR höre ich in der Regel keine alltägliche Musik, ist mir viel zu umständlich immer alles
(inkl. den PC) hochfahren zu müssen, dafür nutze ich meine Stereo Anlage oder Multiroom System,
das ist für mich viel komfortabler und lässt sich alles über das Tablet, Handy oder den PC steuern, je
nach dem was gerade so griffbereit ist oder genutzt wird.

Wenn man also schon was neues kauft (Zukunftssicherheit gibt es eh nicht) dann sollte man sich im
Vorfeld Gedanken machen was man wirklich braucht und ob es nicht sinnvoller ist ein paar Dinge
auszulagern, die das teilweise besser können als ein mit Technik vollgestopfter AVR.

Aber das ist nur meine Sichtweise der Dinge....

Das "Argument" Gewicht hatten wir bei AVR glaube ich schon lange nicht mehr, es gibt wirklich viel
wichtigere Auswahlkriterien, aber jeder hat da halt so seine Prioritäten.

mehr Sourroundklang heißt nicht besser.....
bessere Lautsprecher in einem optimierten Raum heißt (evtl) besser....
daher würde ICH die Diff. sparen und wenn Dir die Quali der Wiedergabe wichtig ist, in andere Lautsprecher investieren. DA gibt es GROSSE Unterschiede. Aber jeder wie er mag....
evtl mal bei Bekannten oder in Fachgeschäften beraten lassen und verschieden Funktionen und Multiroomlösungen zeigen lassen. Dann anschließend auflisten was du davon gerne hättest und dann helfen wir bei der Wahl. Dir scheint das Bedienkonzept am wichtigsten zu sein...? Und da hilft mE nur ausprobieren.

Mit meinem AVR höre ich in der Regel keine alltägliche Musik, ist mir viel zu umständlich immer alles (inkl. den PC) hochfahren zu müssen, dafür nutze ich meine Stereo Anlage oder Multiroom System,

Der AVR ist meine Stereo Anlage / Multiroom System, und der PC läuft sowieso immer. Das anschalten des AVR ist ein Mausklick, was ist daran umständlich? Aber so hat halt jeder seine eigenen Anforderungen und Gewohnheiten...

Fernseeher (Beitrag #56) schrieb:

Und somit hat man einen besseren Sourroundklang

wie? was? Wenn du 9 Lautsprecher installieren willst, ja. Ansonsten, nein.
Es gibt aber auch wesentlich günstigere Möglichkeiten 9.1 zu fahren. In dem Fall würde ich lieber mal bei den Denons gucken. Da gibts gnstigere Modelle die 9 Kanäle decodieren können. Haben zwar auch nur 7 Endstufen, aber so ne kleine SMSL-Endstufe kostet deutlich unter 100€

Mit meinem AVR höre ich in der Regel keine alltägliche Musik, ist mir viel zu umständlich immer alles (inkl. den PC) hochfahren zu müssen

war muss man zum Musik hören mit dem AVR den PC hochfahren? Es geht hier doch ums steuern KÖNNE, nicht müssen. Ein Klick auf der Harmony egal welche Quelle ich hören will.
Wenns Musik ist dann muss ich auch das Handy zücken um eine Plalyist auszuwählen. Oder das WindowsTalet nutzen das hier eh 24/7 läuft
Und wenn ich hier eh surfe ist das ein einfacher Wechsel des BrowserTabs

Na Toll, was soll ich jetzt kaufen??????????

Naja, was für einen 3060 sprechen würde ist das bessere Einmesssystem und die HD3 DSP.
Und natürlich die Möglichkeit 7.2.4 zu fahren.
Letzteres ist sicher Raum abhängig ob das überhaupt gestellt werden kann/soll.
Ob das Einmesssystem jetzt so viel mehr bringt...mhh müsste man in einem Raum gegen testen. Aber die HD3 DSP sind für mich ein Argument was ich in der Form bei keinem anderen Hersteller bekomme und ich persönlich auch nicht mehr missen will. Finde die bei Film oder Konzerten einfach genial.

Weiß jetzt nicht wie die Update Politik bei den anderen Herstellern so ausfällt, aber für meinen 3010 gab es vor kurzem noch mal ein Update, was für ein ~5 Jahre altes Konsumer Gerät wohl auch nicht mehr Standard ist.
Aber das gab es ja auch für die kleineren Modelle.

@marty

aber die Unterschiede zwischen den DSP (3D, HD3) sind selbst den Yamaha-Experten hier nicht klar

Na Toll, was soll ich jetzt kaufen??????????

na dazu musst du eben mal GENAU deine Ansprüche definieren. Also an wirklichen Features, nicht an dem was die Hifi-Gazetten dir einreden
Als nicht 10W mehr des größeren Modells klingen ja soooo viel dynamischer, das Nachfolgemodell löst um Klassen besser auf etc. Alles Schwachsinn

Wieviele LS willst du mittel- und langfristig anschließen? Kannst du Höhen- oder Decken-LS überhauptanbringen, und wenn ja dann wo?
Brauchst du mehrere Zonen oder Multiroom? Willst du das Gerät wirklich als Musikstreamer nutzen oder doch lieber was Externes? etc etc

Stimmt DSP 3D und HD3 soll nicht so den Unterschied machen. Habe da nicht den direkten Vergleich.Wobei ich nicht weiß welches DSP Programm dann fehlt. Der 20er hat laut Datenblatt eins weniger.
Letzt endlich würde ich wohl zwischen dem 20xx er und 30xx er entscheiden je nach dem wie viele Lautsprecher ich anschließen möchte.

Zu den ganzen Wireless Soundverteil Lösungen kann ich wenig schreiben, bei mir ist das noch alles klassisch per Lautsprecherkabel in die Räume geführt. Und nur die Steuerung läuft übers Luftkabel.
Hat sich bei Stahlbetondecken und dicken Wänden am besten bewährt.

std67 (Beitrag #64) schrieb:

Wieviele LS willst du mittel- und langfristig anschließen?

im Endausbau 9

std67 (Beitrag #64) schrieb:

Kannst du Höhen- oder Decken-LS überhauptanbringen, und wenn ja dann wo?

Höhen LS kann ich anbringen - Habe Regale --> ganz oben

std67 (Beitrag #64) schrieb:

Brauchst du mehrere Zonen oder Multiroom?

Wahrscheinlich nicht, aber den Luxus nehm ich mit!

std67 (Beitrag #64) schrieb:

Willst du das Gerät wirklich als Musikstreamer nutzen oder doch lieber was Externes? etc etc

Musikstreamer. Der AV ist der CHEF

Dann reicht dir der Yamaha 2060 .

Jetzt würde ich gerne von einem Yamaha - Kenner gerne wissen, welcher Unterschied zw. dem A3060 und dem A3050 ist. (Ausser dem Jahr )

Auf der Yamaha - Seite kann ich alle Yamaha AVs sehr schön vergleichen. Und da ist mir aufgefallen, dass alles was bei dem A3060 angekreuzt ist, ist auch beim A3050 angekreuzt. Bis auf Bluetooth und DTS-X -

Und das wundert mich, da Bluetooth auf den Händlerseiten für den A3050 Bluetooth und DTS-X bewirbt. Kann der A3050 DTS-X und Bl wie der A3060?

Der Preisunterschied zw. den Beiden ist momentan 600€ - Der A2060 ist preislich beim A3050

Hi

der Unterschied ist das der 3060 die Yamaha-eigenen DSP auch über Atmos und dts:x legen kann und das bei diesen Tonformaten auch Features wie Dialoglift und YPAO-Volume (Loudness) funktioieren
Das kann der 3050 nicht. Also Atmos/dts:x schon, aber dann eben nur "pur"

der große Unterschied zwischen den beiden ist, dass der 3060 die DSP Programme und andere Zusatzfunktionen auch auf nativen Atmos/dts-X Ton anwenden kann! Das kann ansonsten nur noch die CX-A5100.

Also der 3050 kann Atmos/dts-X dekodieren und wiedergaben, aber keine DSP Programme "darüber legen". Oder man schaltet die Atmos/dts-X Decodierung aus, dann immer er den "normalen" 7.1 Ton ohne die Höheninformationen und kann darauf dann die DSP Programme anwenden.
der 3060 kann beides gleichzeitig.

bei Bluetooth und solchen Dingen baut Yamaha gerne mal Fehler in die Vergelichstabellen ein. Wenn da etwas besonders wichtig ist, dann sollte man das lieber nochmal quer checken.

Alle Yamahageräte die MusiccCast unterstützen haben einen BT-Sender und -Empfänger. Also auch der 3050

Danke für die Infos

Aber dann muss ich sagen, dass es doch besser ist einen höherpreisigen AV zu kaufen, da der Klang dann besser ist. (Wg. den DSP-Programmen)

Da fällt mir noch ein, da ja der a3050 und der a2060 preisgleich sind, wäre da der A3050 nicht besser als der A2060?

d.h. du möchtest bei einem dolby atmos film auch mal die akustik der kirche xy in deinen räumen haben - weil dann der klang besser ist?

Kauf am besten den A3060 dann gibt's keine offenen Fragen mehr.

Bist du dich entschieden hast gibt es allerdings wohl schon den 3080

Bist du dich entschieden hast gibt es allerdings wohl schon den 3080

Ist auch besser so. Für die Teufel-Quäken ist jeder AVR dieser Preisklasse eine Fehlentscheidung.
Dazu die Ausführungen des TE über die geplante Anordnung der Atmos-LS (seitlich auf Regalen ) .... ich glaube wenn wir Bilder sehen würden wie die vorhandenen LS aufgestellt sind, Position des Hörplatzes, usw. müssten wir uns zwischen lachen und weinen entscheiden.

Danke dass Ihr Profis auf mich, den armen unwissenden her ziehts. Ich hab doch keine Ahnung und bin zum größten Teil auf Euere Beratung angewiesen. Einiges wurde mir schon super erklärt und dafür bin ich dankbar. Ich lese ja auch schon einiges und bin nun nicht mehr NULLWISSEND, aber es fehlt eben noch was.

Dafür ist doch ein Forum da.

Ausserdem sind meine Teufel nicht schlecht. Der Sound kommt klar rüber. Hab mir mein Gehör durch meinen Kopfhörer eh schon etwas geschädigt und dafür klingen die Boxen sehr gut !!

Was Atmos betrifft, erkundige ich mich erst nach der AV - Entscheidung direkt.

Also hier noch einmal die Frage - Ist es sinnvoll den 3050 oder den 2060 zu nehmen??

Hat irgend jemand eine Ahnung ??????

Auch glaube ich, das Thema IST schwierig, da ja der Yamaha A2060 noch ganz neu ist und keiner einen Plan hat!

So, jetzt weiß ich wo die ATMOS Lautsprecher hinkommen. Als ATMOS - Lautsprecher sollen die ONKYO sehr gut sein - Stimmt das, oder wo hier im Forum kann ich darüber lesen?

Die ONKYO SKH-410?
Ob die gut sind, keine Ahnung. Auf jeden Fall sind sie billig. Das waren die ersten überhaupt verfügbaren Aufsatz-LS, Onkyo hat sie 2014 kostenlos den ersten Atmos-AVR beigelegt.

Das Forum hat eine Suchfunktion. Oben rechts wo Suchbegriff steht gibst du ONKYO SKH-410 ein, dann kommen jede Menge Treffer.

Ein 2000€AVR und 100€ Lautsprecher, ja nee is klar...

Fuchs#14 (Beitrag #80) schrieb:

Ein 2000€AVR und 100€ Lautsprecher, ja nee is klar... :.

Tolle Antwort.

Dann bitte eine alternative für die ATMOS-Lautsprecher und nicht nur langweilen!

nenne ein adäquates budget.

Budget ??? - sollten gut sein

Du kannst die Onkyo evtl. als Zwischenlösung in Betracht ziehen bis Teufel passende Aufsatz-LS anbietet.
Lt. einem redaktionellen Eintrag im Teufel-Blog sollen 2017 welche kommen.

ich war Anfang Juni im Teufel-Store in Berlin und habe mal spasseshalber nach Aufsatz/Reflexions-LS gefragt.
Der Verkäufer meinte dann, dass es das z.Z. nur integriert im LT5 Set gäbe, aber er darauf wartet, dass es die auch endlich einzeln gibt, weil er jeden Tag mehrere Sets davon verkaufen könnte, die Leute rennen ihm regelrecht die Bude ein.

Also wäre es eigentlich nur logisch, wenn Teufel so etwas auch tatsächlich bald mal anbietet.

Danke für die Info -

Die Teufel Lautsprecher sind nicht schlecht!! Natürlich gibt es immer besseres, aber ich denke, das hört man ab einem bestimmten Level nicht mehr

Es ist vollbracht.

Möchte mich bei allen, die mir unterstützend zur Seite standen danken.

Habe heute, nach reiflicher Abwägung, meinen YAMAHA A3060 bestellt.

Onky, Denon und Marantz habe ich abgeschworen. Hoffe ich bin zufrieden und habe eine gute Wahl getroffen!!!

Jetzt heißt es warten bis ER kommt

Yamaha kannte ich nur als Motorrad

Hoffentlich hattet Ihr recht!!!

Kann mir noch einer erklären, was für ein Format - Dolby Surround - ist. Ist das ein Oberbegriff, oder ein Format wie z.b. Dolby Digital?

das ist der DlbySurroundUpmixer (DSU) und ersetzt das alte PrologicII in all seinen Variationen.
Ist halt seit Einführund der Höhenkanäle (Atmos) so

Genau so ist Neural:X der Upmixer zu dem nativen dts:X

Benutzt man um auf bestimmte Mehrkanal-Tonformate hochrechnen zu lassen. Zum Beispiel von 2.0 auf 5.1 oder von 5.1 auf Dolby Atmos 5.1.4.
Je nach vorhandenen Lautsprechern und ggf. weiteren Einstellungen am AVR rechnet der DSU entweder auf 5.1, 7.1 bzw. Dolby Atmos 5.1.2, 5.1.4 oder 7.1.4 hoch.

siehe auch http://av-wiki.de/3d-surround#dolby_atmos

Danke für die Antworten

Werde von Tag zu Tag schlauer

Hoffentlich. Igendwann wirds Zeit im Forum das Lager zu wechseln, vom Fragen stellen zum Fragen beantworten. Nehmen und geben.

Gutes Argument. Bin aber noch nicht ganz fit. Jetzt muss nur noch der Receiver kommen, anschließen, lesen, lesen, fragen, fragen und noch einmal fragen, dann testen testen testen und dann kann ich hoffentlich auch den anderen helfen.

Genau. Und wenn du die Sachen alle weißt kannst du schon mal im RX-A3060 Gerätethread mitmachen.
http://www.hifi-foru...m_id=276&thread=6228
Wenn du den mal durchliest werden wahrscheinlich viele Fragen vorab beantwortet sein.

Habe heute meinen A3060 abgeholt und die WX030 umsonst auch noch mitbekommen. Morgen geht's ans auspacken, komme heut nicht mehr dazu.
Bin gespannt, ob ich es kapier, wie man richtig einmisst.

Bin gerade dabei meinen A3060 für den Anschluß vorzubereiten bzw. verlege Kabel für meine Boxen. Mir fehlen die ATMOS LS.

- Kann ich die Lautsprecher generell von versch. Herstellern verwenden? z.B. Hab ich Teufel als 5.1 und hab noch alte ONKYO - Sateliten die ich ja dann als 7.1 verwende. Zum Schluß möchte ich noch die NUBERT Atmos für 7.1.2
Hört man dann Unterschiede oder geht dies bei dem ganzen Raumklang unter??
Ist das ein hörbarer Qualitätsverlust, oder ein theoretisches Qualitätstheorem??

Hallo????

ich habe mit jeder Vergrößerung der Rears bzw den komplettieren einer eineitlichen Serie, jedesmal eine klangliche Verbesserung erfahren

Die kleinen Rears, und die hatten schon nen 10cm TMT, klangen echt dünn, trotz entsprechender Trennfrequenz. Die päteren mit 15cm Treiber, an die ich recht güstig kam, waren im Grundton einfach wesentlich besse
Mit dem Komplettieren des XTZ Sets klang es dann endlich richtig homogen

Bei den Atmos Effekt-LS dürfte das nicht so kritisch sein.

die LS müssen zusammen mit ihrem Umfeld zu den anderen LS passen!

das kann jetzt verschiedenes bedeuten, ich weiß.
Völlig verkehrt ist es i.d.R. nicht, wenn man LS von einer Firma oder gar einer Serie verwendet.
ich habe hier aber z.B. "Kompakt-LS" von derselben Firma wie alle anderen LS auch. Nur sind die als Stereo LS mit hervorragender Bühnendarstellung konstruiert, die ihre vollen Fähigkeiten nur frei im Raum auf Ständern aufgestellt zeigen dann sogar ohne Subwoofer "noch ein bisschen Bass machen".
diese LS mögen es gar nicht in einer Raumecke aufgestellt zu werden und klingen dort nichtmal ähnlich im Vergleich zur freien Aufstellung.

Also wenn man speziell Aufstellungen benötigt (z.B. LS direkt an einer Wand), dann sollte man auch welche nehmen, die dafür geeignet sind. Wenn sie dann so auch noch zum Rest passen, umso besser!

Pauschal kann man das also nicht beantworten, das hängt immer vom individuellen Fall/Raum/LS/Geschmack/Anforderungen/usw. ab.