5.1 Heimkinosystem zusammenstellen (bis 1000€)

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Alphatwin
Neuling

#1 erstellt: 30. Okt 2016, 14:27

Hallo zusammen,

wie die Überschrift bereits verraten hat will ich mir ein Heimkinosystem zusammenstellen. Da ich ein totaler Anfänger in diesem Gebiet bin, möchte ich mir bei euch Hilfe & Rat suchen.

Warum selber zusammenstellen? Da ich jetzt schon mehrmals gelesen habe, dass all diese Komplettsysteme totaler Mist sein sollen. Außerdem dachte ich mir, dass es bestimmt ähnlich wie beim PC sein wird (man gibt für ein Komplettsystem mehr Geld aus, kriegt allerdings weniger Qualität/Leistung für den Preis). Falls ich mich hier täuschen sollte, wäre ich dankbar für eine Aufklärung.

So, nun zum wesentlichen:

Der Anwedungsbereich wird wohl wie folgt aufgeteilt sein: 50% Serie/Film (via TV, PS4), 40% PS4 Spiele und 10% Musik (überwiegend elektronische Musik (Hardstyle)). Die Musik spiele ich eigentlich nur über mein Handy ab, daher die Frage: Gibt es die Möglichkeit das ganze über Bluetooth zu regeln oder läuft das immernoch und/oder besser über ein Klinkenstecker?
Natürlich kann es sein, dass sich diese Aufteilung mal ändert und ich dann mehr Musik höre. Daher sollte die Anlage nicht komplett auf Filme und Spiele ausgelegt sein.
Falls das eine Rolle spielt, ich besitze einen Samsung UE48JU6550 UHD TV.

Meine Wohnlage macht es mir quasi unmöglich auch mal voll aufzudrehen und wenn, dann nicht für lange Zeit am Stück. Soll heißen ich höre bzw. gucke in einer normalen Zimmerlautstärke und am Wochenende auch mal etwas Lauter.

Mein Wohnzimmer ist ca. 11qm klein. Es hat eine anliegende Küche die durch eine kleine Trennwand den Raum mehr oder weniger halbiert. Mit der Küche zusammen hat der Raum ca 21qm. Aber seht selbst auf den Bildern.

Als Frontlautsprecher dachte ich an Standlautsprecher welche jeweils links und rechts der Truhe stehen sollen. Die Rearlautsprecher möchte ich über der Couch an der Wand aufhängen. Natürlich sollen diese optisch ins Wohnzimmer passen.

Mir ist bewusst das ich für knapp 1000€ keine Anlage kriege die klanglich im maximalen Leistungsbereich liegt und dazu optisch noch alle umhaut. Mir gehts auch garnicht darum das Beste vom Besten zu haben, sondern lediglich eine solide Anlage die sich hören lassen kann und natürlich nach was aussieht bzw. optisch in mein Wohnzimmer passt.

Falls ihr mir sagt, Du also mit 1000€ kommst du da nicht weit, dann ist das okay. Es gibt ja noch die Möglichkeit klein anzufangen. Sprich erstmal einen AVR + StandLS zulegen oder wie auch immer.

Ich bin wie gesagt ein Neuling im Hi-Fi Bereich und habe daher quasi keine Ahnung von bestimmten Werten, Angaben, Marken etc. Natürlich habe ich mich etwas umgeguckt und das ein oder andere gelesen, kriege aber meinen Kopf nicht so ganz in die Materie. Deshalb bin ich für Kritik, Verbesserungs- und Änderungsvorschläge sehr dankbar.
Falls noch Fragen offen sind, immer raus damit!

Schonmal ein fettes Dankeschön im Vorraus!

Freundliche Grüße,

Ben

prouuun
Inventar

#2 erstellt: 30. Okt 2016, 15:02

Hallo,

bin gerade zeitlich begrenzt aber so würde 2.1 mehr Sinn machen bei der Couchaufstellung und les dir ma

http://av-wiki.de/budget durch.

Lars_1968
Inventar

#3 erstellt: 30. Okt 2016, 15:10

Hallo Ben,

erstmal herzlich willkommen im Forum!

Zunächst mal würde ich mich bei der Raumgröße / Stellmöglichkeit von Stand LS verabschieden und setzte auf Kompakte auf Ständern. Da Du ein HK planst, wirst Du eh einen Subwoofer kaufen.

Als AVR hat sich bsp. der Denon X 1200 bewährt, da kannst Du hier seitenlang Berichte zu lesen und ist einer der meist-empfohlenen AVR im Einsteigerbereich. Den gibt es neu für umme € 400 oder Du guckst bei ebay KA. Die Front LS stehen bei Dir eng zusammen, da brauchst Du eher keinen Center, jedoch wirst Du auch kein Stereo Dreieck einhalten können, es sei denn, Du kannst das Zimmer umgestalten.

https://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Du brauchst also 4 LS (Front & Rear, Ständer für die Front, Halterungen für die Rear) und einen Sub. Das läßt sich mit € 1.000 schon realisieren. Du könntest bsp. 4 von diesen nehmen:

http://www.hifitest....acoustics-2020i_5746 oder natürlich die stets empfohlenen Dali Zensor 1 aber mMn bist Du mit den Q Acoustic besser beraten, da die auch Bass können.

Halterungen empfehle ich diese:

https://www.amazon.d...enkbar/dp/B004DCAOHK Bzgl. Ständer solltest Du um die € 50 / Paar einplanen oder guckst nach gebrauchten bei ebay.

Beim Sub.....kann man zum Einstieg den Mivoc Hype G10 für ca. € 140 oder legt noch was drauf und kauft sich einen von Klipsch oder Jamo, da findest Du hier mit Hilfe der SuFu reichlich Info.

Dann brauchst Du noch Kabel, das es bei Amazon günstig gibt, es sollte OFC Kabel sein. Ein Subwoofer- (kein Y) und HDMI Kabel.

Sollte es möglich sein, solltest Du das Sofa Richtung TV bewegen, damit das o.g. Stereo Dreieck besser eingehalten werden kann und Dir die Rears nicht direkt ins Ohr blasen. Sollte das nicht gehen, ist das aber auch kein Beinbruch. Empfehlung für die Rears ist Position auf Ohrhöhe, als ich noch "nur" 5.1 hatte, hatte ich die Rears auf ca. 1.5 m Höhe und fand das sehr gut.

VG
Lars

Alphatwin
Neuling

#4 erstellt: 31. Okt 2016, 17:08

Hey ihr und danke dir Lars

2.1 heißt dann 2x Front und 1x Sub? Würde mir dabei nicht der gewollte Surroundsound flöten gehen?

Das Standlautsprecher zu enorm sind, habe ich mir fast schon gedacht.

Ich habe jetzt allerdings ein großes Problem: mein Auto musste heute in die Werkstatt und das wird wie wohl meistens bestimmt nicht billig... Ich möchte allerdings nicht umbedingt an den Lautsprechern sparen. Daher meine Frage ob ich nicht einen günstigeren AVR nehmen kann der auch etwas weniger Leistung hat? Und läuft ein AVR dauerhaft mit max. Leistung oder nur die, die von ihm gebraucht wird? :S

Die Q Acoustics werdens wohl sein, wenn auch erstmal nur 1 Paar. Müssen es Ständer sein oder beeinflusst eine Wandhalterung den Klang?

Mein Sofa kann ich leider nicht verschieben, das passt grade so zwischen Heizkörper und Wand.

Mir sind noch zwei Fragen in den Sinn gekommen, undzwar ob ich zwingend einen Sub benötige da die Boxen wie du sagst Bass können und ob ich für spätere Rears nicht lieber kleinere Lautsprecher nehme, da 27cm Wandabstand + Wandhalterung dann schon auf Kopfhöhe sind. Dann müsste ich die Lautsprecher theoretisch um fast 90° drehen um Sound ab zu kriegen.

Danke euch für eure Hilfe

[Beitrag von Alphatwin am 31. Okt 2016, 18:14 bearbeitet]

Lars_1968
Inventar

#5 erstellt: 31. Okt 2016, 20:52

Moinsen,

bei 2.1 hast Du natürlich keinen Surround Sound, da da Klang eben nur von vorne kommt. Ich würde keinen kleineren AVR nehmen, der von mir genannte oder für weniger Budget, so um die € 200 bei ebay KA gibt es den Denon AVR X 1100, der wird auch reichen. Der gibt natürlich nur die Leistung ab, die du abforderst.

Du kannst natürlich auch die von mir verlinkten Halterungen für die Front nehmen, ich empfehlte für die Front Ständer, da sich so i.d.R. ein größerer Wandabstand realiseren läßt. Für hinten kannst Du bsp. auch die Canton plus XL oder XXL nehmen und dazu cantonmount. die bekommst Du für um die € 70 + 48 für Cantonmount und die machen einen guten Job.

Ohne Sub kommt einfach ein wahres HK Erlebnis auf, das gelingt übrigens 95% aller LS nicht.

VG
Lars

Cantöner16
Gesperrt

#6 erstellt: 31. Okt 2016, 21:07

hey alphatwin,

du sagst du bist anfänger, demnach hast du sicher noch nie ein eigenes 5.1 system betrieben

tu es!!!

es macht spass, gerade bei deinen anwendungen. evtl. die chouch 30 cm von der wand weg ziehen (nur wenns geht), dann hast du im rearbeteich bessere effekte.
der 1100 er reicht denke ich auch.
das vorgeschlagene xl komplettsystem , mit sub also, wird gerade mit 4 ständern zu 250 vb!!! bei kleinanzeigen angeboten

[Beitrag von Cantöner16 am 31. Okt 2016, 21:23 bearbeitet]

Master_J
Inventar

#7 erstellt: 31. Okt 2016, 21:22

Ich würde da ehrlich gesagt eine Soundbar (mit Sub) verbauen.
Z.B. Yamaha hat ganz gute Sachen in diesem Preisrahmen.

Alphatwin (Beitrag #1) schrieb:

Die Musik spiele ich eigentlich nur über mein Handy ab, daher die Frage: Gibt es die Möglichkeit das ganze über Bluetooth zu regeln oder läuft das immernoch und/oder besser über ein Klinkenstecker?

BT finde ich inzwischen recht tauglich.
Sicher nicht so gut wie das Telefon im Dock und den Ton digital abgezapft, aber für Musik "nebenbei" oder im Auto bin ich damit zufrieden.
Heutzutage ist ein BT-Empfänger üblicherweise eingebaut, trotzdem natürlich darauf achten.

Gruss
Jochen

[Beitrag von Master_J am 31. Okt 2016, 21:23 bearbeitet]

Lars_1968
Inventar

#8 erstellt: 31. Okt 2016, 21:26

Nichts gegen eine Soundbar, wenn ich den TV Ton aufpimpen will, wenn ich ernsthaft Musik hören will, sehe ich da keine Soundbar. Da würde ich eher das Projekt komplett auf Eis legen, sparen oder in kleinen Schritten mit bsp. 2.0 + AVR beginnen.

Master_J
Inventar

#9 erstellt: 31. Okt 2016, 21:49

Alles richtig.

Ich sehe hier halt nicht die räumlichen Möglichkeiten, echtes 5.1 zu machen.
Basisbreite zu gering, Rears direkt am Ohr, ...
Da ist so ein "Soundprojektor" mit Nutzung von Reflexionen vielleicht die bessere Wahl, zumindest für Surround.

Eine Überlegung wert wäre auch so ein Mittelding zwischen Soundbar und Stereo-LS, wie die nuPro AS-250.
Damit werden die 10% Musikanteil sicher steigen.

BT muss man dort extern nachrüsten, wobei es einen USB für die Stromversorgung gibt.
Es sollte damit ohne Subwoofer gehen, angesichts des Tiefgangs und der Beziehung zur Nachbarschaft.
Ich habe hier nuPro A-10, also in etwa "die Hälfte", und das macht im Nahfeld schon ordentlich Druck.

Gruss
Jochen

Lars_1968
Inventar

#10 erstellt: 31. Okt 2016, 21:57

Natürlich hast Du recht Jochen, mit 11 qm² ist der Raum eigentlich zu klein für 5.1, die Stereobrasis ist zu schmal, die Rears könnte man auf 1,50 Höhe montieren, ideal ist das natürlich nicht und das Budget ist, bedingt durch die Auto Reparatur, nochmal kleiner geworden.

Du siehst Ben, das ist alles nicht so einfach aber Jochens Vorschlag mit einer Soundbar und einem Paar aktiver Monitore, hier könnte man auch die JBL LSR 305 oder 308 nehmen, die ich zwar (noch) nicht gehört habe, von denen man aber viel Gutes liest, ist eine Möglichkeit.

[Beitrag von Lars_1968 am 31. Okt 2016, 21:57 bearbeitet]

Cantöner16
Gesperrt

#11 erstellt: 31. Okt 2016, 22:22

der te hört aufgrund seiner wohnsituation meist leise, am we mal lauter.
er hört zu 10% musik. er wird jünger sein und möchte sicher auch mal die effekte die andere soundformate, , hier 5.1, liefern, kennenlernen.
das die aufstellungsmöglichleiten nicht ideal aind, dass wissen wir alle, aber wenn ich von den verbleibenden 90% ps4 und filme schaue, weis man doch wo die reise hingeht... und der köang wird gut sein.
.wenn auch nicht perfekt, aber bei wem ist das schon. bei jedem hier werden wir verbesserungsvorschläge machen können, sofern wie in diesem fall fotos zur Verfügung ng gestellt werden...danke dafür.. das bereits vorgeschlagene set auf ständern würde gut passen....meine meinung

[Beitrag von Cantöner16 am 31. Okt 2016, 22:25 bearbeitet]

Master_J
Inventar

#12 erstellt: 31. Okt 2016, 22:23

Wow, die JBLs sind ja mal selten hässlich.
Gefällt mir.

Zu beachten ist bei Monitoren allgemein, wie Quellenwahl und Lautstärkeregelung laufen.
Man will im HiFi-Bereich wohl eher nicht ständig hin laufen und umstöpseln bzw. exakt parallel Regler drehen.
Das nervt mich schon an meinen nuPros (erste Generation), die nur am PC hängen.

Wichtig finde ich, erstmal die essentiellen Sachen zu erledigen, wie z.B. ein fahrbereites Auto zu haben.
Lars schrieb es ja schon: Dann lieber das Sound-Projekt hinten anstellen, bis wieder "überflüssiges" Geld da ist.
War bei mir damals (tm) nicht anders - und ich bin heute froh, nicht irgendwelche halbgaren Übergangslösungen angeschafft zu haben.

Gruss
Jochen

Cantöner16
Gesperrt

#13 erstellt: 31. Okt 2016, 22:30

sorry das hatte ich überlesen...klar geht auto vor...
klär erstmal das in ruhe...das andere hat ja noch zeit...

Alphatwin
Neuling

#14 erstellt: 01. Nov 2016, 00:48

Das ist aber schnell ausgeartet

Ich muss gestehen eine Soundbar hat mich von Anfang an auch gereizt, war allerdings nie wirklich davon überzeugt, vielleicht auch durch fehlende Erfahrung? Ich war heute zufällig während der Pause in einem Saturn und habe dort eine Soundbar (Samsung HWJ-7500) gesehen, welche mich staunen ließ was dort für ein unerwartet satter Sound rauskam.

Jetzt stecke ich natürlich in einem Debakel. Auf der einen Seite möchte ich Geld sparen und dennoch einen vernünftigen Sound im Wohnzimmer haben. Ich´kann mir kaum vorstellen das eine Soundbar mit einem richtigen System mithalten kann und erst eine Soundbar kaufen und irgendwann eine Anlage ist auch quatsch.
Oder gibt es sogar doch Soundbars die mithalten können

Eine 5.1 kann ich mir wahrscheinlich auch abschmieren durch die räumlichen Gegebenheiten. Davon mal abgesehen, weiß ich nicht ob der Sound dann nicht zu bombastisch wird (Nachbarn...). Also ist jetzt die Frage 2.1 oder Soundbar?

Ich muss ja schon gestehen, die Vorstellung die Q Acoustic 2020i auf Ständern nebem dem TV zu haben, hats mir schon angetan.
Sorry, das es jetzt etwas durcheinander wird, hätte nur nie gedacht das dieses Thema so dermaßen umfangreich ist und es so viel zu bedenken gibt.

Lars_1968
Inventar

#15 erstellt: 01. Nov 2016, 08:27

Hier triffst Du halt auf unglaublich viel Erfahrung und Wissen und eben nicht auf das LG 5.1 System für € 149

Eine Soundbar, die - wie man hier liest - ganz gut sein soll ist diese:

http://www.hifi-regl...600-100006912-sw.php

Die, wie Du siehst, auch ihren Preis hat. Du mußt entscheiden, was Dir wichtig ist. Wenn Du den Fokus mehr auf Musik legst, wäre ein 2.1 System eher besser, wenn er mehr auf Surround liegt, wäre eine Soundbar die bessere Wahl. Ich an Deiner Stelle, würde mir einen AVR kaufen, bsp. den X 1100, die Q Acoustic und einen Einsteiger Sub wie den Mivoc Hype G10. Dann bist Du in Summe um die € 500-600 los, hast einen besseren Klang als die TV Tröten, einen ordentlichen Klang bei Musik und hast die Basis für ein späteres 5.1 geschaffen. SIcher sind bei Dir die Voraussetzungen nicht optimal aber das sind sie hier bei eher wenigen, das ist auch bei mir nicht anders, mein Sofa steht direkt an der Rückwand und ich bin mit meinem 5.1.4 sehr zufrieden.

VG
Lars

Master_J
Inventar

#16 erstellt: 01. Nov 2016, 09:24

Yo, nimm doch gleich das größe Modell.

Alphatwin (Beitrag #14) schrieb:

Das ist aber schnell ausgeartet

Schlimmer als an einem Feiertag früh morgens zwecks Arbeit schon am Rechner zu sitzen geht ja wohl kaum.

Lars_1968 (Beitrag #15) schrieb:

SIcher sind bei Dir die Voraussetzungen nicht optimal aber das sind sie hier bei eher wenigen, das ist auch bei mir nicht anders, mein Sofa steht direkt an der Rückwand und ich bin mit meinem 5.1.4 sehr zufrieden.

Keine Ahnung, wie man das bei mir nennt.
Seitens Decoder wäre es ein 5.1.
Allerdings habe ich keine Subs mehr, dafür elektronisch "tiefgeprügelte" Haupt-LS (lineare 30 Hz, siehe Profil).
Hinten - wegen Sofa an Rückwand - aufeinander gerichtete LS in Steh-Nasenhöhe, also über Sitz-Ohrenhöhe abstrahlend.
Damit es keine Klang-Lücke gibt, liegen hinter dem Sofa nochmal 2 LS, die die Rear-Kanäle in Mono nach oben wiedergeben.
Schwer zu beschreiben, aber es ist jedenfalls ein Riesen-Aufwand , da ordentlich Surround hinzukriegen...
3+4.0 wohl.

Gruss
Jochen

Alphatwin
Neuling

#17 erstellt: 01. Nov 2016, 13:12

Dann ist es wohl jetzt an der Zeit eine Entscheidung zu treffen.

Ich werde mir etwas Zeit nehmen und nochmal ordentlich drüber nachdenken. Eine Soundbar reizt mich durch ihre Größe, allerdings sehe ich die Dinger als nichts ganzes und nichts halbes (wieso auch immer). Ich tendiere daher eher zum Denonx1100 o. X1200 mit 2x 2020i's und nem Sub. Aber so wie ich mich kenne kann ich heut Abend wieder denken: "ne Soundbar wär schon geiler".

Wie ich auch immer, die Entscheidung abnehmen könnt ihr mir leider nicht. Ihr habt mir aber jedoch quasi die Augen geöffnet für eine neue Welt in der man viel Spaß haben (und Geld ausgeben) kann

Herzlichsten Dank für eure Hilfe und Beratung!