(S) Heimkino Anlage, 20qm Zimmer, 5.1 für Musik und Kino

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DavNag
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 21. Feb 2017, 23:22

Benötige eine Surround-Kaufberatung

Liebe Forum-User und Experten

Möchte für mein Wohnzimmer eine 5.1 Anlage kaufen. Weiß jedoch nicht welche für mich ambesten geeignet wäre.

Das Zimmer ist ca. 20qm groß und ist rechteckig (Siehe Skizze).

Für was ich die Anlage nutzen möchte?
Ich würde mit der Anlage gerne Filme gucken und auch Musik hören können. (im Bereich House und Techno).

Was ich gerne ausgeben würde?
Für die Anlage [5 Lautsprecher 600€ & (1 Subwoofer 400€ Frontfire, da ich in einer Mietwohnung wohne.
(gerne auch gebraucht!)

Einen Receiver bräuchte ich auch für bis zu 250€.

Also alles insgesamt 1250€.

Leider besitze ich dem Bereich garkein Wissen. Möchte jedoch keine Bose Anlage oder Bang & Olufsen, da man für den gleichen Preis bestimmt was besseres bekommen kann, wenn auch günstiger.

Die Lautsprecher sollten sich bei einer höreren Lautstärke sich gut anhören.

Falls irgendwelche Fragen vorhanden sind, würde ich mich freuen die gestellt zu bekommen! und bedanke mich gleichzeitig für Eure Hilfe.

Liebe Grüße
DavNag

[Beitrag von DavNag am 21. Feb 2017, 23:24 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#2 erstellt: 21. Feb 2017, 23:33

Hallo, also dein Zimmer passt soweit nur dass die LS aus den Ecken raus sollten, dass die Luft zum Atmen haben.
Ich weiß nicht woher du bist, aber ich hätte im Moment meine Zweitanlage zu verkaufen.

LG

DavNag
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 21. Feb 2017, 23:59

Hallo Love_Gun35

Vielen Dank für den Tipp. Ich selbst komme aus Hamburg. Was für Lautsprecher hättest du denn? (Falls du in der Nähe wohnst) + 150km

love_gun35
Inventar

#4 erstellt: 22. Feb 2017, 00:07

Oh nein, ich wohne mitten in Bayern.
Das wäre ein Onkyo AVR gewesen. Aber schon ein älterer.
Ein komplettes 5.0 Wharfedale Crystal Set.
Und ein Heco Sub 251b

LG

JULOR
Inventar

#5 erstellt: 22. Feb 2017, 10:03

Die linken Lautsprecher stehen völlig falsch. Die Aufstellung sollte symmetrisch sein, alle LS auf Ohrhöhe und wie gesagt aus den Ecken raus. Das Sofa dürfte etwas nach vorne, damit die Rears hinter dich können (daher der Name).
Zur Aufstellung lies mal hier:

www.av-wiki.de/aufstellung

Lautsprecher wählt man nach Gehör und Geschmack, daher muss man sie sich anhören, am besten im Vergleich mit anderen.
Zur Auswahl der Lautsprecher:

www.av-wiki.de/lautsprecher

In Hamburg hast du viele Möglichkeiten zum Probehören:

http://av-wiki.de/probehoeren#plz_2, Saturn in der Mönkebergstr. ist auch noch eine Adresse mit viel Auswahl.

Alternativ gibt es auch gute und günstige LS von

Saxx Audio. Aber auch hier entscheidet der Geschmack, daher solltest du dich vorher mal umhören, was es so gibt.

Leider besitze ich dem Bereich garkein Wissen.

Dann ist das

AV-Wiki insgesamt eine gute Adresse zum Einlesen und Planen.

[Beitrag von JULOR am 22. Feb 2017, 10:09 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#6 erstellt: 22. Feb 2017, 12:17

DavNag (Beitrag #1) schrieb:

Frontfire, da ich in einer Mietwohnung wohne.

Wo kommt dieser Humbug eigentlich immer her?

http://av-wiki.de/subwoofer#prinzip_und_klassifizierung -> "Abstrahlrichtung" - aber gerne auch den Rest...

Wenn Du in einer Mietwohnung wohnst, gibts einen wichtigen Tipp: Hör in nem vernünftigen Pegel!

Und das betrifft alle Frequenzen, nicht nur die tiefen - auch wenn deren Wellen natürlich zumindest länger sind... Deutlich schlimmer als Tiefbass finde ich z.B. Stimmfrequenzen (Untere Mitten und Oberbass - den gibt meistens aber nicht der Sub aus, bei vernünftigen Lautsprechern...) im Haus, wenn ein schwerhöriger Rentner wieder mal Talkshows im TV auf voller Lautstärke ansieht. Und die sind auch noch durchgehend. Wie oft hört man denn in nem Haus ne Atombomben-Druckwelle wie bei Godzilla und denkt sich: "Man, hätte der Nachbar mal lieber nen Frontfire gekauft!" ?

Wenn Du mal lauter hören willst, dann sag Deinen Nachbarn eben vorher Bescheid, lad sie zum Filmschauen ein, gib ihnen was aus oder kauf für sie ein oder was auch immer... deutlich effektiver, als sich Gedanken über die paar cm zu machen, die die Membran dann weiter vom Druckmaximum entfernt liegt

DavNag
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 23. Feb 2017, 14:16

Vielen Dank für die Tipps!

Habe mir überlegt, mein System doch nacheinander zu beschaffen. (Erweitern).

Bei Saturn wollte ich mir mal die Sounds anhören, hatte jedoch das Gefühl als wären die Harman & Kardons schlecht eingestellt, da die Lautsprecher sich bei einer höheren Lautstärke richtig (sch.) angehört haben.

Habe mir nun einige Subwoofer in eine engere Auswahl genommen.

-Klipsch R-115SW
-SVS SB-2000 (oder doch viellt. die kleinere Variante?)

Bräuchte dann nur noch kleine Lautsprecher (4 + 1 Center).

Gibt es etwas worauf ich achten sollte? z.B Technische Angaben, Material, Leistung?

Es sollten kleine Lautsprecher sein und keine Stand.

Ein Receiver würde ich von Denon kaufen wollen.
(Wieviel Leistung bei den Satelliten sollte der haben?)

Liebe Grüße

David

[Beitrag von DavNag am 23. Feb 2017, 14:23 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#8 erstellt: 23. Feb 2017, 14:29

DavNag (Beitrag #7) schrieb:

hatte jedoch das Gefühl als wären die Harman & Kardons schlecht eingestellt, da die Lautsprecher sich bei einer höheren Lautstärke richtig (sch.) angehört haben.

Das hat nix mit Einstellung zu tun. Die Lautsprecher waren überfordert. Großer Raum, viel Luft zu bewegen, zu kleine Lautsprecher. Reine Physik.

DavNag (Beitrag #7) schrieb:

Habe mir nun einige Subwoofer in eine engere Auswahl genommen.

-Klipsch R-115SW
-SVS SB-2000

Du willst Dir ja wohl hoffentlich keine Brüllwürfelchen holen und mit nem R-115SW o.ä. unterstützen?

Such Dir vernünftig große Lautsprecher ab Größe einer Dali Zensor 1 (

http://www.idealo.de..._-zensor-1-dali.html ), Q-Acoustics 3020 (

http://www.idealo.de...020-q-acoustics.html ), KEF Q100 (

http://www.idealo.de...39392_-q100-kef.html ), Klipsch R-15M (

http://www.idealo.de..._-r-15m-klipsch.html )... hier steht alles dazu:

http://av-wiki.de/kompaktlautsprecher - ganz unten gibts auch genügend Beispiele, die Du Dir im Vergleich anhören solltest. Händler gibts hier:

http://av-wiki.de/probehoeren

Zu den Subs: Du hast einen riesigen Bassreflex und einen geschlossenen ausgewählt...warum? Und dann auch noch den SB-2000...bei Deinem Budget... Lesen!

http://av-wiki.de/subwoofer

Bei 20qm reicht der Klipsch R-112 locker. Als geschlossener würde der Saxx DS12 viel Geld sparen.

danyo77
Inventar

#9 erstellt: 23. Feb 2017, 14:30

DavNag (Beitrag #7) schrieb:

Ein Receiver würde ich von Denon kaufen wollen.
(Wieviel Leistung bei den Satelliten sollte der haben?)

Wirklich...viel lesen...

http://av-wiki.de/leistung

DavNag
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 23. Feb 2017, 14:47

Bin mir unsicher, ob ich einen Bassreflex oder ein geschlossenen kaufen soll. Da der offene für Filme besser sein soll und der geschlossene für Musik.

Habe auch gelesen das man bei einigen Subwoofern (Luft) hören kann. Ist das bei einem geschlossen ausgeschlossen?

Das Wiki ist wirklich voller information werde mir das in Ruhe alles durchlesen. Echt viel information

Wie erkennt man den einen Brüllwürfelchen? Möchte das der Bass auch bei 160bpm spielen kann.

[Beitrag von DavNag am 23. Feb 2017, 14:49 bearbeitet]

danyo77
Inventar

#11 erstellt: 23. Feb 2017, 15:05

DavNag (Beitrag #10) schrieb:

Da der offene für Filme besser sein soll und der geschlossene für Musik.

Das ist ne ganz grobe Regel, die eher bei günstigen Subs zutrifft. Ein geschlossener fällt nicht so schnell im Pegel ab in den tiefen Frequenzen, wirkt aber prinzipbedingt nicht so kräftig, z.B. bei Erdbeben in Filmen. Das ist eine bestimmte Charakteristik und letztlich ne Geschmackssache. Bassreflex können genauso gut sein bei Musik...

DavNag (Beitrag #10) schrieb:

Habe auch gelesen das man bei einigen Subwoofern (Luft) hören kann. Ist das bei einem geschlossen ausgeschlossen?

Ja. Die Geräusche kommen aus dem Bassreflexrohr. Hatte ich allerdings noch nie bei meinem XTZ. Letztlich kann man einen BR aber auch verschließen...

DavNag (Beitrag #10) schrieb:

Wie erkennt man den einen Brüllwürfelchen? Möchte das der Bass auch bei 160bpm spielen kann.

Das hat mit Beats per Minute nix zu tun, sondern mit der Trennfrequenz zum Sub. In der Regel sollte ein guter Regal-/Kompaktlautsprecher zwischen 80 und 100Hz bei +/-3db zum Sub trennbar sein. Das sind alle Lautsprecher, die hier drin genannt sind:

http://av-wiki.de/kompaktlautsprecher#kaufempfehlungen . Alles, was unter 8 Liter Volumen hat, sollte man mMn eher argwöhnisch beäugen und gut testen...

DavNag
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 23. Feb 2017, 17:30

Vielen Dank. Bin mir jetzt sicher was ich mir kaufen werde und bin um einiges schlauer geworden.

Nun hätte ich noch eine kleine Frage.
Da ich in einer Mietwohnung wohne und ich den Nachbar nicht belästigen möchte, würde ich gerne wissen was ich machen kann, damit das nicht zu sehr dröhnt bei den.

Ich selbst habe Holzdielen auf dem Boden und das Haus wurde mit Ziegelsteinen gebaut.
Würde den Boden aber meiner neuen Anlage zu liebe auch verändern.
Nachbarn habe ich hinter der Wand, wo der Fernseher ist und unter meiner Wohnung. Oben ist ein Dachboden. Da wohnt keiner.

Gibt es einen geeignen Bodenbelag?

Oder vielleicht auch spezielle Füße für den Subwoofer?

JULOR
Inventar

#13 erstellt: 23. Feb 2017, 17:41

Das bringt alles nichts. Raummoden entzerren mit einem Antimode oder AVR mit Audyssey XT32. Beides ca. 300€ extra.
Oder den Sub drosseln mit leiser stellen, DynamicVolume, Nachtmodus etc.
SubEQ gibt's auch erst ab XT32.

Lacelte
Inventar

#14 erstellt: 23. Feb 2017, 17:41

Leider gibt es da nicht viele Möglichkeiten.
Bass-Wellen bewegen sich zu einer Wand hin immer schneller (lauter) und sie sind Länger als dein Raum.
Daher gibt es dann Überlagerungen was sich als Dröhnen bemerkbar macht.
Dessen Wellen einzudämmen ist in normalen Wohnräumen so gut wie unmöglich, da ein erheblichen Aufwand zu betreiben wäre.

Du kannst zwar versuchen des Sub vom Boden zu entkoppeln, ob das viel bringt wage ich zu bezweifeln da ein Sub eine Kugel-Charakteristik aufweist. Aber so würdest du schon einmal die Gehäuse-Resonanzen des Subs nicht weiter in den Boden übertragen.

Was hilft, mit den Nachbarn reden und evtl. mal einladen

[Beitrag von Lacelte am 23. Feb 2017, 17:46 bearbeitet]

danzer43
Stammgast

#15 erstellt: 23. Feb 2017, 17:47

Moin,
Gegen den Bass kannst du nicht viel machen, außer nicht so doll aufdrehen. Jedenfalls ohne viel Masse vollflächig an den Wänden. Alternative wäre vlt. ein Ibeam .

DavNag
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 23. Feb 2017, 17:57

Wäre es dann sinnvoller einen größeren Subwoofer leise zu stellen?50% Oder einen kleinen auf 80% laufen lassen?

Lacelte
Inventar

#17 erstellt: 23. Feb 2017, 18:00

Das kannst du so nicht sehen, das geht so nicht.
Egal wie groß oder klein einer ist, wird er immer die selbe Lautstärke erreichen. (Eingemessen)
Die Größe hat nichts mit der Lautstärke zu tun.
Also, bis zu seinem erschöpfen, aber von diesem Punkt sollte man so oder so weiter entfernt bleiben (Reserven) damit er nicht verzerren kann.

danyo77
Inventar

#18 erstellt: 23. Feb 2017, 18:16

Wer sagt eigentlich, dass es bei Dir in der Wohnung dröhnt?

Achte schon mal darauf, dass Dein Einmesssystem auch den Tieftonbereich beachtet...