Suche neuen AV Receiver um 600-700€ Klasse

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magasalafunga
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 09. Mai 2017, 00:20

Hallo liebes Forum
Gibt es hier keine Ecke zum vorstellen?

Ihr seid es wahrscheinlich schon leid jedem eine Kaufempfehlung zu geben, aber ich hoffe trotzdem das sich 1-2 Spezies erbarmen. Ich werde versuchen alles zu erwähnen was relevant ist.

Denn auch ich habe mittlerweile 4eckige Augen vom Lesen. Gerade erst neue Boxen mit diversen Test gesucht. Und es sind geworden

Front: Canton Vento 890.2
Center: Canton Vento 858.2
Rear: Canton Vento 880.2
Sub: Hab ich einen Canton ASF 75 SC schon länger. Der scheint aber unterdimensioniert für meinen Raum lt. Canton.
Möchte auf Dauer aber auch auf einen aktiven SUB verzichten. Die Frau mag diese Kästen nicht.

Ich habe z.zt einen Onkyo TX-SR607.
Der Grund für den Umstieg ist einmal der fehlende ARC Kanal, das fehlende Internet und fehlendes Bluetooth.

Ich werde aus den Tests nicht schlau. Irgendwie fehlt mir dort die Übersichtlichkeit in Tabellen Form.
Desweiteren bin ich ein Onkyo Freund und wunderte mich heute wieso eingentlich fast kein Onkyo in der Bestenliste von Hifi Test auftaucht. Sind die wirklich so schlecht? Oder zahlen die so schlecht

Habe vor meiner Rechere für den Onkyo TX-NR656 geschwärmt. 400€
Nun sehe ich kommt der neue 676 raus. Mit meiner Beziehung 570€

Der hat gegenüber dem alten Model Atms und DTS:X oder wie das heisst. Und ein paar weitere Kleinigkeiten.Brauch ich sowas überhaupt ohne die oberen Boxen. Ich habe nicht vor solche zu installieren.
Auch lege ich wert auf einen guten Stereo Sound. Kino ist bei uns nicht so oft wie Musik hören.

Das Wohnzimmer selber hat 55qm. Das Rechteck zum hören erstreckt sich aber eher auf 25qm.
4,0x6,3 ungefähr.

Ich erwarte hier keine ultimative Beratung, aber erhoffe mir das ich neben dem Onkyo noch 2 Modelle an die Hand bekomme damit ich meine Suche fokussieren kann.

Danke für´s lesen.

Gruß Lars

[Beitrag von magasalafunga am 09. Mai 2017, 00:21 bearbeitet]

prouuun
Inventar

#2 erstellt: 09. Mai 2017, 08:08

Morgen,

Yamaha RX-V 681 wäre hier meine Wahl, oder ein Denon X3300W. Aber wofür ein ARC, nutzt du einen internen Tuner oder Apps vom TV? Ist Multiroom interessant, was wollt ihr denn per Bluetooth wiedergeben?

Ein Lautsprecher kann nie einen Subwoofer ersetzen aber das müsst ihr dann schlussendlich selbst wissen. Der ASF 75 SC ist hier auch klar unterdimensioniert für den Raum und den Rest des Setups.

Girgl75
Stammgast

#3 erstellt: 09. Mai 2017, 14:48

Servus Lars,

magasalafunga (Beitrag #1) schrieb:

Gerade erst neue Boxen mit diversen Test gesucht. Und es sind geworden

Front: Canton Vento 890.2
Center: Canton Vento 858.2
Rear: Canton Vento 880.2

hast du die Lautsprecher auch angehört, am besten im direkten Vergleich mit anderen?

Gruß Girgl

magasalafunga
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 09. Mai 2017, 18:16

Girgl75 (Beitrag #3) schrieb:

hast du die Lautsprecher auch angehört, am besten im direkten Vergleich mit anderen?

Gruß Girgl

Hallo Girgl

Ja leider.

Ich habe allerdings nur innerhalb Canton gehört. Ich hatte mich zuerst mit der Chrono SL590.2 angefreundet.
Der nette Herr vom Elektromarkt hat dann mal für mich umgeschaltet und schon war ich überzeugt.
Die Chronos hatten mir zu schrille Höhen. Der Vento ist doch gleich viel ausgewogener gewesen.

Gruß Lars

magasalafunga
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 09. Mai 2017, 18:35

Hallo Prouuun

Erstmal danke für die Antwort. Über den Denon X3300 bin ich auch in einem anderem Thread gestossen.
Ich werde mich bezüglich der Receiver mal einlesen.
Übrigens nicht verwirren lassen. Den alten Receiver muss ich woanders einsetzen.
Es muss also ein neuer her.

Zu deinen Fragen. Ich muss wohl umdenken. Ich habe jetzt ein externes Bluetooth. Mit dem Laptop greife ich auf die Festplatte im Netzwerk zu und leite an den AV-R wenn ich keine Lust habe eine CD einzulegen.
Nun fällt mir gerade auf, dass der neue Receiver ja Netzwerk hat und ich gar kein Bluetooth mehr bauche.

ARC. Ich habe folgenden Gedankengang. Will meine neue PS4 nicht immer über Anlage spielen.
Deswegen dachte ich: PS4 in den Fernseher für normales spielen und wenn ich den Receiver haben will, schalte ich ihn zu. Sonst müsste ich ja jedesmal das HDMI umstecken.
Ich nutze auch den Sat Tuner im Fernseher. Habe keinen eigenen Sat Receiver.
Mag es gerne aufgeräumt an der Media Wand.

Multiroom ist nicht interessant für uns.
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Gibt es denn noch jemanden der mir zu Onkyo was sagen kann. Ich hatte den Test gelesen vom 565 und dort wurde Film auch ohne Sub getestet und für gut befunden.
Mich interessiert einfach nur ob die wirklich so schlecht sind das Sie nirgends auftauchen in den Listen.
Obwohl Einzeltest viel versprechen.

Nur um mal Preise im Vergleich zu sehen die ich bekommen könnte.

Der Yamaha kostet 550€
Der Denon 690€
Der Onkyo TX-SR 656 kostet 390€
Der neue Onkyo 676 565€

Da schlägt der Denon schon stark aus der Reihe. Ist er wirklich soviel besser?

Nochmals Dank
Lars

prouuun
Inventar

#6 erstellt: 10. Mai 2017, 08:42

Kannst das Signal auch im Standby durch den AVR laufen lassen, ist nur eine Einstellung.

Ohne Subwoofer würde ich zu nem Yamaha greifen, da dann ein RX-V681 der schon das bessere Einmesssystem an Board hat. Onkyo hat nicht die beste Einmessung, was mich schon stören würde. Im Endeffekt machst du mit den drei großen Yamaha, Denon/Marantz und Onkyo/Pioneer nicht viel falsch... ist mehr Geschmackssache ob "BMW oder Audi" z.B.

magasalafunga
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 10. Mai 2017, 09:20

Morgen. Danke Prouuun

Heute nacht um 2 Uhr fiel die Entscheidung für den Yamaha.

ICh habe mich gestern hingesetzt, nicht wirklich direkt die Features der Geräte verglichen, aber hier im Forum noch etwas gelesen.
Kurz im Überflug wenn es um die Reciever ging.
Was mir aber noch mehr geholfen hat waren die Threads im Verstärker Teil der Hersteller mit den Line Ups
2017 und 2016.

Dort wird ja weniger philosophiert und es werden nur knallharte Fakten aufgezeigt.
Da habe ich bei Onkyo auch kaum positives gelesen. Eher negativ was Einmessung und Fortschritt angeht.

Was mich beim Yamaha gefesselt hat , und ich hoffe er hat das Feature, war die Stimmanhebung.
Oder hab ich da was falsch verstanden?
Nun will ich gerade bestellen aber der ist ja garnicht sooo einfach verfügbar.
Mal schauen ob sich für 70€ mehr der Schwenk auf den RX-V 781 lohnt.
Der ist in 1-2 Tagen verfügbar.
Ich lese mal weiter.

Übrigens gestern noch fast das komplette AV Wiki gelesen. Sehr interessant.
Auch wenn ich meine Boxen leider nicht auf den Raum abgestimmt habe.
Aber das ist auch schwer bei unserem Einrichtnungsstil.
In Punkto Stereodreieck werde ich jetzt mal weiter optimieren.
Dann stehen Sie auch Freier im Raum.

Gruß Lars

PS: Stand By Durchschleifung kenne ich nicht. Also entweder kann es meiner nicht oder ich habe mich nie damit beschäftigt. 2teres wohl eher.

magasalafunga
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 10. Mai 2017, 09:37

Nachtrag.
Es ist der Yamaha RX-V781 geworden. Er ist in 1-2 Tagen verfügbar und hat zudem die Mehrpunkteinmessung die ich gerne hätte.
Der RX-V 681 wohl nicht.

Ich bedanke mich für die Denkanstösse und werde fleissig weiter lesen um noch ein paar Verwirrungen der Hifi Welt für mich aufzulösen.

Gruß Lars

danyo77
Inventar

#9 erstellt: 10. Mai 2017, 09:51

magasalafunga (Beitrag #7) schrieb:

Was mich beim Yamaha gefesselt hat , und ich hoffe er hat das Feature, war die Stimmanhebung.
Oder hab ich da was falsch verstanden?

DialogLift hebt den Centerkanal an - und zwar nicht in der Lautstärke, sondern tatsächlich in vertikaler Richtung nach oben. D.h. auch wenn der Center unter der Leinwand steht, kommt der Ton mit Hilfe dieser Funktion aus der Mitte der Leinwand.

magasalafunga (Beitrag #7) schrieb:

Übrigens gestern noch fast das komplette AV Wiki gelesen. Sehr interessant.

Sehr schön, wenn Du Dich mit den verschiedenen Themen befasst. Das Wiki ist auch für mich in vielen Punkten immer noch sehr interessant und einige Dinge werden einem natürlich erst später im Zusammenhang klar.

magasalafunga (Beitrag #7) schrieb:

Dann stehen Sie auch Freier im Raum.

Achtung bei der Groß- und Kleinschreibung, sonst wird prouuun zwar zumindest höflich gesiezt, aber ihm wird dann auch unterstellt, dass er sich für Prostituierte interessiert

magasalafunga
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 10. Mai 2017, 10:04

Die ersten drei Buchstaben stimmen ja schon überein.

Aber danke dass du mich an meine schlechte Deutschnote aus der Schule erinnerst.

Ich erfreue mich jetzt erstmal an der Vorfreude.

Gruß Lars

prouuun
Inventar

#11 erstellt: 10. Mai 2017, 10:23

Dann berichte mal nach der "Eingewöhnung" mit dem AVR. Die MusicCast-App kannst dir ja gleich aufs Smartphone installieren (

iOS /

Android).

Die DSP von Yamaha sind auch ungeschlagen, da kannst dich dann bisschen spielen und schauen was dir alles gefällig ist. Die BDA eines AVR zu lesen ist auch nie schlecht, haben doch so manche Austattung die man sonst übersehen würde.

snsnsn
Stammgast

#12 erstellt: 12. Mai 2017, 12:55

magasalafunga (Beitrag #5) schrieb:

PS4 in den Fernseher für normales spielen und wenn ich den Receiver haben will, schalte ich ihn zu. Sonst müsste ich ja jedesmal das HDMI umstecken.

dass der AVR Ton und Bild auch im Stand-By durchschleif wurde ja schon erwähnt..

Ich frage mich trotzdem warum man das machen wollen sollte...
Wegen Stromverbrauch? (das wär noch das einzig vertretbare.. aber so teuer wird das auch nicht sein.. Die Kiste läuft ja hoffentlich nicht 24/7)
Ein AVR kann auch leise spielen ;-) und der Bass sollte niemals so eingestellt sein, dass er einen erschlägt.. Weshalb die Anlage niemals störend sein kann..
Bei mir läuft der AVR selbst bei den Nachrichten, weil die Sprachverständlichkeit einfach besser ist als die der TV-Tröten... Wenn dem nicht so ist, macht man etwas falsch...

std67
Inventar

#13 erstellt: 12. Mai 2017, 19:00

Der Yamaha hat nicht nur Dialog-Lift, sondern auch eine Dialogpegelanhebung. Diese arbeitet sehr gut und wirkt sogar bei Stereowiedergabe.

Ansonsten bin ich voll bei snsn. Der AVR läuft hier sobald jemand zuhause ist, für jede beliebige Quelle. TV-Quäken du ich mir nicht an.
Die 4 Tage die bis zum Einzug des neuen AVR vergingen, als der alte kaputt war, waren eine Qual. Sogar für meine Frau

magasalafunga
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 14. Mai 2017, 01:30

So. Er steht hier im Wohnzimmer und macht seinen Job.
Zumindestens zum alten Onkyo Einmesssystem hat sich ja einiges getan.
Er hat mich direkt auf eine falsche Verkabelung hingewiesen

Ansonsten kämpfe ich noch mit den Einstellungen. Das Durchschleifen im Stand By hab ich noch nicht geschafft. Vielleicht weil alles zu schnell war.
Es gibt ja irgendwie jede Menge zum einstellen.

Netzwerk bin ich auch zu doof.

Denke mal das ich im Router gesagt habe, dass nur der PC drauf zugreifen darf.
Bis zum Lied komme ich, aber das spielt er dann nicht ab.

Immer an brauch ich wirklich nicht. Der Ton darf auch mal schlechter sein.
Muss ja auch nicht immer HD TV haben. Normal reicht mir auch.
Das Schlafzimmer ist direkt neben dem Wohnzimmer und ich will nett sein. 7

Gruß Lars

snsnsn
Stammgast

#15 erstellt: 15. Mai 2017, 10:07

magasalafunga (Beitrag #14) schrieb:

Das Schlafzimmer ist direkt neben dem Wohnzimmer und ich will nett sein.

bei mir auch.. hab auch noch zwei kleine Kinder, die zwei Zimmer weiter schlafen wollen..
Hifi hat nichts mit Lautstärke zu tun (auch wenn es mit Lautstärke mehr Spaß macht

)
aber jedem das seine :-)

std67
Inventar

#16 erstellt: 15. Mai 2017, 11:46

Eben

Eine gute Anlage klingt auch gut wenn sie leise spielt

dawn
Inventar

#17 erstellt: 15. Mai 2017, 14:00

Es ist der Yamaha RX-V781 geworden. Er ist in 1-2 Tagen verfügbar und hat zudem die Mehrpunkteinmessung die ich gerne hätte.

Mehrpunkteinmessung heißt übrigens nicht, dass man verschiedene Hörplätze einmessen und abspeichern kann, sondern nur, dass an verschiedenen Messpunkten um einen definierten Hörplatz herum gemessen wird.

magasalafunga
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 03. Jun 2017, 21:01

So Jungs. Ich schulde euch noch ein paar antworten. Wobei ich wirklich kein Profi Hörer bin.
Habe auch keine Referenz Stücke wo man jetzt noch besonderes feine Geräusche hören sollte.

Ich bin sehr zufrieden mit dem Yamaha. Die Musik macht Spass. Bedienung finde ich auch gut mit der Fernbedinung. Wobei ich mich jetzt auch noch an ne neue Fernbedienung gewöhnen muss. Hab noch ne kleine Harmony geholt.

Nächste Neuerung hat sich noch entwickelt wovon ich nie ausgehen konnte.

Meine Frau wollte noch nen Lautsprecher in der Küche und somit wurde Multiroom doch interessant.
Habe mir einen WX-030 gegönnt und ein neues Handy für Android. (Bisher Windows).
Die Music Cast App geladen und nun Spass in der Hütte. Technik ist schon was feines.

Als nächstes kommt nen Lautsprecher ins Bad.

Womit ich bis jetzt kämpfe ist den ARC richtig zu verkabeln. Irgendwie bin ich zu doof.
In den Einstellungen ist ARC an.
Ins Netzwerk komm ich immer noch nicht richtiog mit dem Receiver, ist aber jetzt egal, da MusicCast die Rolle ja jetzt übernimmt Netzwerk abzuspielen.
Zwecksdessen gerade noch ne Festplatte geholt um nun Ordnung in die Sammlung zu bringen.

Bei dem Einmesssystem wird der Bass auch nicht richtig angesteuert. Keine Ahnung woran es liegt.

Vielen Dank an der Stelle zur Yamaha Empfehlung. Es hat sich gelohnt.
Bisher nur Musik. Film hab ich noch nicht in 5.1 intensiv geschaut und eingestellt.

Gruß Lars

std67
Inventar

#19 erstellt: 03. Jun 2017, 21:14

Hi

wenn du ne Harmony verwendest solltest du CEC abschaten was oft auch die Nutzung von ARC verhindert. Lege einfach zusätzlich ein optische Kabel

Wenn du MusicCast verwendest ist der AVR doch im Netzwerk. Was genau funktioniert denn nicht?

Dieselbe Frage für de Subwoofer. Was GENAU geht da nicht? Generellmusst du nach dem Einmessen wohl eine Trennfrequenz einstellen, da YPAO die ziemlich scnell als Fullrange deklariert. Dann läuft der Sub in Stereo nicht mit

magasalafunga
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 08. Jun 2017, 22:36

Also um deine Fragen mal detailliert zu beantworten.
Ich habe jetzt in der Tat ein optisches Kabel gelegt, weil ich mit ARC nicht klar kam.
Problem gelöst

Die Harmony ist noch nicht gänzlich im Einsatz. Sie erkennt meinen CD Wechsler nicht und ich muss erst die originale FB suchen zum programmieren.

Ja der Recever ist im Netzwerk. Es war mir aber nicht möglich über den Receiver auf die Musikfestplatte zuzugreifen. Sprich direkt Musik abzuspielen. Manchmal erkannte er den Netzwerkordner und dann die darin enthaltenen Datein, manchmal nicht. Abspielen konnte ich Sie nie wenn ich das Lied hatte.
Das macht jetzt MusicCast.
Also Problem gelöst.

Der Bass. In der ersten Runde wo er der Lautsprecher erkennt ist der Bass voll da.
In der Einmessrunde kommt allerdings nur ein viel leiseres plöpp.
Darauf hin sagt er mir am Ende Phase vertauscht.
Ich vermute weil der Bass nicht ankommt denkt er falsche Phase.

Gruß Lars