Kaufberatung Canton Chrono SL vs. Dali Opticon

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smoliboli
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Aug 2017, 15:25
Hallo zusammen..

Ich brauche mal eure Hilfe...

Ich bin auf der Suche nach einem neuen 5.1 Lautsprecherset ( Erweiterung auf Dolby Atmos wird folgen )....
Ins Auge habe ich jetzt gefasst...

Canton Chrono SL in folgender Zusammenstellung:
2x 596DC
2x 536 inkl. Ständer
1x 556
1x SUB 1200R

oder

Dali Opticon in der Zusammenstellung:
2x Opticon 6
2x Opticon 2 inkl. Ständer
1x Vokal
1x SUB K14F

Die Testergebnisse im Netz von beiden LS Systemen haben immer sehr gut abgeschnitten!

Bei den Preisen kann ich jetzt schon sagen, das ich das Canton Set ca. 1000 € günstiger bekommen würde.

Ich höre ca. 70% Heimkinosound und 30% Stereo und seit kurzem besitze ich einen Pioneer SC-LX701!

Leider habe ich vor Ort keinen Händler der diese beiden im Programm hat, also muss ich verschiedene Händler in einem Umkreis von ca. 150km abklappern.

Eventuell hat jemand von euch, eines von den beiden als solches Set zu Hause stehen, bzw. konnte schon einmal Erfahrungen damit machen!

Wäre echt super, wenn Ihr mir im Vorfeld eure Eindrücke nennen würdet...

Ich weiß das am Ende nur der persönliche Höreindruck Kaufentscheidend ist

Für welches System würdet ihr euch entscheiden? Canton Chrono Sl oder Dali Opticon?

Netten Gruß aus dem Norden..
Mickey_Mouse
Inventar
#2 erstellt: 01. Aug 2017, 16:00
als du dir das letzte Mal Schuhe für sagen wir einfach mal nur 100€ gekauft hast, hast du da auch im Netz gefragt welche der zwei Paar du nehmen sollst und hast keine anprobiert?
aber Lautsprechern für gut 4000€ werden "blind" gekauft...
(Testberichte und Erfahrungen anderer nenne ich auch blind)

aber mal ein paar grundsätzliche Dinge:
ich gehe mal davon aus, dass deine Preisrecherche sich bisher auch nur aufs Netz beschränkt hat?!?
bei Dali findest du im Netz überwiegend nur die UvP. Nun kauft wohl kaum ein Mensch LS zur UvP und sicherlich gibt es auch bei Dali etwas Rabatt.
wobei die Rabatte bei Canton wohl kaum zu toppen sind. Das ist das genaue Gegenteil der Dali Politik. Canton schlägt erstmal eine UvP vor, die i.d.R. gut doppelt so hoch ist wie der "Wert" der LS, die Pegeln sich dann schnell bei 60% oder darunter ein und diese Preise gehen auch durchs Netz.

der Subwoofer muss nicht von derselben Firma sein!
ich kenne mich auf dem Markt aktuell nicht aus, aber das was Dali für das gebotene da aufruft ist schlicht viel zu teuer.
da würde ich sicherlich etwas anderes wählen.
bei einem Pioneer AVR ohne vernünftige Bass Korrektur bietet sich etwas mit DSP an oder man plant gleich ein Antimode mit ein.
also z.B. lieber den Canton (650€) mit DSP statt dem Dali für 1200€ auch wenn es das Dali Set werden sollte (wirklich nur Beispiel!!!)
smoliboli
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 01. Aug 2017, 16:52
aber Lautsprechern für gut 4000€ werden "blind" gekauft...
(Testberichte und Erfahrungen anderer nenne ich auch blind)

Diese Lautsprecher werden nicht "blind" gekauft... Vor dem Kauf möchte ich mich noch hier im Forum infomieren, da wenn ich zum Händler gehe der Canton´s hat und keine Dali´s dann sagt er sowieso die Canton´s sind besser und umgekehrt, derjenige der Dali´s hat und keine Canton´s, sagt die Dali´s sind besser.. Ist ja immer so.. und leider habe ich in der nähe keinen Händler der beide Hersteller im Programm hat..
Natürlich werde ich noch zu verschiedene Händler gehen der solche Lautsprecher im Angebot hat..

Aber vorher kann ich mich doch hier einmal erkundigen...

Die Preise habe ich im Netz bei verschiedenen Händlern erforscht.. Und bei einem Händler gibt es die Canton´s plus SUB und Ständer für 3638€!
Bei anderen Händler würden die Dali´s plus SUB und Ständer dann 4693€ kosten! Beides momentan noch ohne Verhandlung! Aber da geht ja immer was..

Aber zurück zum Thema..

Wegen Neuanschaffung von Lautsprechern habe ich dieses Thema eröffnet! Ich bräuchte eine Kaufberatung erstmal von euch...

Wozu gibt es die Kategorie Kaufberatung im Hifi-forum..
AlainSutter1337_
Inventar
#4 erstellt: 01. Aug 2017, 18:47
was MM damit sagen will ist, dass du die LS quasi "taub" kaufst, heißt man sollte LS vor dem Kauf immer anhören, denn der Hörgeschmack ist sehr subjektiv.
Neben Dali und Canton gibt es ja noch ne Menge anderer Hersteller.
Ebenfalls sehe ich es genauso wie MM, dass man woanders mehr Sub fürs Geld bekommt.
smoliboli
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 01. Aug 2017, 19:06
Ok, habe das jetzt verstanden...

Habe einige Händler in meinem Umkreis aufgespürt die Dali, Canton, KEF etc. führen... werde da mal reinschauen und mir einige LS anhören..

Und dann mal schauen was es dann wird...

Den Sub von Dali werde ich auch erstmal streichen, da wie ihr schon erwähnt habt bessere Sub's fürs Geld bekommen kann...


[Beitrag von smoliboli am 01. Aug 2017, 19:13 bearbeitet]
AlainSutter1337_
Inventar
#6 erstellt: 01. Aug 2017, 19:14
Das ist doch ein guter Anfang
Mickey_Mouse
Inventar
#7 erstellt: 01. Aug 2017, 19:24
man kauft vor allem ohne jeglichen Vergleich!

es fehlt hier ja komplett an allen Informationen. Eine seriöse Kaufberatung kann nur stattfinden, wenn mehr Informationen geliefert werden:
- wie groß ist der Raum
- wie können die LS aufgestellt werden
- Skizze
- was/wie wird gehört
- was wurde bisher gehört
- wie ist die Vorauswahl zustande gekommen
- usw. usf.
wenn das nicht genant wird, dann ist das keine Kaufberatung sondern nur eine Farce!

ich bin ganz klar der Verfechter der Vorgehensweise:
- so viel wie möglich probe hören
- nicht voreingenommen in die Hör-Sessions gehen
- am besten auch ohne zu wissen wie teuer die LS sind quer Vergleiche anstellen
oder anders herum: ich halte LS Tests lesen für schädlich! Das bringt niemanden was, außer demjenigen der für diesen Test bezahlt wurde!
alles was da in solch einem Test an Blödsinn gefaselt wird, kannst du viel besser mit deinen eigenen Ohren beurteilen!

wenn in der Zeitschrift XYZ das eine Set als der große Sieger hervorgegangen ist, weil der Hersteller eine Seite weiter eine vollseitige Anzeige geschaltet hat, dann werden die LS dadurch nicht besser, aber im Hinterkopf schwingt immer mit: die haben doch in XYZ den Test gewonnen...

genau dasselbe mit dem Preis. Wie gesagt, Canton ist i.d.R. nur in etwa die Hälfte der UvP "wert". Die Leute sehen aber nur die UvP von sagen wir mal 4000€, können die Teile für 3000€ bekommen und freuen sich wie die kleinen Kinder, weil sie ja soviel gespart haben.
Dabei hätte es die nahezu baugleichen Vorgänger Modelle (z.B. 590.2) für 2000€ und damit "angemessen" gegeben.

mir ist es völlig egal wie viel Geld andere Leute sinnlos in LS versenken. Aber ich gebe ganz ehrlich zu, dass es mich irgendwie ärgert, wenn sich diese Leute dann einbilden, dass sie jetzt LS im Wert von 4000€ für "nur" 3000€ abgegriffen haben. Haben sie nicht, sie haben 3000€ statt UvP 4000€ für LS ausgegeben, die eigentlich nur 2000€ wert sind, also 1000€ aus de Fenster geschmissen statt wie angenommen gespart.
Mich ärgert es, dass diese Schattenspiele so gut funktionieren.
smoliboli
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 01. Aug 2017, 20:16
Ja sorry das hätte ich erwähnen sollen..

Eckdaten:

-Raumgröße 30m2 / Quadratisch
-Die LS können so wie es beim 5.1 sein muss aufgestellt werden..
-Gehört wird Charts, Instrumentalmusik, also verschiedene Musikrichtungen, mal Zimmerlautsärke und mal schön aufgedreht!
-Jetziges System ist ein Canton der CD Serie ca. 13 Jahre alt!
-Vorauswahl durch Recherche im Netz bzw. dadurch das ich schon Canton besitze.

Habe vor einiger Zeit mal nach den erwähnten Chrono SL 590.2 geschaut! Die bekommt man aktuell für 979 € das Paar und die UVP lag mal bei 2200€ galube ich! OK, diese sind Auslaufmodelle, aber das spielt für mich keine Rolle! Es geht mir später nur darum ein vernüftiges und soldies 5.1 System zu haben, indem die Lautsprecher auch einen vernüftigen Stereosound wiedergeben können für die Musik.

Es geht mir bei Sachen nie um die UVP.. da es überall eine Verarschung ist.. genau wie beim Autokauf

Da ich auch nicht sinnlos Geld aus dem Fenster schmeißen will, wollte ich mich hier erstmal erkundigen, ob die Dali Opticon 6 mit den Komponenten (ohne Dali Subwoofer) jetzt ohne Verhandlung 3500€ bzw. mit einem anderen Sub (ca.800€) ca. 4300€ Wert sind bzw. die Canton´s als Set mit Sub für 3600€!

Die erwähnten Zeitschriften Test´s habe ich jetzt auch verbannt, da Ihr mir hier gerade die Auge geöffnet habt.

Wie gesagt, ich habe jetzt einige Händler ausfindig gemacht! Zwei haben Dali, Quadral, KEF usw. und einige andere haben Canton´s..

Schönen Gruß
h0etry
Stammgast
#9 erstellt: 02. Aug 2017, 06:37
Hier sind auch nochmal ein paar Stand-LS die man sich angucken kann:
http://www.av-wiki.de/standlautsprecher

Generell einfach mal das AV-Wiki ein wenig durchforsten

Ohne Skizze und Fotos vom Raum ist es so gut wie unmöglich eine vernünftige Kaufberatung zu geben
feuerblitz13
Neuling
#10 erstellt: 24. Sep 2017, 19:14
Hallo,

Wahrscheinlich mische ich mich ziemlich spät ein, allerdings möchte ich mit diesem Kommentar anderen Vergleichinteressenten helfen. Ich habe nämlich die Opticon 6 und die canton chrono sl 590.2 DC ( Besitze ich Zuhause) testgehört. NATÜRLICH sollte man immer probehören!!! Ich persönlich konnte zwar meine 590.2 nicht davor probehören, allerdings viele andere Cantons, weshalb ich mir diese dann auch bestellt und behalten habe.

Wenn man jetzt beide Stereo Variationen vergleichen müsste (natürlich nur grob) würde ich sagen, dass sich die Dali's im Hochtonbereich dynamischer aufweisen, allerdings im Vergleich zu den Cantons im Tieftonbereich mir persönlich zu Schwach sind. Mir persönlich hat außerdem bei den Dali opticon 6 der Mitteltöner gefehlt. Klingt zwar komisch aber mir hat in den Mitten einfach irgendwas gefehlt. Natürlich sind die Cantons auch dynamisch aber die Dali's waren einfach bisschen besser. Ob das den Preis rechtfertigt kann nur der persönliche Geschmack sagen. Wobei ich dazu sagen muss, dass der Bändchen, beim Hybrid Hochtöner, bei mir nur sehr selten zum Einsatz kam. Zumindest bei normalen Pop, Rock, Elektro und House Sachen. Bei klassischen Stücken habe ich ihn, als ich darauf geachtet habe, zumindest nur beim Einsatz von Streichern wahrgenommen. Muss nicht stimmen, kann auch nur Einbildung gewesen sein.

Um zum Ende meiner subjektiven Einschätzung zu kommen , möchte ich erstmal sagen geht Testhören!!! Jeder Geschmack ist anders und lasst euch von Testberichten keine voreilige Meinung aufschwätzen. Abschließend würde ich sagen, dass die Opticon für Musik und Stereo Anwendungen bisschen weiter vorne liegen als die chrono sl 590.2, welche allerdings im Bassbereich meiner Meinung nach mehr punkten können. Naja ist ja auch egal. Geht die LS einfach Probehören


[Beitrag von feuerblitz13 am 24. Sep 2017, 19:16 bearbeitet]
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