5.1 Surround für grossen Raum gesucht

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Wanderer1501
Neuling

#1 erstellt: 07. Nov 2017, 01:01

Hallo liebe Gemeinde hoffe der tread ist richtig plaziert wenn nicht bitte ich um Entschuldigung.
So nun zu meinem Anliegen wir ziehen demnächst um, und dort haben wir ein 8x5m großes Wohnzimmer was durch einen 75 Zoll Sony Bespielt wird nun meine frage.
Soundbar mit Sub und rear Boxen oder lieber Standard
mit ls und Speaker was könntet ihr mir empfehlen bin absolut neu in diesem Bereich. Budget 1600€ für Tipps wäre ich dankbar.

[Beitrag von Wanderer1501 am 07. Nov 2017, 01:03 bearbeitet]

Archangelos
Inventar

#2 erstellt: 07. Nov 2017, 10:56

Hi,

Was ist ausser dem TV Vorhanden als Zuspieler PS4 / PS3 / Blu-ray Player oder Mediaplayer ?

FOTOS vom Raum wären Hilfreich damit man von der Platzierung sehen kann was Platzierbar ist...??

Schon probe hören gegangen....?

Ansonsten mal das Hifi Wiki unten als Link in meiner Signatur
Mal durchlesen.....und den Fragebogen beantworten....

Aus welcher Ecke kommst du Ort reicht dann kann man ein paar Händler zum Probehören empfehlen.

[Beitrag von Archangelos am 07. Nov 2017, 10:59 bearbeitet]

Wanderer1501
Neuling

#3 erstellt: 08. Nov 2017, 00:02

Hallo der Raum ist 4.70 breit und 8,12m lang vorhanden ist eine ps4 und ein 75 Zoll Sony, das Fernseher kommt an die 4.70m Breite Wand und wir sitzen am anderen Ende zur Zeit besitze ich ein kleines Teufel 5.1 was aber zur separaten music Wiedergabe nicht so toll ist. Des halb wollte ich mich gerne belegen lassen was evtl. Geht ohneauf bose zurückzugreifen. Komme aus den Raum Dortmund.

Mfg
Maik

Joe_43
Inventar

#4 erstellt: 09. Nov 2017, 09:30

Hallo Maik,

Hast du denn mal ein paar Fotos?

Wenn du tatsächlich 8 m vom Bild weg sitzt, dann erscheint mir das auch bei einem 75er viel zu weit weg. Vermutlich kann dann von einem Stereo Dreieck auch nicht die Rede sein.

dejavu1712
Inventar

#5 erstellt: 09. Nov 2017, 10:13

Mein Wohnraum hat auch gut 8 mtr., trotzdem kann ich mir nicht vorstellen wie
man das Interieur so anordnen kann, Fotos würde hier sicherlich weiterhelfen.

Wenn man so weit vom TV bzw. den LS weg sitzt, dann wird bei den meisten
Modellen nicht mehr all zu viel vernünftiges ankommen, zu dem muss das
Equipment immer recht laut gestellt werden, die Sprachverständlichkeit leidet,
und die Rears sind wie so oft direkt hinterm Sofa und "brüllen" dir ins Ohr.

Für große Hörabständen und einem Budget, was auch nur eine abgespeckte
Variante zulässt, empfehle ich Klipsch, welche Modelle muss man mal sehen,
den Center kann man sich bei der Anordnung meiner Ansicht nach sparen.

Als AVR ist das Einsteigermodell von Denon der X1300 meine Empfehlung,
das neue Modell bringt unter den Voraussetzungen mMn keine Vorteile.

Ein weiterer Punkt wurde ja schon erwähnt, auf die Entfernung wirkt dann selbst
ein 75" TV wie ein 40 Zöller, also alles in allem eher suboptimale Verhältnisse.

Wanderer1501
Neuling

#6 erstellt: 09. Nov 2017, 12:15

Der große Vorteil ist das ich die Möbel zur Zeit noch den Lautsprechern anpassen kann das sie alle neu erworben werden, bin auch schon mit dem Gedanken am spielen evtl. 2 Lautsprecher in die Nähe des Sofas zu hohlen die nur für den Alltag zum TV Schauen dienen sollen, und die anderen also das 5.1 zum Filme schauen oder music hören. Habe leider keine Photos aber der Raum ist wie ein Din a 4 Blatt mit einer Tür Und genau in der Mitte sind noch 2 mauervorsprünge in den Raum ca 30 cm. Kannst du mir gute Firmen hier in der Nähe von Recklinghausen /Dortmund empfehlen bin auch bereit etwas weiter zu fahren..
Mfg
Maik

dejavu1712
Inventar

#7 erstellt: 09. Nov 2017, 12:53

Im Ruhrgebiet gibt es viele gute Anlaufstellen zum Probe hören wie z.B. Schluderbacher in Willich usw.

Der hat eine große Marken Auswahl unter anderem auch Klipsch, Nachteil, im eigenen Raum klingt es meist
anders als beim Händler, da viele Faktoren Einfluss auf den Klang haben, das solltest du immer im Hinterkopf
haben, aber als Orientierung ist das Probe hören beim Händler unumgänglich, vor allem wenn die Erfahrung fehlt.

Eine exakte Vorstellung von deinem Raum habe ich an Hand der Beschreibung leider trotzdem nicht, aber wenn
Du noch flexibel bist was das Interior und die Aufstellung der LS betrifft, dann ist das sicherlich kein Nachteil.

danyo77
Inventar

#8 erstellt: 09. Nov 2017, 13:04

Wanderer1501 (Beitrag #6) schrieb:

2 Lautsprecher in die Nähe des Sofas zu hohlen die nur für den Alltag zum TV Schauen dienen sollen, und die anderen also das 5.1 zum Filme schauen oder music hören.

Also 2 Lautsprecher plus 5.1, hab ich das gerade richtig verstanden? So macht man das in der Regel nicht. Man kann doch am AVR dementsprechend umschalten...wir reden doch nicht von einer zweiten Zone. Filme laufen ja auch über den TV.

K1300S
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 09. Nov 2017, 13:06

dejavu1712 (Beitrag #7) schrieb:

Im Ruhrgebiet gibt es viele gute Anlaufstellen zum Probe hören wie z.B. Schluderbacher in Willich usw.

Seit wann ist das Ruhrgebiet?

dejavu1712
Inventar

#10 erstellt: 09. Nov 2017, 16:36

Sorry, für mich ist von Köln bis hinter Dortmund alles Ruhrgebiet....

Aber wie auch immer, Willich ist jetzt nicht so weit von Dortmund.

Aber wenn Du Tipps für den TE hast, immer raus damit, bringt dem TE
mehr als mit mir darüber zu diskutieren was genau das Ruhrgebiet ist.

günni777
Inventar

#11 erstellt: 09. Nov 2017, 16:42

Willich ist Mondgebiet, nicht Ruhrgebiet.

Schluderbacher ist wohl empfehlenswert. Pawlak in Essen hab ich mal irgendwo aufgeschnappt, das die auch OK sind.?

Joe_43
Inventar

#12 erstellt: 09. Nov 2017, 16:43

Nochmal, haste denn mal eine Zeichung, Skizze oder Fotos.

Was ich generell nicht verstehe, warum muss bei einem so großen und vermutlich schönen WZ das Sofa an der Wand stehen und in entgegengesetzer Richtung sprich in 8 m Entfernung der FS?!?!

Das erinnert mich an Ostblock-WZ oder bei Oma von vor 100 Jahren ...

Warum stellt ihr die Sitzgarnitur nicht mehr mittig im Raum??? So habt ihr doch dann mit den LS, etc. alle Möglichkeiten.

Wanderer1501
Neuling

#13 erstellt: 09. Nov 2017, 17:28

Na es mag numal nicht jeder in der Mitte des Raumes zu sitzen, wir sind lieber die Fraktion die die grosse wohnlandschaft an der Wand hat, denn es würde mies aussehen sie im Raum zu stellen deshalb meine frage
Wie mann es lösen kann. Werde ne Zeichnung fertig machen aber nein leeres DIN a 4 Blatt trifft perfekt.

danyo77
Inventar

#14 erstellt: 09. Nov 2017, 17:42

An der Wand klingts dafür mies und der TV ist kaum zu sehen

Wanderer1501
Neuling

#15 erstellt: 09. Nov 2017, 17:49

Na ja deshalb ja auch nein 75 zoll, aber es muss doch irgendeine Lösung geben zur Not mit nen 7.1 oder sohätte auch gerne ne bessere Ausgangsbasis aber die couch steht nun mal fest und ist schon bestellt der Rest ist flexibel bis auf den Fernseher. Darum frage ich ja hier beiden Profis. Ich bin leihe was die home music betrifft habe halt gute Anlagen im Auto.

danyo77
Inventar

#16 erstellt: 09. Nov 2017, 17:51

Die Profis können allerdings wenig machen, wenn irgendetwas "fest" ist, was nicht fest sein darf, wenn es gut werden soll. Das ist einfachste Physik. Mehr Lautsprecher helfen da leider auch nicht...

Und ein 75-Zoll ist auf 8m Entfernung immer noch deutlich zu klein:

https://www.avforums...7282bb9bf5eee8_0.jpg

[Beitrag von danyo77 am 09. Nov 2017, 17:52 bearbeitet]

dejavu1712
Inventar

#17 erstellt: 09. Nov 2017, 17:59

Ich habe bei einem Sitzabstand von rund 2,5 mtr,. eine Bildbreite von gut 2 mtr.,
ein 75" TV ist ca. 165 cm breit, sorry, aber bei 8 mtr. wirkt das wie ein Mäusekino.

Bei einem Budget von 1600€ darf man bei einem so großen Raum vom Klang auch
keine Wunder erwarten, alleine ein Einsteiger AVR kostet 400€, bleiben 1200€ für
die LS, die fragwürdigen Gegebenheiten kommen dann noch erschwerend hinzu.

Ich bin kein Profi, aber die werden darüber sowieso nur müde lächeln....

Wanderer1501
Neuling

#18 erstellt: 09. Nov 2017, 18:09

Na Ja dann werde ich mal schauen und werde da buget um 1000euro aufstocken und dann mal schauen was der Profi sagt., im hifi Handel Danke für eure Tipps.

danyo77
Inventar

#19 erstellt: 09. Nov 2017, 18:14

Kommt darauf an, welcher Profi. Wenns ein Verkaufsprofi ist, dann wird er Dir sagen, was Du hören willst, Dein Geld nehmen und Dir irgendetwas dafür geben. Ein Hifi-Profi wird Dir sagen, dass Du zu weit vom Bildschirm wegsitzt und dass Du für gutes 5.1 erst einmal eine symmetrische Aufstellung der Lautsprecher benötigst.

dejavu1712
Inventar

#20 erstellt: 09. Nov 2017, 18:15

Der wird die Budget Aufstockung dankend annehmen, vermutlich kommt da noch was drauf....

Dem ist es doch egal ob das gekaufte Equipment gut, mäßig oder schlecht bei dir funktioniert.

Wie auch immer, viel Glück bei der Suche nach dem passenden Equipment und dem guten Ton.

Joe_43
Inventar

#21 erstellt: 09. Nov 2017, 19:55

Ich meine, jeder kann ja machen, was er möchte, dann ist wäre die Frage, was deine Erwartungshaltung an das Forum hier ist, wenn bei dir/euch bereits alles gefixt ist??

Der FS für seine Größe viel zu weit weg.

Die hinteren Surrounds oder gar Surround Backs auf Grund der Platzierung der Couch an der Wand eigentlich deplatziert und vom Stereodreieck brauchen auch nicht reden ...

Eigentlich schade, denn sehr viele Mitleser hier wären sehr froh, wenn sie so einen Raum in Größe und Geometrie wie du hätten.

Naja, ... da wird leider viel Potential verschenkt. Daher auch von meiner Seite her, viel Erfolg noch.

[Beitrag von Joe_43 am 09. Nov 2017, 21:28 bearbeitet]

tss
Inventar

#22 erstellt: 10. Nov 2017, 12:00

@te
mich würde das ergebnis und auch der weg dorthin sehr interessieren. schreib doch bitte hierzu noch ein paar worte.

günni777
Inventar

#23 erstellt: 10. Nov 2017, 14:25

Vor dem Besuch bei den "Hifi-Profis" würde ich empfehlen, Dich ins Thema Raumakustik/LS-Aufstellung einzulesen und zu verstehen. Schlimmstenfalls können selbst noch so gute LS richtig schlecht klingen, wenn die akustischen Rahmenbedingungen des Raumes und LS-Aufstellung entsprechend ungünstig sind, Stichworte Direktschall vom LS und Reflexionsschall vom Raum, Laufzeitfehler.

AVRs können auch nicht zaubern und benötigen auch eine halbwegs brauchbare Raumsituation, um nen guten Job machen zu können.

Guter Car Sound ist bzgl. Raumakustik leichter umsetzbar als wie z.B. insb. in halligen Wohnräumen, in denen die Schallwellen aus den Lautsprechern kaum gebrochen, sondern fast nur stark reflektiert werden. Das ergibt oft nervigen Schwimmbad-Sound durch die entstehenden Laufzeitfehler Direktschall vs Reflexionsschall, der ja zusätzlich erschwerend dann auch noch entsprechend lauter klingt als wie in gut bedaempften Räumen (und Autos).

Wünsche Dir einen Profi, der als 1. Punkt Deine Raum und Aufstellungs-Situation abfragt und viel Erfolg.