Kaufberatung AV Receiver

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TheBl1nd
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 11. Nov 2017, 19:56

Moin Liebe Hifi Gemeinde,

benötige einmal eure Hilfe.

Ich habe momentan einen alten Yamaha Receiver (ca. 15 Jahre alt) tut auch im Prinzip immer noch seinen Dienst.

Was mich aber Massiv stört ist wenn wir einen Film gucken, die Stimmen immer viel zu leise sind und der rest Sound viel zu Laut. Man ist also immer am lauter/leiser stellen.

Einstellung habe ich soweit wie möglich optimiert. (denke ich zumindest bin da absoluter laie)

Die Boxen sind jetzt nichts besonderes irgendwelche no name von LG die mal bei einem Bluray player set dabei waren. vom generellen klang für mich aber völlig ausreichend.

Nun zu meiner eigentlichen fragen:

Bringt mir da ein neuer Receiver etwas oder liegt es einfach an den Boxen?

Wenn ein neuer Receiver her muss hätte ich schon gerne einen der dann auch WLAN Radio empfangen kann oder zb Spotify direkt ohne Handy abspielen kann.

Empfehlungen?

Vielen vielen Dank schon einmal für eure Mühe

Gruß
TheBl1nd

Joe-Han
Inventar

#2 erstellt: 11. Nov 2017, 20:02

Du müßtest erst mal schreiben, welches Boxensetup du benutzt. Aus meiner Erfahrung kann ich jedenfalls sagen, dass ein 4.0 Setup mit "virtuellem Center" auch nicht die Sprachqualität eines echten Centers erreicht. Vorteilhaft ist es sicher, wenn die Lautsprecher(Center und VR/VL) klanglich identisch sind.

TheBl1nd
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 11. Nov 2017, 20:03

Hallo,

also es ist ein 5.1 System.

2 Front Lautsprecher 1 Center 2 Rear Speaker und ein aktiver Subwoofer.

Fuchs#14
Inventar

#4 erstellt: 11. Nov 2017, 20:52

Also ein neuer AVR nutzt da nur wenig. Es ist ja richtig das eine Unterhaltung leiser ist als eine Explosion. Ich regel da in im Normalfall gar nichts nach, aber es gibt Einstellungen den Dynamikumfang zu begrenzen. Als erster Ansatz wären da aber sicher neue Lautsprecher und ein vernünftig dimensionierter Center, und das sind eben keine kleine Plastikdosen.

[Beitrag von Fuchs#14 am 11. Nov 2017, 20:54 bearbeitet]

TheBl1nd
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 11. Nov 2017, 21:05

Danke für deine Antwort.

Das die Sprache leiser ist ist klar :-)

Aber der unterschied ist viel zu groß.

Also die Lautsärke um eine Unterhaltung normal zu hören und dazu dann der "normale Sound" da fliegen mir übertrieben gesagt die Ohren weg oder wenn ich da dann leiser mache ist die unterhaltung einfach viel zu leise.

Die Boxen sind schon keine ganz schlechten Plastik Dosen. Sicher keine Highend Speaker aber rein vom Klang bin ich halt zufrieden. Liegt es da wirklich in der Hauptsache an den Speakern?

Hätte gedacht das sowas vom AVR gesteurt wird!? sorry falls ich da komplett falsch liege hab da wirklich wenig bis keine Ahnung.

Fuchs#14
Inventar

#6 erstellt: 11. Nov 2017, 21:28

So was steuert der Film bzw der Toningenieur bei der Produktion. Der AVR kann nur etwas mit Elektronik dagegen ankämpfen. Poste mal Bilder von deiner Aufstellung/dem Raum.

std67
Inventar

#7 erstellt: 11. Nov 2017, 21:56

poste mal de Modellbezeichnung deiner LS oder mach notfalls mal Fotos
Bei den BD-Player Komplettsets sind i.d.R. passive Subwoofer dabei
Außerdem ist die Aufstellung der LS ein wichtiger Faktr bzw die Raumakustik. Ein halliger Raum wirkt sich negativ auf die Sprachverständlichkeit aus. Also auch bitte Fotos vom Raum

Die aktuellen Yamahas bieten eine Dialogpegelanpassung. Diese verstärkt, im Gegensatz zum anheben des Centerpegels, wirklich nur den Sprachbereich. Funktioniert wirklich gut

[Beitrag von std67 am 11. Nov 2017, 21:57 bearbeitet]

Tron_224
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 11. Nov 2017, 22:33

Fuchs#14 (Beitrag #4) schrieb:

Ich denke mal, dass ein 15 Jahre alter AVR (HDMI?) Dinge wie Dialognormalisierung, Metadaten etc. noch nicht beherrscht.

Je nach Film kann der Korrekturwert hohe Ausmaße annehmen, meistens sind dann die Dialoge zu leise, selten zu laut. Ohne Dialognormalisierung würde dann nicht wie vorgesehen wiedergegeben werden, wir reden dann noch nicht mal über eine Dynamikkorrektur.

Neben neuen LS kann ein neuer AVR hier durchaus helfen.

TheBl1nd
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 14. Nov 2017, 16:04

Moin,

sorry für die späte Antwort.

Also der Receiver ist ein Yamaha RX-V496RDS also der hat noch nicht einmal HDMI

Die seiten boxen haben die Bezeichnung: LG SB95PA-F
und der Center: LG SB95PA-C

Der Subwoofer ist ein Aktiver von Magnat.

Bringt da ein neuer Receiver etwas?

Gibt es da eine Empfehlung? wollte da gerne nicht mehr als 300€-max 400€ für ausgeben.
Ist das realistisch? Er sollte halt wenn auch WLAN und Bluetooth fähig sein.

Danke nochmals.

edit:
taugt dieser was? scheint alles zu haben was ich brauche:

Aazon Denon AVRX1300

[Beitrag von TheBl1nd am 14. Nov 2017, 16:07 bearbeitet]

TheBl1nd
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 15. Nov 2017, 20:19

Keiner einen weiteren Tip für mich?

Fuchs#14
Inventar

#11 erstellt: 15. Nov 2017, 20:21

Ja der X1300 ist ok, ob er deine Erwartungen erfüllt musst du selber probieren.

FirestarterXXIII
Inventar

#12 erstellt: 15. Nov 2017, 20:23

Ja der taugt was und wird hier sehr oft empfohlen. Audyssey Dynamic Volume hat er auch in 3 Stufen um den Dynamikumfang zu begrenzen (Stimmen lauter, Explosionen leiser).

[Beitrag von FirestarterXXIII am 15. Nov 2017, 20:48 bearbeitet]

TheBl1nd
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 15. Nov 2017, 20:33

Ok super vielen Dank.

Dann gucke ich mal ob ich Glück habe das er beim Black Friday dabei ist.

Fuchs#14
Inventar

#14 erstellt: 15. Nov 2017, 20:37

Da wird der X1400 dabei sein

TheBl1nd
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 15. Nov 2017, 20:57

Ok....

konnte da auf den ersten Blick keinen Unterschied finden....

Was kann der denn "besser"?

Hast du einen Idee zu welchem Prei der kommen wird? also lohnt es sich lieber diesen zu nehmen?

FirestarterXXIII
Inventar

#16 erstellt: 15. Nov 2017, 21:09

Heos integriert

danyo77
Inventar

#17 erstellt: 16. Nov 2017, 17:58

Die kabellosen Netzwerkverbindungen sollen zudem beim X1400 stabiler laufen.

TheBl1nd
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 21. Nov 2017, 15:20

Moin,

heute ist der PIONEER VSX 832

bei Saturn für 299,-€ im Angebot...

Pioneer VSX 832

Ist das für den Preis eine Alternative oder lieber auf ein Angebot für den Denon warten?

Tron_224
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 21. Nov 2017, 15:37

Der Pio kann nur 5.1, hat kein Atmos etc. und ist damit vergleichbar mit dem Baby-Denon AVR 520 / 540.

Folglich den X1400 nehmen.

Der nächste vergleichbare Pio wäre der VSX-LX302. Die haben mal eben ihr Nummernsystem geändert, um eine Höherwertigkeit vorzutäuschen.

FirestarterXXIII
Inventar

#20 erstellt: 21. Nov 2017, 15:37

Was erhoffst du dir vom Pioneer, gegenüber dem Denon?

...gelöscht...

Edit: Tron war mal wieder eine Sekunde schneller

[Beitrag von FirestarterXXIII am 21. Nov 2017, 15:39 bearbeitet]

kobold58
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 21. Nov 2017, 15:47

Ich habe ein zu den LG-Boxen vergleichbares Komplettsystem von Sony. Und das gleiche Problem mit den Dialogen und dem Klang. Mit diesen Brüllwürfeln wirst Du nie etwas vernünftig geregelt kriegen. Ich habe angefangen umzubauen. Es steht ein Yamaha rx-v581 und ein neuer xtz 10.17- Sub. Jetzt sind die Bässe richtig geil, umso mehr entlarven sich die restlichen 5 Boxen. Dynavoice DF8, DX5 und Center sind jedoch bestellt.Es gibt nur eine Alternative. Nimm Geld in die Hand oder ärgere Dich ewig.

TheBl1nd
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 21. Nov 2017, 15:58

Moin,

vielen Dank dann werde ich den Denon weiter beobachten.

Hatte keinen unterschied sehen können. Denn in der Artikelbeschreibung steht das er Atmos unterstützt.

@Kobold58

Danke für deine einschätzung. Ich werde es denke ich mit einem neuen AVR probieren und dann ggf. Step by Step nach bessern. Ist ja auch immer eine Frage des Geldes.

Tron_224
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 21. Nov 2017, 16:13

Ja, das ist dann dieses halbe Atmos ohne Surround-LS, also 3.1.2.

Der Denon kann echtes Atmos mit 5.1.2.

TheBl1nd
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 21. Nov 2017, 16:24

Ah alles klar.

Vielen Dank.

danyo77
Inventar

#25 erstellt: 22. Nov 2017, 13:54

TheBl1nd (Beitrag #22) schrieb:

Ist ja auch immer eine Frage des Geldes. :.

Ach naja. Denon SC-M 40 kosten im Paar unter 100,-. Das ist ne richtige Wohltat gegen Brüllwürfel, wenn man sie dazu noch sauber stellt. Auch andere gute LS gibts bereits günstig (

https://av-wiki.de/kompaktlautsprecher ), gebraucht sogar noch günstiger - und bei passiven LS ist es in der Regel ja auch kein großes Risiko, wenn man Gebrauchtes kauft. Man muss natürlich auch ein bissl suchen wollen.

TheBl1nd
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 25. Nov 2017, 13:37

Moin Moin,

habe gestern dann beim Denon zugeschlagen.... Amazon Tagesangebot für 333,-€

Habe eben durch zufall folgendes Angebot gesehen:

Media Markt Magnat Boxen Cinemotion 5000

taugen die was für meine Ansprüche?

[Beitrag von TheBl1nd am 25. Nov 2017, 13:38 bearbeitet]

kobold58
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 25. Nov 2017, 17:51

Das gelbe vom Ei ist das Set bestimmt nicht. Und die Beschreibung ist auch etwas dürftig. Da kommt mir nur "bessere Brüllwürfel" in den Sinn. Auf die Bewertungen kann man auch nicht viel geben, wer eh nichts anderes gehört hat, dem gefällt es. Besser als die Fernsehlautsprecher bestimmt. Es ist kein Frequenzgang ausgewiesen und bei der "Größe" der Boxen kann nicht allzuviel rauskommen. Und für den Preis gibt es nun mal keien HIFI-Klang.

[Beitrag von kobold58 am 25. Nov 2017, 17:56 bearbeitet]

std67
Inventar

#28 erstellt: 25. Nov 2017, 17:55

hab vorhin aufm Handy kein Bild gesehen, deswgen antworte ich erst jetzt.
Nein, die kleinen Magnat-Systeme taugen nix. Würde ich zuindest wundern wenn sich das inzwischen geändert hätte

500-700€ solltest du für ein brauchbares Set schon anlegen

TheBl1nd
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 25. Nov 2017, 18:08

Alles klar!

Hab mich da von den Bewertungen ein bischen verleiten lassen. Aber hab mir schon gedacht das bei dem Preis nicht viel raus kommen kann...

Danke euch noch mal...

TheBl1nd
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 30. Nov 2017, 14:30

Moin,

wollte einmal Rückinfo geben...

Der AVR ist angekommen und angeschlossen, gestern mal nur testweise 5min Film angemacht und ich muss sagen das klingt alles schon deutlich besser.... Hab den Dialogpegel noch ein bischen hochgestellt und das Problem mit der Lautstärke der Stimmen zum Rest ist spürbar besser.

Dennoch werde ich mich bei gelegenheit mal um neue Frontboxen und nem neuen Center umgucken.

Also Danke noch mal für eure Hilfe.

Gruß

P.S
Die AVR App ist der letzte Rotz kann das sein? Konnte erst alle einrichten mit der App nun Startet Sie aber nicht richtig oder findet den AVR nicht oder stürzt ab. Auch nach neu Installation nicht besser. Die HEOS App findet den Receiver aber Problem los. ode geht die nicht über WLAN sondern Bluetooth?

Jemand nen Trick zur Abhilfe?

danyo77
Inventar

#31 erstellt: 30. Nov 2017, 14:37

Wofür brauchst Du die App?

TheBl1nd
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 30. Nov 2017, 14:49

Ich fand die Konfiguration darüber ganz angenehm, als der Film zum Beispiel testweise lief konnte ich darüber mit den Pegeln ect. etwas rumspielen ohne das über das AVR Menü machen zu können...

Zukünftig wird das sicher nicht haufig genutzt aber funktionieren sollte das ja schon

Bei der HEOS App ist mir auch aufgefallen wenn ich ein Lied starte (hab das Amazon Musik benutzt) das die Ap sagt konnte nicht ausgeführt werden obwohl der Titel abgespielt wird. auch ein bekanntest problem?

danyo77
Inventar

#33 erstellt: 30. Nov 2017, 16:11

Die Denon-App funktioniert bei mir grundsätzlich problemlos, allerdings nutze ich sie halt sehr sehr wenig - hab ja ne Harmony...

Bei Heos kann ich leider zur Funktionalität nichts beitragen. Hab Sonos hier und das tut in der Regel, was es soll

...vielleicht gibt es bei Dir ja nur kurze Verbindungsabbrüche des Netzes während des Feedback-Prozesses der Hardware an die Software?

Fuchs#14
Inventar

#34 erstellt: 30. Nov 2017, 16:14

Konnte erst alle einrichten mit der App nun Startet Sie aber nicht richtig oder findet den AVR nicht oder stürzt ab

- AVR verkabelt oder per WLAN verbunden?
- Feste IP Adresse vergeben?

FirestarterXXIII
Inventar

#35 erstellt: 30. Nov 2017, 16:49

Die App funktioniert bei meinem X4300 absolut problemlos. Ich habe sie am Anfang auch häufig zum herumspielen verwendet, benutze aber seit einiger Zeit auch nur noch die Harmony.

Ich würde mal die Stufen von Dynamic Volume testen, bevor ich den Center lauter stelle.

Viel Spaß mit deinem Denon