Heimkino Planung - Budget 10000€ - Beamer/ LW / AVR / LS

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xarx
Neuling

#1 erstellt: 12. Nov 2017, 21:04

Guten Abend!

Seit längerem bin ich hier im Forum stiller Mitleser.

Vor kurzem hatte ich mit meiner Freundin die Idee, ein eigenes Heimkino, in unserem Wohnzimmer zu integrieren. Um uns zu Informieren, hatten wir am Wochenende einen sehr langen, und intensiven Beratungestermin bei einem Händler für Heimkinos. Wir schauten uns verschiedene Beamer und Leinwände an, und hörten verschiedene LS-Systeme probe.

Also möchten wir jetzt Nägel mit Köpfen machen

Ich versuche jetzt mal systematisch alle Fragen aus dem AV-Wiki zu beantworten, mit der bitte mich bei der Aufstellung und ggf. Auswahl der Komponenten zu unterstützen.

Was ist das Ziel, wie ist die angestrebte Nutzung (Film/TV, Musik, Spiele, …)? Welche Richtung für Musik und Film wird vorwiegend gehört oder geschaut?
Unser Ziel ist es, einen Beamer mit Leinwand im Wohnzimmer zu integrieren. Da der Raum "Handelsüblich", also nicht auf Heimkino optimiert ist, ist es wichtig einen Beamer mit hohem Kontrast auch bei Tageslich zu betreiben. Die Kombo soll genutzt werden für TV(50%) und Filme(50%). Musik ist eher nebensächlich. Wir sind absolute Horrer-Fans, es muss also in gewissen Situationen auch mal der Bass durch den Magen gehen!
Beim Probehören waren wir begeistert von den Atmos LS. Das müssen wir haben!

Bitte eine aussagefähige und bemaßte Grundriss-Skizze erstellen. Geplante und vorhandene Möbelstücke einzeichnen. Nach Möglichkeit Fotos des Raumes und der vorhandenen Möbel hinzufügen (vor allem Front- und Rearbereich).

Wie sollen die Lautsprecher aufgestellt werden?
5.2.4 (Siehe Bilder)

Wie groß dürfen die Lautsprecher werden? Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat-System oder sonst was werden? Gibt es optische Anforderungen?
Da der Platz durch die geplante Leinwand von 300cm x 160cm sehr begrenzt ist, können nur kleiner LS vor der Leinwand positioniert werden. Optisch soll das ganze natürlich auch gut aussehen.

Wie viel Geld kann ausgegeben werden? (Siehe Budget)
Beamer, Leinwand, AVR und LS - Insgesamt: 10000€

Welche Geräte sind bereits vorhanden? (Verstärker / AV-Receiver, Lautsprecher, Subwoofer, Abspielgeräte, … (Bitte genaue Modellbezeichnungen, am besten mit Link zu einer Produktseite) Sollen sie ersetzt werden und warum?
Keine.

Wie laut soll es werden?
Bei normalen TV betrieb, reicht natürlich "Zimmerlautstärke". Bei Filmen darf es gerne laut werden und auch richtig krachen!

Habt ihr besondere Vorlieben bezüglich des Klangs? Zum Beispiel bassbetont, warm, hell, analytisch, weich, …
Es sollte ein dynamisches Klangbild sein, nicht zu flach, klar im Ton und in Actionszenen darf der Bass gerne die Fensterfront zum beben bringen

Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Bisher konnten wir beim Händler leider nur Quadral LS, in verschiedenen Preisklassen hören.
Diese waren uns zu "flach", da fehlte uns irgendwas. Schwer zu beschreiben, aber ich würde sagen der "Bums" hat gefehlt. Bei einem Freund konnte ich schon Bose hören, die mir auch überhaupt nicht gefallen. Leider gibt es im Umkreis auch nicht wirklich was zum Probehören. Gängige Elektromärkte im Umkreis bieten leider nur LG an.

Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn… usw.)
Nein.

Kommt auch Gebrauchtkauf oder Selbstbau in Frage?
Nein.

Wie lautet eure PLZ und wie weit wärt ihr bereit zum Probehören zu fahren (wg. Händler/Produktempfehlung)?
50171, 50 Km.

Aufgrund unserer Beratung, haben wir uns derzeit für folgendes Setup - vorläufig - entschieden.

Beamer: Epson EH-TW9300W (3699 €) + Filter (149 €)
Leinwand: Rahmenleinwand Elite Screens EZ Frame CineGrey 5D (1199 €)
Lautsprecher: Teufel System 6 THX AVR für Dolby Atmos "5.2.4-Set" (3999 €)

Gesamt: 9046 €

Da wir die Lautsprecher nicht Probehören können, uns dieses Setup und der Preis inkl. AVR sowie die Optik uns sehr gut gefallen, sind diese im Moment die erste Wahl. (Sind auch in den Bilder in originalmaßen verbaut worden).

Ich hoffe ich habe nichts vergessen :-)

Uns gefällt das Setup sehr gut, würden aber gerne wissen, ob die Auswahl so zusammen passen würde und die Positionierung der LS gut ist? Das Audiodreieck usw. habe ich versucht in der Planung so gut wie möglich zu berücksichtigen.

xarx
Neuling

#2 erstellt: 12. Nov 2017, 21:08

Zur Komplettierung:
Das System 6 THX beinhaltet in dem Bundle folgendes:

Lieferumfang

3x Satelliten-Lautsprecher S 600 FCR
1x Dipol-Lautsprecher S 600 D (Links)
1x Dipol-Lautsprecher S 600 D (Rechts)
4x Satelliten-Lautsprecher Reflekt (Stk.)
2x Aktiv-Subwoofer S 6000 SW
2x Stromkabel
1x UKW-Wurfantenne
1x MW-Rahmenantenne
1x Onkyo Messmikrofon
2x 30 m Lautsprecherkabel C4530S
2x 2,5 m Subwoofer-Kabel C3525W
2x Subwoofer Wireless Modul
2x Sub Connect TX
2x Netzteil
2x Mono-Cinch-Kabel 0.5m - C3005A

und folgenden AVR: 1x Onkyo TX-RZ1100

Baschtl-Waschtl
Inventar

#3 erstellt: 12. Nov 2017, 21:22

Gäbe es noch Alternativen zum Onkyo-AVR?

Viele hier im Forum schwören entweder auf Yamaha inkl. Antimode oder Denon/Marantz wegen der Audysee-Einmessung!

Und bei Denon/Marantz kommst du auch noch viel günstiger weg, z.B mit einem Vorjahresmodell. Reicht völlig aus, vor allem wenn du kein Multiroom benötigst.

xarx
Neuling

#4 erstellt: 12. Nov 2017, 21:35

Erstmal Danke für deine Antwort.

Prinzipiell bin ich da nicht gebunden und lasse mich gerne beraten, aber wie oben geschrieben wäre der Onkyo AVR eben in dem Bundle enthalten.

AlainSutter1337_
Inventar

#5 erstellt: 12. Nov 2017, 21:37

Hallo, Guten Tag

Der letzte Satz

Das Audiodreieck usw. habe ich versucht in der Planung so gut wie möglich zu berücksichtigen.

ist in Erinnerung geblieben.
Denn so wie es aussieht wird das Stereodreieck, welches möglichst ein gleichseitiges Dreieck sein soll, kein gleichschenkliges, überhaupt nicht eingehalten wird.

Desweiteren ist die Couch an der Rückwand für guten räumlichen Klang und guter Basswiedergabe nicht förderlich.

Wie kommt ihr auf das Teufel Set?
mMn gibt es für euer Lautsprecherbudget bessere Alternativen.

Anstatt des Onkyo AVR würde ich auch eher zu einem Marantz SR6011 / DENON X4300 greifen, die mit dem vorhandenen Audyssey XT32 den Bassbereich effizienter bearbeiten können.

std67
Inventar

#6 erstellt: 12. Nov 2017, 21:42

Naja
9 Lautsprecher, 2 SUB inkl Funkmodul und AVR für 4000 wird schon schwierig
Aber da sieht man wie schnell ein stattlich wirkendes Budget aufgebraucht ist und man Kompromisse eingehen muss wenn man alles sofort will.
Ich würde erstmal auf 5.1 gehen. Mit Beamern kenne ich mich nicht so aus, vielleicht könnte man da noch was sparen
Die Leinwand soll wohl gut sein, und in einem nicht voll verdunkelbarem Traum ist eine teurere Hochkontrastleinwand halt unerlässlich

Baschtl-Waschtl
Inventar

#7 erstellt: 12. Nov 2017, 21:42

Vor allem der Marantz SR6011 gibt's um die 700€.
Preislich sehr interessant, man muss halt das Bullauge mögen.

Ansonsten würde ich auch kein Onkyo für den Kurs nehmen.

Yamaha wäre der 2070 oder das Vorjahresmodell 3060 eine gute Wahl, allerdings müsste man wahrscheinlich noch in ein Antimode investieren. Ist halt ne andere Preisliga im Vergleich zum o.g. Marantz.

AlainSutter1337_
Inventar

#8 erstellt: 12. Nov 2017, 21:55

Und frisst noch mehr am dann nicht mehr so üppigen Lautsprecherbudget.
Würde auch beim Projektor evtl noch etwas sparen.

xarx
Neuling

#9 erstellt: 12. Nov 2017, 22:01

@AlainShutter1337
Wie gesagt, versucht so gut wie möglich. Es soll halt alles im Wohnbereich integriert werden. Die Couch steht auch nicht direkt an der Wand und ist anhand der Dipol ausgerichtet worden.

Ich habe mir einige Hersteller, wie zb. XTZ (99er, Cinema) oder Nubert angeschaut und fand im Vergleich das neue Teufelbundle vom P/L sehr sehr gut. Aber es ist ja noch keine Entscheidung gefallen.

@std67
Genau das dachte ich auch, bei anderen Herstellern bin ich bei dieser Kombination bei weit über 5000€ ohne AVR.
Hört sich doof an, aber beim Beamer wurde schon gespart. Es hätte auch ein nativer 4k sein können. Da wäre ich aber auch bei 5000€ gewesen, ohne Leinwand.

ic3fir3
Stammgast

#10 erstellt: 13. Nov 2017, 11:08

Willkommen im Forum xarx!

Die Sache sieht halbwegs durchdacht aus, ist mMn auf jedenfall kein schlechter Weg das Budget aufzuteilen.

Bezüglich Beamer:
Ich selbst verwende den Vorgänger des Epson 9300 seit 3 Jahren intensiv und bin, bis auf einen Garantiefall mit der Light-Engine, voll zufrieden.
Der 9300 ist aber schon nochmal deutlich teurer, fraglich ob "4k" bei dir überhaupt Sinn macht bei diesem Betrachtungsabstand? (=Einsparpotenzial?)

Bez. Leinwand:
Ich verwende schon seit 10 Jahren Projektoren, eine Hochkontrastleinwand konnte ich aber selbst noch nicht testen.
Wenn du einen Projektor als TV Ersatz nimmst solltest du bedenken dass du den Raum immer dunkel machen musst wenn du Serien/Filme gucken willst.
Eine Hochkontrast Leinwand kann die Effekte von Restlicht/Streulicht nur minimieren, nicht beseitigen.
Mein nächstes Wohnzimmer wird einen TV und eine Beamer haben.

Bez. Laustprecher:
Teufel kann man mögen, muss man aber nicht.
Ich gehöre zu letzterem, den Hochton finde ich meist zu aufdringlich und auf Dauer nervig (Geschmackssache).
Am besten probehören bevor man LS kauft.

Bez. Raumakustik:
Wenn deine Couch direkt an der Wand steht wirst du whs ordentlich Probleme mit dem Bass bekommen (Raummoden).
Ein DSP (Audyssey/Antimode) kann das Problem abschwächen aber das ist auch immer eine Verschlimmbeserung.
Der Nachhall dürfte in dem Raum auch hoch sein wenn du keine Maßnahmen mit Absorbern setzt.
Wie wäre es das Bild über der Couch mit einem Akustikbild zu ersetzen? Ein Deckensegel wäre die effektivste aber auch kostspieligste Variante.
Audyssey XT32 würde ich in deinem Raum aber auf jeden Fall verwenden.

Youwaste
Stammgast

#11 erstellt: 13. Nov 2017, 11:16

Hi, auch von mir ein herzliches Willkommen.
Das ganze Projekt macht mir einen guten Eindruck soweit. Bezüglich des AVR kann ich z.B. den genannten Marantz 6011 durchaus empfehlen. Ist ein solides Gerät mit ordentlich Power und einem guten P/L Verhältnis.

Ich habe mir einige Hersteller, wie zb. XTZ (99er, Cinema) oder Nubert angeschaut und fand im Vergleich das neue Teufelbundle vom P/L sehr sehr gut.

Hast du sie dir auch angehört? Bei Teufel muss man immer etwas aufpassen, nicht auf die Angebote reinzufallen. Da werden auf die Produkte von vorne herein immer höhere UVP eingerechnet, da bei Teufel Dauer-Ausverkauf ist und immer Rabatte zu erhalten sind.
Bei einer Investition dieser Größenordnung würde ich definitiv Probe hören gehen und mir zumindest vor der Bestellung einen Überblick verschaffen, in welche Richtung es klanglich gehen soll.
Ich persönlich würde sowohl die Nubert NuLine, als auch die XTZ Cinema bzw. 99 definitiv deutlich vor dem Teufel-Set sehen. Insbesondere das Cinema von XTZ würde aufgrund der kompakten Abmessungen meiner Meinung nach sehr gut passen und klanglich die anderen genannten Alternativen hinter sich lassen. Letztlich ist das aber immer Geschmackssache, deshalb: Probehören ;-).

Baschtl-Waschtl
Inventar

#12 erstellt: 13. Nov 2017, 11:31

Zu den Lautsprechern:
Ich bin bei der Focal Aria Serie hängengeblieben. Finde ich super.
Dali Opticon ist auch keine schlechte Wahl!

xarx
Neuling

#13 erstellt: 13. Nov 2017, 13:42

Vielen Dank für die herzliche Aufnahme im Forum!

@ic3fir3

Bezüglich Beamer:
Ich selbst verwende den Vorgänger des Epson 9300 seit 3 Jahren intensiv und bin, bis auf einen Garantiefall mit der Light-Engine, voll zufrieden.
Der 9300 ist aber schon nochmal deutlich teurer, fraglich ob "4k" bei dir überhaupt Sinn macht bei diesem Betrachtungsabstand? (=Einsparpotenzial?)

Es geht nicht nur um 4k, haben uns auch den Vorgänger angeschaut. Der Unterschied ist schon vom Kontrast her sehr viel besser. Da möchten wir auch nicht mehr sparen, da wir schon von einem nativen 4k Beamer abgesehen haben.

Bez. Leinwand:
Ich verwende schon seit 10 Jahren Projektoren, eine Hochkontrastleinwand konnte ich aber selbst noch nicht testen.
Wenn du einen Projektor als TV Ersatz nimmst solltest du bedenken dass du den Raum immer dunkel machen musst wenn du Serien/Filme gucken willst.
Eine Hochkontrast Leinwand kann die Effekte von Restlicht/Streulicht nur minimieren, nicht beseitigen.
Mein nächstes Wohnzimmer wird einen TV und eine Beamer haben.

Wir könnten den Raum bedarf komplett abdunkeln (Rollladen). Der Vergleich zu einer normalen Leinwand ist auch hier deutlich zu erkennen gewesen und kostet auch nicht so viel mehr. Einzig in der Größe könnte noch an Geld gespart werden: Vom 300x160 auf 266x150 - Ca. 200€. Die Überlegung mit dem TV hatten wir auch, dann müssten wir aber eine Elektrische LW nehmen, welche dann bei der Gr´ße nochmals 700€ extra kosten würde.

Bez. Laustprecher:
Teufel kann man mögen, muss man aber nicht.
Ich gehöre zu letzterem, den Hochton finde ich meist zu aufdringlich und auf Dauer nervig (Geschmackssache).
Am besten probehören bevor man LS kauft.

Ich hab die LS leider noch nicht gehört. Das selbe gilt auch für XTZ und Nubert, welche nur im Direktvertrieb arbeiten. Ich müsste also alle LS bestellen und hören, das geht leider nicht :-(

Bez. Raumakustik:
Wenn deine Couch direkt an der Wand steht wirst du whs ordentlich Probleme mit dem Bass bekommen (Raummoden).
Ein DSP (Audyssey/Antimode) kann das Problem abschwächen aber das ist auch immer eine Verschlimmbeserung.
Der Nachhall dürfte in dem Raum auch hoch sein wenn du keine Maßnahmen mit Absorbern setzt.
Wie wäre es das Bild über der Couch mit einem Akustikbild zu ersetzen? Ein Deckensegel wäre die effektivste aber auch kostspieligste Variante.
Audyssey XT32 würde ich in deinem Raum aber auf jeden Fall verwenden.

Die Couch steht nicht direkt an der Wand und hat ca. 70cm Abstand. Bis 100cm würde gehen. Über Absorber an der Rückwand habe ich auch schon nachgedacht, sind die wirklich so sinnvoll?
Deckensegel?
Audyssey XT32?

@Youwaste
XTZ, Nubert und Teufel müsste ich mir alle bestellen um sie zu hören. Das geht leider nicht :-(
Ich versuche mir das Bestmögliche, mit einem guten P/L zusammen zu stellen. Dann wird bestellt und probe gehört.
Beim AVR bin ich derweil auch schon mit Marantz am liebäugeln.

Ich persönlich würde sowohl die Nubert NuLine, als auch die XTZ Cinema bzw. 99 definitiv deutlich vor dem Teufel-Set sehen. Insbesondere das Cinema von XTZ würde aufgrund der kompakten Abmessungen meiner Meinung nach sehr gut passen und klanglich die anderen genannten Alternativen hinter sich lassen. Letztlich ist das aber immer Geschmackssache, deshalb: Probehören ;-).

Nubert gefällt mir optisch schonmal sehr gut, sprengt aber dann auch mein Budget. Kann leider auch wie gesagt nicht alles einfach bestellen, aufbauen, hören und dann wieder einpacken. XTZ gefällt mir optisch die Spirit Reihe, aber die 99er und Cinema werden wohl besser sein - Auch da gibt es derweil Angebote zusammen mit einem AVR!

ic3fir3
Stammgast

#14 erstellt: 13. Nov 2017, 14:55

xarx (Beitrag #13) schrieb:

Ok, wenn es dir den Aufpreis wert ist passt das schon

xarx (Beitrag #13) schrieb:

Ich hab die LS leider noch nicht gehört. Das selbe gilt auch für XTZ und Nubert, welche nur im Direktvertrieb arbeiten. Ich müsste also alle LS bestellen und hören, das geht leider nicht :-(

Euer Heimkino Händler hat keine Lautsprecher ausser die Quadral?

xarx (Beitrag #13) schrieb:

Die Couch steht nicht direkt an der Wand und hat ca. 70cm Abstand. Bis 100cm würde gehen.

Das ist schon mal gut! Das reduziert die Raummoden im Bassbereich (aber nicht den Nachhall).

xarx (Beitrag #13) schrieb:

Über Absorber an der Rückwand habe ich auch schon nachgedacht, sind die wirklich so sinnvoll?
Deckensegel?
Audyssey XT32?

Ja, Absorber sind auf jedenfall sinnvoll. Wenn du viele harte Oberflächen hast (und danach sieht es in deinen Skizzen aus) dann hast du viel Nachhall und dann klingt alles recht unpräzise und man kann dann Stimmen evt nur mehr schwer verstehen.
Audyssey XT32 ist ein Einmessystem (Automatik DSP) und stimmt deinen AVR auf den Raum & die Lautpsprecher ab. Es gibt mehrere Einmessysteme, XT32 gehört zu den besten am Markt und findet sich u.A. in Denon AVRs (ab der Mittelklasse).
Absorber richtig platziert sind jeder DSP Korrektur überlegen, z.b. hier ein Selbstbau Thread

http://www.hifi-forum.de/viewthread-72-5514.html
Ein paar Platten 7cm Basotect an der Decke würden sicher hörbar was ausrichten (kann man auch optisch schön kaschieren).

xarx
Neuling

#15 erstellt: 13. Nov 2017, 15:11

Ja leider hat "unser Händler" nur Quadral. Ich versuche mich gerade nebenbei für XTZ zu begeistern. Liest sich gut, aber ohne hören

Die 99er Reihe mit Sub und Atmos liegen dann aber ohne AVR auch schon wieder bei fast 5000€ und das dann im 5.1.2 Setup. Was ist denn mit der Spirit Reihe?

Audyssey XT32 ist ein Einmessystem (Automatik DSP) und stimmt deinen AVR auf den Raum & die Lautpsprecher ab. Es gibt mehrere Einmessysteme, XT32 gehört zu den besten am Markt und findet sich u.A. in Denon AVRs (ab der Mittelklasse).

Vielen Dank!

Ein paar Platten 7cm Basotect an der Decke würden sicher hörbar was ausrichten (kann man auch optisch schön kaschieren).

In der Tat, bis auf die 4 Vorhänge ist da nicht viel. Der Vorschlag ist super! könnte die Platten beim Bild an der Rückwand und an der Decke anbringen, wenn das wirklich so viel bringt!
Würde sie beziehen lassen, sollte funktionieren.

Bleibt weiterhin nur die Entscheidung im Soundsystem und dem AVR - Vielleicht hat jemand einen Vorschlag für ca. 5000€ inkl. AVR. Am liebsten natürlich unser gewünschtes "Traumsetup" 5.2.4

Nicht einfach, ich weiß.

Baschtl-Waschtl
Inventar

#16 erstellt: 13. Nov 2017, 15:28

Von Jamo gibt es auch spezielle 5.2 Kino Sets.
Vielleicht wäre das was für Dich?

https://www.md-sound...ltra-Surround-System

Youwaste
Stammgast

#17 erstellt: 13. Nov 2017, 16:37

Die 99er Reihe mit Sub und Atmos liegen dann aber ohne AVR auch schon wieder bei fast 5000€ und das dann im 5.1.2 Setup.

Bei der Cinema-Serie wären es inkl. Subwoofer für ein 5.1.4 5160€ ohne AVR.
Die Spirit ist definitiv eine sehr gute Serie und dem Teufel-Set meiner Ansicht nach auch mit Sicherheit überlegen. Da könntest du als Atmos-Lautsprecher weiterhin auf die Cinema S2 setzen. Dann wäre so ein Set bei ca. 3500€ als 5.2.4. Dazu dann den Marantz SR 6011, dann bist du irgendwo bei 4300€.

dejavu1712
Inventar

#18 erstellt: 13. Nov 2017, 19:17

Tolle Animation, so viel Mühe gibt sich selten jemand um seine Ideen hier zu präsentieren.

Zu aller erst mal etwas grundlegendes, mir ist nicht klar wie du die vier Atmos LS sinnvoll unterbringen willst,
wenn das Sofa direkt an der Rückwand stehen bleibt, desweiteren halte ich die Teufel Reflekt LS nicht für
die optimale Lösung, ein Koax halte ich hier für die bessere Variante, siehe zum Beispiel die XTZ Cinema S2.

Ansonsten stört der Kühlschrank (?) hinten links in der Ecke und der Tisch links der Tür, das sieht ganz so aus
nach dem Motto, Platz ist auch in der kleinsten Hütte, Nachteil, die LS sind nicht symmetrisch/mittig positioniert.

Allgemein, das Teufel Theater 6 THX ist insbesondere für Filme ein prima Komplett System zum guten Preis, ob
die XTZ Spirit Serie wirklich so viel besser ist, würde ich jetzt nicht mit absoluter Sicherheit behaupten wollen.

Eine Alternative wären aber definitiv noch die LS der Jamo D500THX Serie, insgesamt ist das System mMn noch
einen ticken besser, lässt sich flexibel konfigurieren, ist technisch anspruchsvoller und hat eine edle Haptik/Optik.

Dazu zwei Atmos LS wie z.B. die oben genannten XTZ S2, wenn das Sofa an der Rückwand stehen bleiben soll
und noch zwei Subwoofer eines anderen Herstellers dazu, hier bietet sich auch wieder XTZ oder SaxxTec/SVS an.

Kostenpunkt ab rund 2.500€ für das 5.2.2 Set.

[Beitrag von dejavu1712 am 13. Nov 2017, 20:00 bearbeitet]

xarx
Neuling

#19 erstellt: 14. Nov 2017, 11:32

@Youwaste

Die Spirit ist definitiv eine sehr gute Serie und dem Teufel-Set meiner Ansicht nach auch mit Sicherheit überlegen.

Von der Leistung her? Verarbeitung? Kennst du das neue THX 6 Set?

Dann wäre so ein Set bei ca. 3500€ als 5.2.4. Dazu dann den Marantz SR 6011, dann bist du irgendwo bei 4300€.

Das wäre okay vom Preis. Wobei ich sagen muss das ich eher zur 99er Reihe tendiere.

@dejavu1712

Tolle Animation, so viel Mühe gibt sich selten jemand um seine Ideen hier zu präsentieren.

Vielen Dank!

Das Sofa steht nicht direkt an der Wand, derzeit hat es einen Abstand von 70cm. Bis 100cm kann ich noch verschieben :-)
Die Teufel Reflekt lassen sich auf Direktstrahler umschalten, wenn es das ist, was du meinst.

Ansonsten stört der Kühlschrank (?) hinten links in der Ecke und der Tisch links der Tür, das sieht ganz so aus
nach dem Motto, Platz ist auch in der kleinsten Hütte, Nachteil, die LS sind nicht symmetrisch/mittig positioniert.

Natürlich stört der Kühlschrank nicht! Das ist unser Bier-Kühlschrank!

Der Tisch muss leider da stehen

Mit Dipolen ist das okay, sonst wird's schwieriger, ja.

Allgemein, das Teufel Theater 6 THX ist insbesondere für Filme ein prima Komplett System zum guten Preis, ob
die XTZ Spirit Serie wirklich so viel besser ist, würde ich jetzt nicht mit absoluter Sicherheit behaupten wollen.

Das hört sich gut an. Ich verstehe nicht, warum die Meinung zum Thema Teufel hier so schlecht ist im Forum?! Habt ihr die alle schon gehört oder beruht das auf hören-sagen?
Wenn dann tendiere ich eher zu 99er Reihe von XTZ.

Eine Alternative wären aber definitiv noch die LS der Jamo D500THX Serie, insgesamt ist das System mMn noch
einen ticken besser, lässt sich flexibel konfigurieren, ist technisch anspruchsvoller und hat eine edle Haptik/Optik.

Schaue ich mir heute mal an. Auf den ersten Blick scheint das System aber auch schon was älter zu sein?! Trotzdem besser als neue Systeme?

Aber optisch gefällt es gut.

Dazu zwei Atmos LS wie z.B. die oben genannten XTZ S2, wenn das Sofa an der Rückwand stehen bleiben soll
und noch zwei Subwoofer eines anderen Herstellers dazu, hier bietet sich auch wieder XTZ oder SaxxTec/SVS an.

Kostenpunkt ab rund 2.500€ für das 5.2.2 Set.

Zwei unterschiedliche Subs finde ich nicht so schön. Aber der Preis ist schon sehr gut

ic3fir3
Stammgast

#20 erstellt: 14. Nov 2017, 12:17

xarx (Beitrag #19) schrieb:

Natürlich stört der Kühlschrank nicht! Das ist unser Bier-Kühlschrank!

Das ist das stichhaltigste Argument das ich je gelesen habe um von einer idealen LS Aufstellung abzuweichen

xarx (Beitrag #19) schrieb:

Das hört sich gut an. Ich verstehe nicht, warum die Meinung zum Thema Teufel hier so schlecht ist im Forum?!

Ich würde nicht sagen dass Teufel im Forum nur als schlecht angesehen wird.
Teufel suggeriert jedoch mit ihrer Marketingstrategie dass sie die unschlagbaren P/L Sieger sind und das sind sie definitiv nicht.
Man bekommt halt (fast) immer wofür man bezahlt

EDIT: bezüglich selbst hören. hab schon ein paar Teufel Systeme gehört, letztes WE erst wieder das System 4, das hat mich wirklich nicht beeindruckt.

[Beitrag von ic3fir3 am 14. Nov 2017, 12:36 bearbeitet]

dejavu1712
Inventar

#21 erstellt: 14. Nov 2017, 12:20

xarx (Beitrag #19) schrieb:

Bis 100cm kann ich noch verschieben :-)

Gut....

xarx (Beitrag #19) schrieb:

Die Teufel Reflekt lassen sich auf Direktstrahler umschalten, wenn es das ist, was du meinst.

Nein, meine ich nicht, es geht mir um die Bauart der LS, aber das sind halt nur meine persönlichen Erfahrungswerte.

xarx (Beitrag #19) schrieb:

Natürlich stört der Kühlschrank nicht! Das ist unser Bier-Kühlschrank!

Der Tisch muss leider da stehen

Mit Dipolen ist das okay, sonst wird's schwieriger, ja.

Ich will Dir deinen Bier Kühlschrank ja nicht absprechen, aber muss es denn gleich so ein Trümmer sein,
für den Dipol Rear LS auf der linken Seite ist das jedenfalls ein denkbar schlechtes Arbeitsumfeld.

xarx (Beitrag #19) schrieb:

Das hört sich gut an. Ich verstehe nicht, warum die Meinung zum Thema Teufel hier so schlecht ist im Forum?!
Habt ihr die alle schon gehört oder beruht das auf hören-sagen?

Das beruht sicherlich auch viel auf nachplappern und wie jeder Hersteller hat Teufel halt nicht nur gute/brauchbare Komponenten im Programm.
Außerdem werden all zu oft gute Alternativen außer acht gelassen, warum auch immer, aber letztendlich muss das jeder mit sich ausmachen.

xarx (Beitrag #19) schrieb:

Wenn dann tendiere ich eher zu 99er Reihe von XTZ.

Warum?

xarx (Beitrag #19) schrieb:

Schaue ich mir heute mal an. Auf den ersten Blick scheint das System aber auch schon was älter zu sein?!
Trotzdem besser als neue Systeme?

Was glaubst Du hat sich in den letzten Jahren im LS Bau denn technisch großartig verändert?

xarx (Beitrag #19) schrieb:

Zwei unterschiedliche Subs finde ich nicht so schön.

Wo spreche ich denn von zwei unterschiedlichen Subwoofern?

Wie auch immer, aus der vorhandenen Basis lässt sich was machen, wie viele Kompromisse Du eingehen
willst/musst, ist deine Entscheidung, wir können nur Tipps geben und Vorschläge machen, wie oder was
Du davon bereit bist umzusetzen, ist natürlich deine Sache, jeder hat da halt so seine eigene Prioritätsliste.

xarx
Neuling

#22 erstellt: 14. Nov 2017, 16:44

Hab mir jetzt mal das Jamo D500 / D600 angeschaut. Der Sub soll ja überragend sein von dem was man hier im Forum so liest.

Lohnt sich ggf. hier ein Kauf? Sehen optisch wirklich sehr gut aus, klein und ordentlich Power scheinen die zu haben. Außerdem THX Ultra 2, anstelle von Select. Genau das, was wir suchen.

Was haltet ihr denn von diesem Angebot?

Welcher AVR würde hier gut passen? (Inkl. 2-4 Atmos LS)?

dejavu1712
Inventar

#23 erstellt: 14. Nov 2017, 16:58

Der Preis ist (IMHO) gut, ich befürchte nur das die LS für die Räumlichkeiten etwas groß sind und halte die D500THX
für besser geeignet, THX Ultra würde ich nicht überbewerten, aber all das musst Du ja letztendlich am besten wissen.

Als AVR reicht in Anbetracht der gewünschten Atmos Option jeder 9 Kanal AVR wie z.B. der Denon X4400 aus um Dir
das "Fell über die Ohren" zu ziehen, eine höhere Investition macht aus meiner Sicht eigentlich keinen Sinn.

Hempie
Neuling

#24 erstellt: 14. Nov 2017, 20:44

Was mich mal interessieren würde!
Mit welchem Programm hast du die Planung gemacht, aus denen die Bilder in deinem ersten Post sind?

Danke!

xarx
Neuling

#25 erstellt: 15. Nov 2017, 10:10

@dejavu1712

Okay, danke dir!
Ich finde allerdings kaum Händler / Onlineshops die das anbieten?! Sowohl beim 500 als auch beim 600er.
Zum Teil wirken die Seiten die ich gefunden habe sehr unseriös. Vielleicht hast Du / Ihr hier noch einen Tipp.

@Hempie

Was mich mal interessieren würde!
Mit welchem Programm hast du die Planung gemacht, aus denen die Bilder in deinem ersten Post sind?

Das Programm nennt sich Roomeon.

Baschtl-Waschtl
Inventar

#26 erstellt: 15. Nov 2017, 10:14

Die Jamo Sets bekommst du bei MD-Sound.de.

Ein sehr seriöser Shop. Super Service und Preise (anrufen und ein wenig verhandeln gut möglich) und schnelle Abwicklung.
Kann ich ausnahmslos empfehlen. Kaufe seit Jahren alles dort ein, war sogar schon mal im Ladengeschäft (extra 250km für eine Strecke gefahren).

dejavu1712
Inventar

#27 erstellt: 15. Nov 2017, 10:27

Genau, MD Sound wäre auch meine Empfehlung gewesen....

https://www.md-sound...ltra-Surround-System

Das D500THX ist bei denen nicht mehr auf der Webseite aufgeführt, aber fragen kostet ja nichts.

Ansonsten gibt es die D500THX auf jeden Fall bei Amazon.