Surround günstig

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-tomtom-
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 10. Dez 2017, 15:20

Hallo zusammen,

Töchterchen wünscht sich eine Surround Anlage, damit es mal so richtig kracht. (Zitat)
Vater möchte dem gerne nachkommen, möchte die Kosten aber begrenzen.
Rahmenbedingungen: Filme kommen entweder aus dem Fernseher mit integriertem SÄT Receiver, aus dem Fire TV Stick, oder aus dem Apple TV., ganz selten vom vorhandenen DVD Player. Musik kommt fast ausschließlich vom iOS Handy oder Tablet.
Die Idee, ein günstiger AV Receiver samt 5.1 Boxenset. Darein werden per HDMI der Fire TV Stick, das Apple TV und natürlich der Fernseher angeschlossen. Da ich nicht sicher weiß, ob der Fernseher ARC kann, plane ich eine Toslink Verbindung vom Fernseher zum Receiver mit ein. Der DVD Player wird per RGB oder Component (hab ich vergessen, ist aber in Betrieb) direkt an den Fernseher angeschlossen, der Ton kommt per toslink oder sp/dif zum Receiver. Musik kommt per AirPlay über das Apple TV zum Receiver. Soweit so gut. Jetzt suche ich Receiver und Boxen. Gefunden habe ich zwei Sets, die mir ganz gut gefallen. Ich weiß, dass es Einstiegsklasse ist, aber die Ansprüche sind hier nicht so hoch und der Preis sollte so günstig wie möglich, aber nicht über 400 € liegen.
Das eine wäre das Yamaha YHT-1840, das andere das Pioneer HTP-206.
Yamaha ist mir grundsätzlich lieber, bei mir spielt seit 15 Jahren ein DSP-A5 ohne Probleme, Pioneer empfinde ich als eher günstige Marke, das kann aber auch täuschen.
Pioneer hat einen aktiven Sub, der Yamaha einen passiven, aber dafür eine eigene Endstufe für den Sub, wenn ich es richtig verstanden habe. Die Videoeingänge des Pioneer werden eher nicht gebraucht, die Bluetooth Schnittstelle eher auch nicht, dafür gibt es ja AirPlay über das Apple TV. Das Yamaha Set ist gut 50€ günstiger.
Kennt zufällig jemand eines der Sets und kann etwas dazu schreiben?

Vielen Dank schon im Voraus.

Gruß, TomTom

Lacelte
Inventar

#2 erstellt: 10. Dez 2017, 16:16

Würde auch Gebrauchtware in Frage kommen?
Auch wenn die Ansprüche nicht hoch sind, doch würde ich wiederum so viel Geld nicht in so viel Schrott investieren wollen

-tomtom-
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 10. Dez 2017, 16:21

Nein, Gebrauchtware ist aus mehreren Gründen keine Option. Die Frage ist halt, ob es wirklich Schrott ist oder das nur auf Grund des Preises behauptet wird.
Gibt es Alternativen? Dann mal raus damit.

Gruß, TomTom

Lacelte
Inventar

#4 erstellt: 10. Dez 2017, 16:26

Meiner Meinung nach, ja.

https://av-wiki.de/kleinstlautsprecher

Solch ein System ist weder für Musik noch für Film gut, aber hier kommt es eben auf den "Anspruch" drauf an.
Nur wären mir 400€ für das Gebotene zu schade.

Töchterchen wünscht sich eine Surround Anlage, damit es mal so richtig kracht

Krach ist dabei das richtige Stichwort, mehr können diese Anlagen nicht. Rein Physikarsch nicht.
Ich würde mir einen X1300 mit 2 guten Regallautsprechern anschaffen. Durch eine ordentliche Positionierung kann man sich den Center dank Phantomcenter sparen und den Raumklang mit dem AVR simulieren lassen. Das wird sich zig mal besser anhören, als ein solch von dir vorgeschlagenes System!

Zb. DALI Zensor 1 oder ähnliche.

[Beitrag von Lacelte am 10. Dez 2017, 16:27 bearbeitet]

-tomtom-
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 10. Dez 2017, 16:37

Sicher ganz nett, aber ich wäre dann schon bei 700 EUR ohne am Ziel zu sein.
Empfiehlst Du mir auch einen Mercedes, wenn ich frage ob jemand Erfahrungen mit einem Dacia hat?

Ich betreibe im Wohnzimmer seit 15 Jahren ein günstiges 5.1 System mit Minisateliten und passivem Sub von JBL und bin damit sehr zufrieden, auch wenn die nach dem Link gar nicht klingen können. Ansprüche sind verschieden!

Gruß, TomTom

[Beitrag von -tomtom- am 10. Dez 2017, 17:02 bearbeitet]

Lacelte
Inventar

#6 erstellt: 10. Dez 2017, 16:46

Daher die Frage nach Gebrauchtware

Lautsprecher halten ewig, gute Technik mehrere Jahre.
Wenn ich erheblich mehr fürs Geld bekommen kann, dann bin ich persönlich auch gerne bereit das ein oder andere Gebraucht zu kaufen.
War ja nur ein gut gemeinter Rat von mir.
Manchmal ist weniger eben mehr.. und mit dem Mercedes hat das ganze mal überhaupt nichts zu tun. Weder bei den Dalis noch bei dem X1300.
Das ist Einsteigerklasse, aber eben etwas, wofür es sich lohnt.

aber ich wäre dann schon bei 700 EUR ohne am Ziel zu sein.

Für mich lautet das Ziel "Musik und Film in einer möglichst guter Qualität hören zu können"
Das hat nichts mit der Anzahl der Lautsprecher zu tun, aber gut..

Wie gesagt, war nur ein gut gemeinter Rat von mir

Ich betreibe im Wohnzimmer seit 15 Jahren ein günstiges 5.1 System mit Minisateliten un passivem Sub von JBL und bin damit sehr zufrieden, auch wenn die nach dem Link gar nicht klingen können. Ansprüche sind verschieden!

Dann wird es Zeit für dich, dir mal was vernünftiges anzuhören, damit man den Unterschied kennt

Aber ja, Ansprüche

[Beitrag von Lacelte am 10. Dez 2017, 16:47 bearbeitet]

std67
Inventar

#7 erstellt: 10. Dez 2017, 16:49

naja

gebrauchter ercedes bietet immer noch mehr Komfort als nen Dacia.

Andererseits wirds fürs Töchterchen schon reichen wenn Papa auch so eine "einfache" Anlage im Wohnzimmer hat

Was mich wundert ist das amaha dem Set wirklich einen passiven Subwoofer dazupackt. Ansonsten wäre ich gefühlsmäßig eher bei dem. Ist aber wirklich nur ein Bauchgefühl. Hab mich mit so kleinen Anlagen ewig nicht befasst

love_gun35
Inventar

#8 erstellt: 10. Dez 2017, 17:09

Hallo, bei Neuware bis 400€ ein 5.1 System zu realisieren geht einfach nicht um vernünftig hören zu können.
Diese Komplettsysteme die du anfangs gepostet hast gibt es natürlich, aber da wird deine Tochter davon eher Ohrenschmerzen bekommen als vom Klang begeistert zu sein.
Günstigste Variante die halbwegs was taugt :

https://www.amazon.d...d=1512913950&sr=1-21

https://www.amazon.d...System/dp/B005FPBO82

Dann bist du auch schon bei über 600€

oder :

https://saxx-audio.de/produkt/curvedsound-cr-5-0-b-ware/

Dazu

https://www.amazon.d...r=8-2&keywords=mivoc

Dann bist schon auf über 700€

Ich würde lieber noch ein wenig sparen oder zumindest bei den Lautsprechern auf gebrauchte zurück greifen.

-tomtom-
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 10. Dez 2017, 17:16

Ich habe gar nichts gegen Gebrauchtware, die kommt aber hier nicht in Frage. Ich kenne viele bessere Anlagen als meine, bisher war es mir den Aufpreis nicht wert und dann ist da ja noch der WAF. Ich habe eben kein Heimkino, sondern schaue ab und zu mal einen Film in 5.1 oder höre Musik damit.

Töchterchen hat eher noch schmalere Ansprüche, möchte aber etwas eigenes besitzen. Das kann ich auch gut nachvollziehen, wenn ich mal so zurückdenke. Ja, Ansprüche sind verschieden.

Ich tendiere gefühlt auch zu Yamaha, Probe hören kann man hier leider keins der Systeme, nicht mal etwas ähnliches. Ein passiver Sub mit eigener Endstufe sollte meines Erachtens aber keinen Nachteil gegenüber einem aktiven darstellen. Von Vorteil ist eher ein Kabel weniger.

Gruß, TomTom

Lacelte
Inventar

#10 erstellt: 10. Dez 2017, 17:35

Ein passiver Sub mit eigener Endstufe sollte meines

Das wäre ein aktiver!

Und ja, ein passiver hat immer den Nachteil das der AVR die Leistung bereitstellen muss und kaum bis keine AVRs mit aktiven Sub-Ausgang gibt!

Letztes Jahr wollte ich meiner Tochter (5) eine Yamaha Pianocraft zum Geburtstag schenken (Gebraucht), da ich der Meinung bin, das sie mit etwas.. vernünftigen aufwachsen soll und lernen soll, mit so etwas umzugehen und weil sie eben sehr viel Musik hört, nicht nur mit Papa im Wohnzimmer, auch in ihrem Zimmer. Tv gibt es ganz selten.. Naja... Meine Frau war so klug und mich davon überzeugt das sie noch 2 oder 3 Jahre älter werden sollte, für so etwas(Bedienung)

(Persönlich finde ich die Yamaha Pianocraft sehr reizend

)

-tomtom-
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 10. Dez 2017, 17:39

Genau das meine ich doch mit eigener Endstufe. Der Receiver vom Yamaha Set hat eine eigene Endstufe für den Sub.

love_gun35
Inventar

#12 erstellt: 10. Dez 2017, 17:43

Tom, Yamaha oder Pioneer AVR, und dazu lieber erstmal ein 2.0 System, als irgendein billiges 5.1 System das wesentlich schlechter klingt als ein gutes Stereosystem. Erweitern kannst das jederzeit falls nötig.

https://www.amazon.d...keywords=yamaha+rx-v

https://www.amazon.d...keywords=pioneer+531

dazu,

https://www.amazon.d...=1-16&keywords=numan

oder

https://www.amazon.d...chwarz/dp/B00Y7YK8L6

Andre-Acer
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 11. Dez 2017, 02:40

Also, ich würde zu den Denon SC-M39 oder SC-M40 greifen. Zunächst ohne Sub. Die machen auch ohne Sub schon guten Druck. Wirklich. Da ist am Anfang kein Sub nötig.
Gleichzeitig klingen die LS ähnlich gut wie welche die das doppelte Kosten. Die Denon sind der absolute Geheimtipp für solche Budgets.
Das Paar kostet im Inet 89 bzw. 99 EUR. Einzeln kosten sie 49 EUR. Damit wären für wirklich gute LS nur 250 EUR weg.
Einen günstigen Onkyo 5.1 Einsteiger bekommt man als Warehouse Deal aktuell für 188 EUR (der kann auch AirPlay).
Ergo: 438 EUR ausgegeben. Neuwertige Ware erhalten und für das Budget ein wirklich guter Klang!
Und es kracht auch schon gewaltig damit ;-)

[Beitrag von Andre-Acer am 11. Dez 2017, 09:55 bearbeitet]

Apalone
Inventar

#14 erstellt: 11. Dez 2017, 08:42

-tomtom- (Beitrag #5) schrieb:

....Ich betreibe im Wohnzimmer seit 15 Jahren ein günstiges 5.1 System mit Minisateliten und passivem Sub von JBL und bin damit sehr zufrieden, auch wenn die nach dem Link gar nicht klingen können. Ansprüche sind verschieden!.....

Na dann kaufe doch so ein Ding!

Nicht nur ich halten die dafür aufgerufenen 400,- für ziemlich viel, weil da wirklich nur Müll rauskommt.

Aber wenn du das gut findest, schlag zu!!

danyo77
Inventar

#15 erstellt: 11. Dez 2017, 13:49

Wäre ein 5.1-Set denn überhaupt vernünftig aufstellbar - oder würden die Lautsprecher dann einfach irgendwo rumstehen? Ansonsten würde ich eher 2.1/3.1 empfehlen. Mehr Klang für gleiches Geld, weil weniger Material.

love_gun35
Inventar

#16 erstellt: 11. Dez 2017, 14:09

Ja klar. Wenn er das gut findet soll er es sich doch kaufen. Ist ja rein seine eigene Entscheidung.
Es gibt hunderte die nicht wahr haben wollen was hier, von erfahrenen Leuten die kostenlos ihre teils Jahrzehntelange Hifi Erfahrungen teilen, empfohlen wird.
Kaufen sich dann irgendwas und kommen dann hinterher wieder ins Forum und man soll ihnen dann bei einer Elektroschrottanlage helfen sie zum klingen zu bringen.
So schauts doch meistens aus.

-tomtom-
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 13. Dez 2017, 15:49

Ja, ein 5.1 Set wäre sogar perfekt aufstellbar. Die Pioneer Anlage habe ich mir jetzt mal ansehen können. Der Receiver hat mir überhaupt nicht gefallen, daher habe ich jetzt die Yamaha Anlage bestellt und werde sie testen. Da es sich um einen normalen Receiver und normale Lautsprecher handelt, und nicht um ein "Komplettsystem" in diesem Sinne, kann ich (oder Töchterchen) später immer noch Teile austauschen, die nicht so toll sind. In Summe ist das jetzt erst mal das richtige Einstiegspaket. Sollte mir der Klang aber gar nicht zusagen (Ich erwarte ähnliches wie bei meinem alten JBL), kann ich immer noch überlegen. Wunder erwarte ich keine.

Gruß, TomTom

P.S.:

Es gibt hunderte die nicht wahr haben wollen was hier, von erfahrenen Leuten die kostenlos ihre teils Jahrzehntelange Hifi Erfahrungen teilen, empfohlen wird.
Kaufen sich dann irgendwas und kommen dann hinterher wieder ins Forum und man soll ihnen dann bei einer Elektroschrottanlage helfen sie zum klingen zu bringen.
So schauts doch meistens aus.

Es gibt hunderte Foren verschiedenster Fachrichtungen in denen ein Pool von vermeintlich etablierten Usern einfach nicht über seinen Schatten springen kann und die Forenbrille mit der eingeschliffenen Meinung einmal absetzt.
Nur weil es Mercedes gibt, heißt es nicht, dass nicht auch Leute mit Dacia zufrieden sind. Aber entschuldige, dass ich mich erdreistet habe, Deine Zeit zu stehlen. Ach ne, Du hast ja freiwillig geantwortet.

[Beitrag von -tomtom- am 13. Dez 2017, 15:49 bearbeitet]

Apalone
Inventar

#18 erstellt: 13. Dez 2017, 22:55

-tomtom- (Beitrag #17) schrieb:

....Nur weil es Mercedes gibt, heißt es nicht, dass nicht auch Leute mit Dacia zufrieden sind. Aber entschuldige, dass ich mich erdreistet habe, Deine Zeit zu stehlen. Ach ne, Du hast ja freiwillig geantwortet.

das dokumentiert nachhaltig, dass du die Sachlage nicht verstanden hast.

love_gun35
Inventar

#19 erstellt: 13. Dez 2017, 23:23

Es gibt Leute die Fragen nach unseren Erfahrungen und kaufen sich dann trotzdem was sie vorher schon kaufen wollten, auch wenn es Elektroschrott ist. mir ist das ja egal, ist ja denen ihr Geld und nicht meins.
Aber warum und für was Fragen sie dann überhaupt?
Wie du schon geschrieben hast, die Sachlage Null verstanden.
Eine Tote Kuh kannst mit einem Megafon anschreien und die wacht trotzdem nicht auf.

-tomtom-
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 14. Dez 2017, 00:12

Aber niemand hat Erfahrungen mit den Geräten dargestellt, nur Allgemeinplätze. Ich wette, die meisten haben nicht einmal nachgeschaut, welche Geräte sich überhaupt hinter diesen Sets verbergen. So wurde mir hier im Thread genau der Receiver empfohlen, der im Set drin ist, da aber als Schrott betitelt wurde. Merkt ihr selber, oder?

Ich habe die Sachlage nachhaltig verstanden, muss noch nicht mal sparen um mir etwas teureres leisten zu können und möchte für Töchterchen trotzdem die Kirche im Dorf lassen.

Gruß, TomTom

love_gun35
Inventar

#21 erstellt: 14. Dez 2017, 01:07

Ich klink mich hier aus.
Der Thread kann geschlossen werden, die Beratung ging ins Leere.

Nemesis200SX
Inventar

#22 erstellt: 14. Dez 2017, 02:15

Kumpel von mir hat dieses System und mit dem Sound kann man durchaus zufrieden sein.

Onkyo HT-S3800B Heimkino-Receiver-System schwarz

https://www.amazon.d...cp_apa_-nBmAbKF9Z2ZZ

Vergleiche mit vollwertigen Lautsprechern spare ich mir, sonst gehen hier wieder die Wogen hoch. Ich habe ein Klipsch System im Wohnzimmer und ein kleines canton System im Schlafzimmer. Kenne also beide Welten und deine Tochter wird auch mit diesen Sateliten sehr zufrieden sein. Ob jetzt meine verlinkten onkyos oder dein yamaha System wird keinen Unterschied machen

-tomtom-
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 14. Dez 2017, 11:10

Danke für die Alternative, das Set habe ich noch gar nicht gesehen. Technisch ähnelt es den beiden anderen. Ich werde das Yamaha jetzt mal testen und falls es mir nicht gefällt, das Onkyo mal näher ansehen.

Gruß, TomTom

haumti
Inventar

#24 erstellt: 14. Dez 2017, 12:28

Wie die Kollegen oben schon geschrieben haben taugen diese Sets Lautsprechertechnisch nicht viel.
Der Receiver ist ja noch OK, aber 5 schlechte LS plus einen Spielzeugsub.
Dafür dann noch fast 400€ ist schon happig, für das Geld kannst du was besseres bekommen.

Einen Yamaha Receiver Yamaha RX V 381 für 245€:

https://www.amazon.d...z5O_Fcs30C75b6Gq_6rw

Oder wenn dir Onkyo mehr zusagt für 240€ :

https://www.crowdfox...&pesubtype=0&ttype=0

Plus ein Paar ordentliche Stereo LS für rund 100€:

https://www.elektrow...234&products_id=5215

Damit bist du besser bedient und kannst wenn es Später mal sourround werden soll einfach erweitern.

Gruß
Alex