Aufstellung der LS - Dali Zensor 5.1

Standlautsprecher machen im Heimkino keinen Sinn. Zum einen kommt viel mehr Ton aus dem Center, zum anderen trennst du sie bei 80Hz zum Sub. Das schaffen auch die Zensor 1. Das ist also kein wirklicher Unterschied.

Lösungen könnten sein:
1. Der Raum ist recht kahl. Möbel, Bilder und Vorhänge könnten helfen, den Schall zu absorbieren oder die Reflexionen besser zu streuen.

2. Die Einstellungen am AVR. Das könnte quasi alles sein. Richtig eingemessen? Übergangsfrequenz? DynamicEQ und DynamicVolume aktiv und wenn ja mit welchen Parametern? Welcher Surroundmodus?
Den Sub richtig eingestellt? ...

3. Andere Lautsprecher. Hast du die Zensor vor dem Kauf probegehört im Vergleich mit anderen LS?

So wie der Center-LS steht (zu tief und im Fach zu weit hinten) würde mir mehr als nur "das gewisse etwas" fehlen.

Mir persönlich fehlt beim Schauen irgendwie das gewisse etwas, kann selbst nicht genau sagen an was es liegt.

An den Zensor1 mit Sicherheit nicht, die Aufstellung ist halt alles andere als gut

- Front nicht im Stereodreieck
- Center zu tief
- Rear zu weit vorn


Arbeite erst mal daran bevor du hunderte € in neue Lautsprecher steckst, das kostet nämlich keinen Cent.

Erstmal danke für die Antworten...

1. Ja das stimmt, müssten den Raum mal ein wenig ausschmücken

2. Die Einmessung erfolgte mit Audyssey MultEQ XT32. Trennfrequenz der Front LS ist 80 Hz und des Centers bei 60Hz - alle Lautsprecher auf "klein". Dynamic IQ ist aktiv, muss aber nochmal genau schauen. Subwoofer-Übernahmefrequenz liegt bei 120Hz, Dali empfiehlt 90Hz.

3.Hatte mir vor dem Kauf keine anderen Lautsprecher angeschaut, fand bei den Zensor 1 die Option der Wandanbringung sehr praktisch.

- Für ein Stereodreieck müssten die Front-LS angewinkelt werden, richtig?

- Somit ist der TV-Schrank eher suboptimal, alternativ müsste ich dann etwas unter die Füße stellen? Den Center noch weiter vorziehen? Wobei Stimmen gut hörbar sind...

- Rear zu weit vorne = Couch noch weiter in Richtung TV verfrachten?

Für ein Stereodreieck müssten die Front-LS angewinkelt werden, richtig?

nein, weiter auseinander

Den Center noch weiter vorziehen?

Am besten TV an die Wand und Center auf das Lowboard

Couch noch weiter in Richtung TV verfrachten?

genau

Subwoofer-Übernahmefrequenz liegt bei 120Hz, Dali empfiehlt 90Hz.

120Hz (Rechtsanschlag) ist richtig. Das Bassmanagement übernimmt komplett der Denon-AVR.

Dynamic IQ ist aktiv,

Gibt es nicht.
Es gibt Dynamic EQ, eine adaptive Loudness die über den Menüpunkt Ref Pegel Offset in mehreren Stufen angepasst werden kann.
Und es gibt Dynamic Volume, eine Dynamikkompression (Nachtmodus), die ebenfalls in mehreren Stufen angepasst werden kann.
Dynamic EQ kann nützlich sein, wenn man recht leise hört. Dynamic Volume lässt man normal ausgeschaltet oder höchstens auf der niedrigsten Stufe.

Subwoofer-Übernahmefrequenz liegt bei 120Hz, Dali empfiehlt 90Hz.

Oder meinst du den LFE-Cutoff im AVR? Den bitte auf Maximum lassen (je nach Modell 120 oder 250Hz).

Trennfrequenz der Front LS ist 80 Hz und des Centers bei 60Hz

Das ist die Übernahmefrequenz. Also alle LS auf 80 oder 100Hz stellen. Ausprobieren.

Für ein Stereodreieck müssten die Front-LS angewinkelt werden, richtig?

Nein. die Dalis gehören parallel. Das Stereodreieck ist ein annähernd gleichseitiges Dreieck zwischen LS und Hörer.

Hatte mir vor dem Kauf keine anderen Lautsprecher angeschaut,

Daran kann es natürlich auch liegen. Es gibt LS mit ganz anderer Abstimmung, die dir vielleicht mehr zusagen. Blindkäufe sind immer riskant. Aber das wird hier in jedem Thread rauf und runter gebetet.

Die von Dali empfohlenen 90hz sind die Trennfrequenz für ne Zensor 1.

Ich hatte selbst lange ein Set aus Zensor 7, Vocal und Zensor 1 mit einem SVS SB12.

In meinem Raum funktionierte die Übernahmefrequenz bei 80 Hz am besten.

Die Dalis mögen es nicht, eingewinkelt zu werden (wurde schon gesagt).

Die Zensor 7 ist in dem Raum sicher zu viel. Dei 5er könnte gehen, da diese mit sehr wenig Wandabstand auskommt. Der Mehrmehr wird sich m.E. aber in Grenzen halten. Du erhältst zwar etwas mehr Membranfläche und damit etwas mehr "Volumen", nach unten hin bringt die 5er gegenüber der 1er aber so gut wie gar nichts, somit bleibt der Job ohnehin dem Sub über.

Erst die von den Vorredner erwähnten Punkte abarbeiten. Wenn das alles nichts nutzt, kannst noch schauen, ob der Sub an der richtigen Stelle steht.

Habe mich dazu entschieden erstmal an der Aufstellung zu arbeiten.

Mit der rechten Box könnte ich noch so 50cm nach rechts und das Gesamtbild wäre noch stimmig. Links und rechts 25cm Abstand zum Ende der Wand.
Damit sollte ein Stereodreieck zu bilden sein, da ich ja auch noch die Couch nach vorne verschieben würde.

Eine Wandanbringung des TVs ist leider an dieser Stelle nicht möglich. Soweit ich weiß, kann ich die Füße des TV-Schranks noch erhöhen und zudem den Center nach oben hin anwinkeln. Das sollte doch auch schon eine Verbesserung mit sich bringen?

Den hinteren rechten LS würde ich dann auch ganz einfach ein Stück verschieben. Jetzt zum Verständnis, stelle ich die hinteren LS in einem 5.1-Aufbau hinter mich oder auf gleicher Höhe links und rechts? Und wie weit sollte ich ggf. die Couch nach vorne verschieben?

Folgende Distanz wurde bei der derzeitigen Aufstellung gemessen:

Front L = 2.88 m
Front R = 2.82 m
Center = 2.64 m
Sub = 3.06 m
Surr L = 1.20 m
Surr R = 1.14 m

Auf ca. 110 Grad seitlich hinter dich.
https://av-wiki.de/aufstellung#surroundanlage

Die Entfernungen scheinen zu passen.

Dem Center würde ich auf jeden Fall mehr Bassanteile wegnehmen. 60Hz schafft er überhaupt nicht mit -3db (76Hz) und mit den anliegenden Flächen wäre ich frühestens bei 80Hz. Wahrscheinlich sogar eher bei 100Hz. Couch ein bissl nach vorn wäre gut. Die Wände wirken zu kahl für ne Dali Zensor...

CristianoR7 (Beitrag #1) schrieb:

Mir persönlich fehlt beim Schauen irgendwie das gewisse etwas, kann selbst nicht genau sagen an was es liegt. Kann aber natürlich auch eine Einstellungssache im AVR sein... (Denon AVR X4200W) Lieben Gruß :prost

Das wundert mich gar nicht, mir ging es genau so. Laß dir solchen Unfug

Standlautsprecher machen im Heimkino keinen Sinn

nicht einreden. Die Zensor 1 sind einfach zu schwachbrüstig. Wenn du eh vorhast zu rücken gehen Zensor 5 gut, die können Enge ganz gut ab. Ich bin jedenfalls mit meinen Wechsel von Z1 zu Z5 in der Front voll zufrieden und es fehlt nix mehr.

jo's_wumme (Beitrag #10) schrieb:

. Du erhältst zwar etwas mehr Membranfläche und damit etwas mehr "Volumen", nach unten hin bringt die 5er gegenüber der 1er aber so gut wie gar nichts, somit bleibt der Job ohnehin dem Sub über. .

Es ist nicht nur etwas mehr Volumen, die 5er klingen einfach erwachsener als die 1er

Schau dir doch mal die kleine TV-Ecke oben in den Bildern an. Wo sollen da Standlautsprecher hin und was soll das bringen?
Dann die bisherigen Einstellungen am AVR. Zunächst sollte man daran arbeiten. Wenn das alles nicht hilft, kann man auch die Z5 ausprobieren.

Natürlich ist es sinnvoll erst mal an Aufstellung und Einstellung zu arbeiten. Aber die Aussage 5er würden nichts oder nicht viel bringen stimmt einfach nicht.