Tapetenwechsel 2.0

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seves985
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 30. Jan 2018, 00:34

Hallo Leute,

ich spiele mit dem Gedanken einen "Tapetenwechsel" bei meinen HiFi-Komponenten durchzuführen.

Grund hierfür sind zunächst die HDMI-Aussetzer seitens des A/V-Receivers, wobei hier nicht eindeutig geklärt ist, ob nicht der TV daran Schuld hat.
Weiterhin habe ich schon 2 Tieftöner über die Zeit an den Standlautsprechern durchgetauscht.

Mein Setup besteht aus:

Yamaha A/V-Receiver RX-V673 (vorher RX-V661)
2x Canton Chrono 502 (Bj. 2008)
2x Canton Chrono 507 DC (Bj. 2008)
1x Canton Chrono 505 CM (Bj. 2008)

Über die Jahre habe ich meinen Konsum an Musik definieren können und habe daher m.M.n. nur die geringen Anforderungen, dass ich -irgendwie- Internetradio haben muss und der A/V-Receiver kleiner/leichter ausfallen sollte.
Ansonsten hängt noch ein Amazon FireTV Stick direkt im TV drin, während dieser das Audio-Signal per HDMI in den A/V-Receiver speist.

Ich habe schon ein wenig herumgeschaut, kann mir jedoch kaum ein richtiges Bild von aktueller Technik machen und diese irgendwie einordnen.

Ein paar Bekannte schwärmen von Teufel, aber auch hier kann ich eigentlich nichts zu sagen. Im Februar möchte ich den Store in Berlin besuchen, wobei ich mir da ehrlich gesagt nicht viel von erwarte, da Teufel hier sicherlich alles gegeben hat um das Klangerlebnis im Store sehr hoch zu halten, während das in den Betonwänden daheim anders aussehen wird. ;-)

Trotzdem tendiere ich gerade zu einem Teufel LT4-System mit 4x Standlautsprecher (groß) und einem Center.
Als Verstärker-Lösung habe ich nichts spezielles im Auge, fand jedoch den Denon HEOS interessant.

Preislich sollte sich das alles im Rahmen von +- 1.500€ bewegen.

Ach so, mein Musikgeschmack ist übrigens Chillout/Ambiente/Jazz/Vocal Jazz/Smooth Jazz usw.
Kein Rock, kein Metal, wenig Elektro und wenig Pop.

Bin auf euer Feedback gespannt - danke!

Tron_224
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 30. Jan 2018, 00:59

Jetzt hast Du noch gar nichts zum Klang gesagt.

Bei 5.0 würde ich schon bei einem guten AVR bleiben, der Denon HEOS gehört m.E. dazu, der Yamaha ist dagegen ein klassischer AVR mit Einmessung, Bassmanagement. Bei einem Tausch würdest Du Dich somit verschlechtern.

LS musst Du einfach probehören.

[Beitrag von Tron_224 am 30. Jan 2018, 01:00 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#3 erstellt: 30. Jan 2018, 01:06

Hallo,
vielleicht solltest du wegen den LS selber erstmal ausgiebig Probehören fahren um Erfahrungen zu sammeln.
Der Denon 1400 wird oft empfohlen. Ist günstig für das was er bietet und hat alles drin was man in heutiger Zeit so braucht.

LG
Peter

seves985
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 30. Jan 2018, 01:19

Ich hab ein paar weitere Threads durchgelesen und füge mal noch eine Skizze vom Raum bei.

Klanglich sind die Chrono okay, jedoch fehlt mir öfters mal etwas "Klarheit".

Das Einmessen des Yamaha stelle ich ein bisschen in Frage, da ich oft den Eindruck habe, dass er hier falsch misst oder aber die Boxen im (Fire)TV-Betrieb anders "wirken" - nämlich dumpfer, basslastiger.
Deswegen habe ich an den Werten bisschen manuell gedreht um da Besserung herzustellen.

Gibt es denn keine Einmessmethode für den HEOS? Also z.B. von einem Fremdanbieter per HDMI (..., ...)?

impulse
Stammgast

#5 erstellt: 30. Jan 2018, 09:33

Ich hatte die Chrono 502 (aktuelles Baujahr) vor Kurzem zum Probe hören. Wenn dir Klarheit im Klang fehlt, empfehle ich dir die Nubert nuBox 383. Diese hatte ich im direkten Vergleich zu Hause. Ist natürlich subjektiv und raumabhängig, aber bei mir haben die Nuberts den Vergleich mit Abstand gewonnen.

JULOR
Inventar

#6 erstellt: 30. Jan 2018, 11:03

Weiterhin habe ich schon 2 Tieftöner über die Zeit an den Standlautsprechern durchgetauscht

So alt sind die ja gar nicht. Wie hast du das geschafft? Evtl. schafft auch ein Subwoofer Abhilfe, den du besser getrennt justieren kannst. Auch deine Basschassis werden es dir danken. Ebenso der AVR, der dadurch merklich entlastet wird.

oder aber die Boxen im (Fire)TV-Betrieb anders "wirken" - nämlich dumpfer, basslastiger

Hörst du Musik ohne Einmessung oder warum ist es im TV-Betrieb anders? Wenn die Couch 1m von der Rückwand vorgezogen werden kann, und die Chrono aus den Ecken raus frei stehen können, hilft das auch bei der Basswiedergabe.

Teufel LT4-System

Das sind keine Standlautsprecher, sondern schmale Säulen, mithin "Brüllwürfel auf Stelzen". Damit wirst du keine Freude haben, da halte ich die Chrono für besser, wenn sie richtig eingestellt und aufgestellt sind. Mach doch mal Fotos von deiner Situation.

Hier ein paar Infos:
Zu den Brüllstangen:

http://av-wiki.de/kleinstlautsprecher
Wie finde ich meine richtigen Lautsprecher:

http://av-wiki.de/ls-auswahl
Richtige Aufstellung:

http://av-wiki.de/aufstellung

Es geht nichts über Probehören verschiedener Lautsprecher.

sohndesmars
Inventar

#7 erstellt: 30. Jan 2018, 11:22

Hallo Seves985,

kann meinem Vorschreiber nur zustimmen: die meisten Säulenlautsprecher im Format wie das LT4-Set von Teufel sind für deine Musikwünsche eher ungeeignet. Für 5.1-Surround zum Kinosounderlebnis ausreichend, für schöne Musikabende Murks. Das gilt für mich auch für vergleichbare Sets von Loewe und sogar B&O (Beolab 8000....). Aktuell wäre nur noch das LT5-Set bei Teufel geeignet. Die Alu-Säulenlautsprecher sehe ich eher als Designprodukte mit hohem WAF.
Nubert ist da klanglich deutlich besser aufgestellt. Auch die Canton Chronos sind definitiv besser als typische Columnspeaker.

seves985
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 30. Jan 2018, 12:56

Danke für eure Antworten!

Ich war zum Blackfriday schon kurz davor eine LT4-Variante zu ordern, habe mich dann aber gebremst.

@impulse
Ja, nubert ist mir auch ein Begriff.
Es gibt halt eine derart riesengroße Herstellerauswahl, dass es echt schwierig ist hier einzugrenzen.

@JULOR
Keine Ahnung wie ich das geschafft habe.
Ich höre selten - bis gar nicht - laut Musik.

Nach meinem Umzug in 2014 viel mir nach 3-4 Monaten im neuen Raumdesign auf, dass ab und zu irgendwas kratzt/knistert.
Einer der 507 hatte im unteren Tieftöner dieses Problem, auch einer der 502 im Tieftöner.
Hatte dann 2 Ersatztöner geordert für schlappe +- 300€ und selbst eingelötet - schon blöde Technik.
Danach war es weg, auch bis heute.
Als Kabel verwende ich handelsübliches 2,5mm² - eher noch etwas hochwertiger.

Das Einmessen erfolgt beim Yamaha mit einem Mikrofon und einem Einmess-Setup.
Dabei spuckt der A/V-Receiver irgendwelche programmierten Töne aus.

https://youtu.be/mJPtCV7GJ0s?t=1m22s
Mikro steht auf Höhe Hörposition, danach setzt er alle möglichen Werte.

Dennoch kommt es mir so vor, als ob immer viel Bass, wenig Stimme, wenig Klarheit gegeben ist.
Bei Filmen z.B. muss ich oft in der Lautstärke nachregeln, weil Stimmen recht leise und schlecht verständlich sind, während Actionszenen dann derart laut sind, dass man aus seiner Schlummerphase erwacht. ;-)
Sicherlich ist hier das Quellmedium auch maßgebend, keine Frage das (Fire)TV-Stick hier kein Optimum darstellen.

Ein Vorziehen der Couch ist keine Option.

Kennt jemand ein Soundstudio am Bodensee, wo man probehören kann?
Unser Mediamarkt um die Ecke ist für sowas eher unterirdisch.

Eine Theorie war noch, evtl. sind die Boxen gar nicht so schlecht und der A/V-Receiver ist "Schuld"?

[Beitrag von seves985 am 30. Jan 2018, 13:01 bearbeitet]

impulse
Stammgast

#9 erstellt: 30. Jan 2018, 14:48

Da ich auch am Bodensee wohne und nur High End-Händler gefunden habe, habe ich mir Lautsprecherpaare nach Hause schicken lassen. Bei den meisten Händler ist das Zurückschicken dann sogar kostenlos. Bei einem Händler musste ich 5€ zahlen. Das war das Probehören aber wert.