Das mit den Ohm Angaben verstehe ich nicht, benötige etwas Hilfe

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Fuzimumpl
Neuling
#1 erstellt: 31. Jan 2018, 14:04
Hallo zusammen,

Ich schaue mich zur Zeit nach einer neuen Surround Anlage um, habe mich auch schon etwas eingelesen, aber bin alles andere als ein Profi, hier nun mein Istzustand, damit es etwas individuell gemacht werden kann:

- das man Bose und Teufel nicht kaufen soll habe ich schon mit bekommen und auch verstanden, werde die Finger davon lassen.
- ich habe ein extra Zimmer unten im Keller (der Klassiker), aktuell mit einer Leinwand und Beamer, das auch von einer Surround Anlage geschmückt ist, die allerdings ungefähr 15 Jahre alt ist und der Verstärker hat so seine Macken... Raum ist circa 3,5m auf 4,50m (wenn es genauer sein muss müsste ich nochmal messen)
- Das Zimmer wird für Kino und aktuell noch für meinen Rennsimulator genutzt, der wird aber evtl. auch in einen anderen Raum verfrachtet, das weis ich aber noch nicht, die Anlage soll aber für Kino und die Rennsimulationen genutzt werden stand heute... Simulator hat Räder und kann deshalb auf die Seite geschoben werden, so dass freier Blick auf die Leinwand herrscht, das haut gerade so hin...
- Die Lautsprecher sind aktuell noch ok, so dass ich in Erwägung ziehe erst einen AVR zu kaufen und dann im Step bei Step Verfahren die Lautsprecher nach zu ziehen.

Die Receiver, die ich aktuell als meine Favoriten auf der Liste stehen habe:

Denon AVR-X4400H
Marantz SR5012
Pioneer SC-LX701
Yamaha RX-A1060

wie ich als Laihe vorgegangen bin:
Ich habe bisher hauptsächlich auf die Ausstattung geachtet, da ich hier einiges nutze und haben will:

- es soll erst mal ein 5.1 System aufgebaut werden, mit der Möglichkeit auch später weiter zu gehen.
- aktuell ist geplant in einem weiteren Raum auch noch ein Lautsprecherpaar für Musik ansteuern zu können, ohne an Multiroom gebunden zu sein.
- Es soll der Zugriff auf ein NAS möglich sein
- Ich will keine Einschränkungen haben bei den Filmen und Dateiformaten
- Spotify und Co.
- Apple Airplay soll gehen
- es soll der Beamer und ein grosser Monitor in einem zweiten Raum angesteuert werden können...
- Nutzung: 80% Rennsimulation, 10% Film, 10% Musik dürfte wohl so die Verteilung sein ungefähr.

so nun meine Fragen:

ich habe zwar schon gelesen verstehe aber nicht, wie ich heraus finde ob ein Lautsprecher zum AVR passt im Bezug auf die Ohm Angabe (eine hoch technische Erklärung würde ich vermutlich nicht verstehen, ich muss einfach nur wissen, wie man das erkennt als Laihe... ein Beispiel:

Die Angaben auf dem Denon AVR-X4400H:

Anzahl der Leistungsverstärker9 1 3 7
Ausgangsleistung (8 Ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.08% Klirr, 2-Kanal-Betrieb)150 W--
Ausgangsleistung (8 Ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.05% Klirr, 2-Kanal-Betrieb)125 W150 W-
Ausgangsleistung (6 Ohm, 1 kHz, 0.7% Klirr, 2-Kanal-Betrieb)165 W190 W120 W
Ausgangsleistung (6 Ohm, 1 kHz, 1% Klirr, 1-Kanal Betrieb)200 W210 W145 W
Ausgangsleistung (6 Ohm, 1 kHz, 10% Klirr, 1-Kanal-Betrieb)---
70% Leistungsgarantie-

hier steht jetzt einmal was von 8 Ohm und von 6 Ohm...

oder hier

Rated Output Power (1kHz, 1ch driven) 170 W (4 ohms, 0.9% THD [European Model])
Rated Output Power (20Hz-20kHz, 2ch driven) 110 W (8 ohms, 0.06% THD)
Maximum Effective Output Power (1kHz, 1ch driven) (JEITA) 165 W (8 ohms, 10% THD)
Dynamic Power per Channel (8/6/4/2 ohms) 135 / 165 / 210 / 280 W

hier steht 4 Ohm, dann 8 Ohm und unten sind 2, 4, 6 und 8 Ohm angegeben...

welche Werte wären in den beiden Beispielen denn dann für mich relevant?

Und dann wäre noch die Frage, passt meine Wahl der Receiver soweit, wenn ich Qualität mit Klang und Ausstattung möchte, gibt es hier einen bestimmten Favoriten dem ich besondere Aufmersamkeit schenken sollte?

Lautsprecher kaufe ich dann wie gesagt Step bei Step, damit die Schmerzgrenze dann automatisch nach oben geht...

hättet Ihr hier besondere Empfehlungen für die Lautsprecher? die Front da würde ich tendenziell Standlautsprecher in Erwägung ziehen...

Liege ich irgendwo falsch? Ich frage übrigens nicht, um dann alle Ratschläge nicht umzusetzen, sondern weil ich mir Eure Hilfe erhoffe, es richtig zu machen , bin also für alles offen...

Ich weis, die Receiver sind mit um die 1000 Euro schon recht hoch gestapelt, ich würde das auf die gewollte Ausstattung schieben... den Lautsprechern würde ich trotzdem eine Grenze geben wollen (also für die 5.1) so bei 2000 Euro...

Danke schonmal für Eure Tips, ich hoffe ich liege nicht völlig daneben (wie gesagt, habe wenig Ahnung)

Das Verhältnis mit den Watt braucht Ihr mir nicht erklären, das habe ich verstanden, nur die Ohm... das kapiere ich nicht, weil immer mehrere angegeben sind, was dann richtig wäre...
Fuchs#14
Inventar
#2 erstellt: 31. Jan 2018, 14:06
kurz: vergiss das alles
lang: lies hier https://av-wiki.de/leistung
Fuzimumpl
Neuling
#3 erstellt: 31. Jan 2018, 14:40
ok, lese ich und dann schau ich mal ob ich schlauer bin oder noch Fragen habe...
JULOR
Inventar
#4 erstellt: 31. Jan 2018, 14:44

Ich weis, die Receiver sind mit um die 1000 Euro schon recht hoch gestapelt, ich würde das auf die gewollte Ausstattung schieben

Welche ist das genau? Was du oben beschreibst, kann jeder aktuelle Einstiegs-AVR um 400€. Wenn du ein besseres Einmesssystem suchst, bist du mit dem Denon X3300 / 3400 oder Marantz SR6011 / 6012 mit dem Audyssey XT32 für ca. 700€ dabei.


wie ich heraus finde ob ein Lautsprecher zum AVR passt im Bezug auf die Ohm Angabe

Das mit den Ohm und Watt ist in 99% der Fälle irrelevant. Erst, wenn du dein System stundenlang an die Leistungsgrenze treibst, was in Wohnräumen garantiert Hörschäden verursacht, musst du dir Gedanken machen. Jeder AVR kommt mit 4-Ohm-LS gut zurecht und daran halten sich auch alle Hersteller von Lautsprechern. Die wollen ihre Geräte schließlich verkaufen.

Schwieriger ist die Auswahl der Lautsprecher. Die müssen zum Raum und zu deinem Hörgeschmack passen. Da hilft also nur Probehören möglichst vieler LS beim Händler und zuletzt vor dem endgültigen Kauf auch zuhause.
Fuchs#14
Inventar
#5 erstellt: 31. Jan 2018, 14:45

Was du oben beschreibst, kann jeder aktuelle Einstiegs-AVR um 400€.

Er braucht 2x HDMI Out
JULOR
Inventar
#6 erstellt: 31. Jan 2018, 14:50
Stimmt. Hatte ich überlesen. Soll das eine zweite Zone sein oder soll der immer das gleiche Bild liefern wie Zone 1? Zumindest bei Denon/Marantz gibt es da Unterschiede. Auch dann reicht ggf. der X2400 oder X3400.
Fuzimumpl
Neuling
#7 erstellt: 31. Jan 2018, 14:59
es geht eben darum im Kinozimmer schauen zu können und oben drüber im Büro da steht ein großer Monitor wo ich auch öfters Filme schaue oder Musik hören will (da natürlich nicht mit 5.1)
JULOR
Inventar
#8 erstellt: 31. Jan 2018, 15:15
Also eine zweite Zone. Das ginge dann ab dem X3400 / SR6011. Bei Yamaha weiß ich es nicht, wie dort die Vorgaben sind.
Evtl. wäre ein zweiter AVR sogar einfacher und in der Summe günstiger, nur so als Idee.
Fuchs#14
Inventar
#9 erstellt: 31. Jan 2018, 15:20
kleiner Pioneer mit HD Zone (zb 1131) wäre auch ok denke ich.
std67
Inventar
#10 erstellt: 31. Jan 2018, 15:43

. Es soll der Zugriff auf ein NAS möglich sein
- Ich will keine Einschränkungen haben bei den Filmen und Dateiformaten


Nur um das klarzustellen. AVR können keine Videos und Fotos abspielen
Fuzimumpl
Neuling
#11 erstellt: 31. Jan 2018, 16:04
ja ich weis, abspielen tut ein Blueray Player, ne Playstation oder ein PC... aber der AVR dient eben als Schaltzentrale, dass man zum Beispiel lästige HDMI HUBs die Scheisse funktionieren los wird wie in meinem Fall, so habe ich das alles zumindest verstanden...
JULOR
Inventar
#12 erstellt: 31. Jan 2018, 17:26
Wie bedienst du die Zuspieler denn aus dem oberen Stockwerk? Geht das alles über App?
Fuzimumpl
Neuling
#13 erstellt: 31. Jan 2018, 17:30
na ja von oben ist hauptsächlich der PC relevant, und den kann ich sowohl von oben als auch von unten steuern, und über App (DS Audio)geht das auch, so höre ich aktuell auch im ganzen Haus verteilt Musik, auch ohne den ganzen Multiroom Quatsch
FirestarterXXIII
Inventar
#14 erstellt: 31. Jan 2018, 17:38

das man Bose und Teufel nicht kaufen soll habe ich schon mit bekommen und auch verstanden, 


So generell kann man das auch nicht sagen, außer dass Bose überteuert ist. Prinzipiell wird von Brüllwürfeln abgeraten, aber auch Teufel kann tolle Lautsprecher zu einem guten Preis herstellen, wie z.B. das Theater 500 5.1 mk2 Set.


[Beitrag von FirestarterXXIII am 31. Jan 2018, 17:41 bearbeitet]
sohndesmars
Inventar
#15 erstellt: 02. Feb 2018, 17:19
Und man sollte Bose und Teufel nicht miteinander vergleichen. Sind doch sehr unterschiedliche Klangphilosophien Das Marketing ist bei beiden aber, äh, sehr effektiv. Teufel verkauft in der Tat auch wirklich gute Lautsprecher, z.B. die Definion-Serie. Aber eben auch Brülwürfel wie die Consono-Reihe. Alles eine Frage des Preises. Nubert gibt sich diese Blöße nicht
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