Suche 5.1 AVR mit braubaren Stereomodus + Loudness

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Wetzel44328
Neuling

#1 erstellt: 19. Mrz 2018, 17:04

Hallo

Wie der Titel schon verrät, suche ich einen 5.1 Receiver mit einem brauchbaren Stereo- und Loudnessmodus.

Verwendet wird:
Front IQ 3104 AT
Rear IQ 2140 AT
Center IQ Aspect Center A
Sub derzeit Teufel Magnum irgendwas, welchen ich aber gerne abschaffen würde. Loudness würde mir da voll und ganz reichen (Nachbarn).

Ich weiss, dass Loudness vielen nicht gefällt, doch möchte ich es wirklich nicht missen.
Bei meinem alten Kennwood Stereo Receiver gefiel mir diese Option sehr sehr gut.
Damals betrieb ich bereits die IQ 3140 an diesem. Daher stört es mich immer wieder, dass ich mit 5.1er Receivern nicht wieder an diesen Klang herankomme.
Kann natürlich auch gut sein, dass ich nur schrottige Avs über die Jahre hatte.

Derzeit wird ein Sony STR-DH520 genutzt. Für 5.1 Filme usw ist er ausreichend. Doch im Stereomodus Müll. Selbst wenn der Sub im Stereomodus mitspielt, gefällt es mir einfach nicht. Habe immer den Sound vom Kennwood mit der Loudnessfunktion im Hinterkopf. Und dieser alte Kennwood läuft mittlerweile bei meinem Vater. Weshalb ich gut sagen kann, dass es nicht nur in der Erinnerung besser geklungen hat.

Der neue Receiver darf auch ein gebrauchter aus vergangenen Jahren sein. Sollte sonst halt nur HDMI dabei sein. Atmos, DTS-HD usw muss nicht unbedingt sein.

Ich hoffe ihr könnt mir bei meinem Vorhaben helfen.

Mickey_Mouse
Inventar

#2 erstellt: 19. Mrz 2018, 17:16

bei D&M haben alle "normalen" AVR (mit Audyssey) eine adaptive Loudness (Dynamic-Volume), deren Stärke (Reference Level Offset) sogar noch in 4 Stufen (+aus) angepasst werden kann
bei Yamaha geht das (YPAO-Volume) ab der RX-V6xx Klasse los, die ganz kleinen AVR haben bei Yamaha keine Loudnes
bei den anderen Firmen kenne ich mich nicht aus

Archangelos
Inventar

#3 erstellt: 19. Mrz 2018, 17:38

Naja der Sony ist auch das allerletzte vom letzten sorry wenn ich das so Sage.....

Eventuell wäre ein YAMAHA RX-V 681 / 683 / 781 aus den aktuellen und vorletzten Baureihen eine gute Wahl.

Alternativ auch ansonsten einen älteren aus der RX-A BAUREIHE wie 1030 / 1040 / 1050. Schaue auch mal da nach diesen Gebrauchten Modelle bei Ebaykleinanzeigen.

Mickey_Mouse
Inventar

#4 erstellt: 19. Mrz 2018, 17:45

ACHTUNG, x030 hat KEINE Loudness!
bei der CX-A5000 aus derselben Generation wurde das per FW Update nachgeliefert, die AVR (die 5000 basiert ja zum großen Teil auf dem 3030) haben das aber nie bekommen.

also bei Yamaha mindestens RX-A x040 bzw. RX-Vx77 (x >= 6), da wurde das "Serie".

Wetzel44328
Neuling

#5 erstellt: 19. Mrz 2018, 21:51

Danke erstmal für die Info.

Eine Frage vorweg...
Was ist D&M?!

Die genannten Receiver sind sicherlich alle sehr gut. Doch spiegelt sich das auch im Preis wieder.
Teilweise kommt es mir wie ein Overkill vor was die an Ausstattung haben.
Gibt es da nichts erschwinglicheres bzw günstigeres?

Da muss es doch etwas "einfaches" mit einem anständigen Stereo und Loudness Modus existieren.
4K, Wlan, BT, Atmos usw brauche ich eh alles nicht. Warum dann also mehr zahlen wenn man es eh nicht nutzt?!

Was haltet ihr von den Modellen Pioneer VSX-330-K und VSX-531-B?
Sind natürlich Einsteigergeräte. Doch werden diese mit Loudness beworben.

Archangelos
Inventar

#6 erstellt: 20. Mrz 2018, 00:08

D & M = Denon & Marantz

Also wenn du in dem Preisbereich dich weiterbewegst wirst du Klangtechnisch nicht sehr weiterkommen das sind Einstiegskrücken....wie dein Sony.....

Wenn du von der Leistung und den Klanglichen Fähigkeiten einen Sprung machen willst sind minimum 400 - 500 anzusetzen alles andere ist ansonsten für die Katz..

Hier mal nen nettes Gerät

https://www.ebay-kle..._content=app_android

MZeeTex
Stammgast

#7 erstellt: 20. Mrz 2018, 10:45

Ein Einsteigergerät wie der Denon X1400 gibt es bereits ab 340 € neu. Der bietet genau die oben beschriebene Loudness Funktion bzw. die Audyssey Einmessung. Mit diesem Gerät und der Audyssey App sollte der Fragesteller ein gutes Ergebnis erreichen können.

Hier gehts zum

Preisvergleich

Wetzel44328
Neuling

#8 erstellt: 21. Mrz 2018, 16:59

Dann bedanke ich moch für die Anworten und werde mir die Tage einen passenden aussuchen.

Für mich als Laie auf dem Gebiet. ist es nur unverständlich wie ein 25 Jahre alter Receiver besser klingen kann, als ein aktueller Einsteiger-Receiver bei all den neuen technischen Spielereien.
Zumal es doch nur um den simplen Stereomodus geht. Da dachte ich immer, dass das jeder 5.1er hinbekommt.

Lacelte
Inventar

#9 erstellt: 21. Mrz 2018, 17:16

Vielleicht klingt er so, wie du es seit 25Jahren gewöhnt bist?!
Vielleicht klingt er gar nicht "besser", sondern anders.
Vielleicht klingen heutige "besser" und du hörst wie schlecht Mainstream-Musik zum Teil aufgenommen ist.

Heutige Transistorschaltungen sind an der Grenze des Möglichen.
Seit zig Jahren kann "das Rad nicht mehr neu erfunden" werden.
In der Regel tun sie das, wofür sie geschaffen worden sind. Sie Verstärkern das Signal unverfälscht, 1:1.
Das muss bei deinem alten Verstärker nicht der Fall sein.
Ich denke du bist so sehr an ihm Gewöhnt, das alles andere für dich anders und damit nicht gewöhnt klingt.
Hinzu kommt, das Musik zum Teil immer schlechter aufgenommen wird.

Vielleicht passen deine Lautsprecher auch nicht mehr zu dir, mit dem "analytischem" Verhalten neuerer Verstärker.

Wetzel44328
Neuling

#10 erstellt: 21. Mrz 2018, 17:49

Das kann natürlich auch Stimmen.
Jedoch habe ich hier mehrere ältere Receiver liegen, welche alle eine Loudness-Funktion haben.
Es klingt bei allen "voller". Und so gurkig sind die alten IQs nicht.
Leider kann man schlecht über Ton schreiben

[Beitrag von Wetzel44328 am 21. Mrz 2018, 17:55 bearbeitet]

Dadof3
Moderator

#11 erstellt: 23. Mrz 2018, 13:01

Wetzel44328 (Beitrag #8) schrieb:

Zumal es doch nur um den simplen Stereomodus geht. Da dachte ich immer, dass das jeder 5.1er hinbekommt.

Ist doch auch so. Was soll der denn nicht hinbekommen?

Und was ist überhaupt "Stereomodus"? Der AVR gibt, wenn man keine Upmixer zuschaltet, genau die Kanäle wieder, die ihm zugespielt werden. Ob das nun zwei sind oder sechs. Dafür gibt es keinen eigenen Modus, wozu auch?

Die Loudnessfunktion in den Denon-AVR ist meiner Meinung nach allem überlegen, was ich je in einem Stereoverstärker kennengelernt habe.

[Beitrag von Dadof3 am 23. Mrz 2018, 13:03 bearbeitet]

ATC
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 24. Mrz 2018, 10:32

Dadof3 (Beitrag #11) schrieb:

Die Loudnessfunktion in den Denon-AVR ist meiner Meinung nach allem überlegen, was ich je in einem Stereoverstärker kennengelernt habe.

Viele ältere Modelle hatten sogar eine variable Loudness welche übers Lautstärke Poti geregelt wurde,
würde ich dem D&M Loudnesssystem vorziehen, das war bzw. ist in meinen Ohren klanglich nicht gut.

In der gewünschten Preisklasse allerdings ohne Option...

Gebrauchte Vorgänger übrigens,
Denon X 1100, 1200,1300 ....

Ist halt Einstiegsware...

Mickey_Mouse
Inventar

#13 erstellt: 24. Mrz 2018, 14:14

nur damit das niemand falsch versteht:
natürlich arbeitet die Denon/Audyssey Loudness (Dynamic-EQ) auch abhängig von der Lautstärke Einstellung!
in der heutigen Zeit braucht man das aber nicht mehr über das Poti (das selbst viele Stereo Verstärker nicht mehr haben) machen, sondern es erfolgt alles digital. Vielleicht gefällt dem einen oder anderen da auch nicht die "korrekte Nachbildung" der durchschnittlichen Hörkurve eines Menschen, sondern die viel einfacheren analogen "Kuhschwanz Filter" liegen ihnen mehr.

zusätzlich kann man aber bei Dynamic-EQ auch noch den Offset verschieben, wenn die Musik/Filme leiser/lauter sind als bei der eingestellten Lautstärke "für die Korrektur angenommen" wird.

RX80
Inventar

#14 erstellt: 07. Okt 2022, 13:28

Ich habe so einen Marantz NP1200. Wo soll denn dort diese Loudness Einstellung sein?

Sockenpuppe
Gesperrt

#15 erstellt: 07. Okt 2022, 23:17

Nirgends... was auch nicht weiter verwundert, handelt es sich doch um einen Stereo Verstärker und dieser Gerätegattung wurde die Loudness schon vor Jahrzehnten gestrichen.

Balance / Bass / Höhen / Loudness Ja / Ja / Ja / Nein

Quelle:

Marantz NR1200

mit frdl. Gruß

[Beitrag von Sockenpuppe am 07. Okt 2022, 23:22 bearbeitet]

RX80
Inventar