Standboxen bis 3.000€

1. Ob komprimiert oder nicht, hört im Blindvergleich praktisch niemand.
2. Da gibt es sehr viele Hersteller. Der häufigeste Tipp im Forum heißt: Geh möglichst viel selber hören! Est im Laden, dann zuhause.

In dieser Preisregion kannst Du die Feinheiten der Lautsprecher nur genießen, wenn die Basics stimmen. Sonst ist das Geld rausgeschmissen.
In welchen Raum willst Du die Dinger stellen?
Ist die Aufstellung inkl. Sitzplatz optimal?
Ist der Raum akustisch optimiert?
Wie steuerst Du an? Hast Du eine Raumkorrektur im Verstärker?

Ich möchte mit dem System 80% Musik hören den Rest TV und Filme schauen.

So ähnlich ist das bei mir auch. Gelöst habe ich das über Nubert NuPro A-700 Aktivboxen, an denen neben Plattenspieler via PhonoPre und Netzwerkplayer u.a. der PreOut meines AVR angeschlossen ist.
So kann ich meine Musik (vorwiegend Schallplatten) ohne den AVR und andere Umwege direkt über die NuPro hören. Und bei Heimkino 6.1 (ohne Center) kommt dann eben der AVR ins Spiel.
Die Nuberts liegen unter 3000€ als Paar. Ich finde sie für das Geld und auch sonst sensationell gut.

Aber Achtung: Die Nuberts machen ziemlich viel Druck. Da sollte die Raumakustik schon mitspielen. Wenn die gegen eine Fensterfront basslastige und laute Musik spielen, dann kann es schnell eng werden. Das gilt sicher auch für andere Lautsprecher.

also ich höre schon einen Unterschied ob ich eine alte MP3 von 1998 höre mit 128 Bit/s oder 320 Bit/s, aber soll nicht ganz das Thema sein, ein paar CD`s habe ich ja auch noch ;-)

Die Dinger stehen im Wohnzimmer. Leider dann auch zu nah an der Wand. Boden Parkett. Decke abgehängte Gipskartonplatten. Optimiert ist noch nichts, da bräuchte ich sicherlich noch ein paar hilfreiche Tipps, was man machen muss. Ansteuerung über AV-R. Muss mal schauen entweder Denon X6400H oder Nachfolger mal schauen. Ich mache heute Abend mal ein paar Bilder.

Hypersniper_de (Beitrag #4) schrieb:

also ich höre schon einen Unterschied ob ich eine alte MP3 von 1998 höre mit 128 Bit/s oder 320 Bit/s, ....

Danke, dachte schon ich hätte einen Hörschaden oder wäre der einzigste der noch Unterschiede hört.

Wenn du Geld in die Hand nimmst und dir gute Boxen kaufen willst, sollte die Aufstellung schon passen, sonst wäre es eine sinnlose Investition. Du solltest wirklich quer Beet hören, oder wenn dir LS mit einer helleren Abstimmung zusagen, in diesem Bereich weiter suchen. Wichtig wäre, dass dir der Händler die Möglichkeit bietet, Boxen vor dem Kauf zu Hause zu testen.

Hypersniper_de (Beitrag #4) schrieb:

also ich höre schon einen Unterschied ob ich eine alte MP3 von 1998 höre mit 128 Bit/s oder 320 Bit/s

Keiner hat das Gegenteil behauptet, nur hast Du deine Frage leider nicht ausreichend spezifiziert.

Zwischen dem Original und einer komprimierten 320 Bit Aufnahme dürfte das hören eines Unterschiedes sicherlich schwierig werden.

Die Canton A45 sind mit Sicherheit anständige LS, aber ob sie für dich den Preis wert sind und ob sie zu deinem Hörraum usw. passen,
kann hier keiner sagen da dies rein subjektiv ist, Alternativen zu dem Preis gibt es allerdings zu Hauf.

Wie auch immer, ich wäre jedenfalls nicht bereit den UVP zu zahlen, da die LS der Marke erfahrungsgemäß relativ schnell deutlich im
Preis fallen, das kann dann schon mal bis zu 50% sein, aber auch das kann halt jeder nur für sich selbst entscheiden.

dejavu1712 (Beitrag #6) schrieb:

Wie auch immer, ich wäre jedenfalls nicht bereit den UVP zu zahlen, da die LS der Marke erfahrungsgemäß relativ schnell deutlich im Preis fallen, das kann dann schon mal bis zu 50% sein, aber auch das kann halt jeder nur für sich selbst entscheiden.

Da sind die Canton A45 sicherlich eine Ausnahme, da diese, wie übrigens auch die erwähnten Nubert, nur im Direktvertrieb zu bekommen sind.

Hypersniper_de (Beitrag #4) schrieb:

Die Dinger stehen im Wohnzimmer. Leider dann auch zu nah an der Wand. Boden Parkett. Decke abgehängte Gipskartonplatten. Optimiert ist noch nichts, da bräuchte ich sicherlich noch ein paar hilfreiche Tipps, was man machen muss. Ansteuerung über AV-R. Muss mal schauen entweder Denon X6400H oder Nachfolger mal schauen.

Bei diesem AVR hast Du mit Audyssey XT32 eine sehr brauchbare Raumeinmessung dabei. Wenn Du dann noch gut aufstellst und Nachhall und Erstreflexionen mit wenigen gezielten Maßnahmen in den Griff bekommst, spricht nicht mehr viel gegen die Investition in gute Lautsprecher.

Wenn Du eh auf 5.1.4 erweitern willst, hast Du noch eine Grundsatzfrage zu klären: Willst Du bei Stereo auch den Subwoofer nutzen? Ich höre auch gern Musik und muss mich bei Stereo-Musik jedesmal entschieden:
1) 2.0, also nur die Fronst spielen. Argumente:
+ so wurde es schließlich aufgenommen
+ dafür habe ich mir die Stand-LS gekauft, sonst hätten es ja auch kleinere getan

2) 2.1, also den Sub dazu nutzen
- höherer Stromverbrauch
+ Frequenzgang ist deutlich linearer, wenn auch der Übergangsbereich zu den Fronts optimiert ist
+ Sitzplätze im Raum werden deutlich gleichmäßiger beschallt

3) 5.1.4, also einen Upmixer nutzen (Dolby Surround, DTS Neural:X oder Auromatic, falls vorhanden)
- es ist nicht "original"
- es kann schlechter klingen als vom Künstler gedacht
+ es kann besser klingen als vom Künstler gedacht
- Rundumklang kann bei langem Hören anstrengender wirken als Stereo

Langer Rede kurze Denkaufgabe: Willst Du bei Musik mindestens manchmal auch den Subwoofer nutzen, dann können die Hauptlautsprecher kleiner ausfallen und müssen nicht bis 40 Hz oder tiefer runter. Dafür lohnt es sich, mehr Budget in den Sub zu stecken, ggf. auch 2 oder 4 zu nehmen, um den Raum gleichmäßiger anzuregen.

hier mal ein Bild vom Wohnzimmer:


restliche Fragen kommentiere ich später...

Danke erstmal.

Hier ein Lautsprecher welchen man etwas anpassen kann bezüglich Aufstellgegebenheiten,
https://www.arendals...roducts/1723-tower-s
allerdings da du eh einen großen Denon verwenden willst, kannst du auch die "Großen" nutzen:
https://www.arendals.../products/1723-tower

Gruß

also ich habe jetzt die A45 hier stehen....im Moment noch an meinem "alten" Denon X2000
aber ich glaube Subwoofer brauche ich da keinen
je nach dem wo man im Raum steht, hört man natürlich Unterschiede, ich habe jetzt aber auch noch keine Einmessung gemacht...sondern einfach mal angeschlossen ;-)
aber nach meinem Ersteindruck werde ich die Teile einfach nur behalten wollen.....

Das ist eigentlich logisch so ganz ohne einen Vergleich mit der Konkurrenz,
zu mal es mit Sicherheit keine schlechten LS sind, ist halt Geschmackssache.

Wie auch immer, ich wünsche dir jedenfalls viel Spaß mit den neuen Canton.

Als AVR sollte selbst bei 5.1.4 ein Denon X4400 reichen. Was versprichst du dir vom X6400? Besser klingen tut er jedenfalls nicht. Und das bisschen mehr Leistung auf dem Papier bringt es auch nicht.

den wollte ich eigentlich wegen der 11 Kanäle...oder hab ich da was falsch verstanden?
Der 4400 hat doch nur 9 oder? Und evtl. wirds ja später mal 7.0.4
Leistung ist klar, das dies nur Augenwischerei/Marketing ist...

Ich will Dir die Freude an den neuen LS nicht verderben, aber Dir gefällt der Bass vermutlich deshalb, weil die Raummoden unkontrolliert angeregt werden und es daher "satt" klingt. Wenn Du mal mit Sinustönen alle Frequenzen einzeln kontrollierst, hörst Du vermutlich, dass es nicht homogen klingt. Ohne Subwoofer wirst Du wohl mittelfristig nicht bleiben.

Ich will Dir die Freude an den neuen LS nicht verderben, aber Dir gefällt der Bass vermutlich deshalb, weil die Raummoden unkontrolliert angeregt werden und es daher "satt" klingt.

Wenn das „Satte“ gefällt ist das doch erstmal gut. Nur dröhnen solle auch bei hoher Lautstärke mit tiefen Bässen nichts.

Also ich betreibe mein Heimkino auch gerade (gezwungenermaßen) ohne Subwoofer,
warte auf die Neuen und meine derzeitigen Front LS stehen mit je 2x 25 cm Bässe
sicherlich gut im Futter, trotzdem vermisse ich etwas im Vergleich zu vorher mit Subwoofer.

Und das obwohl die Front LS bis ca. 30 Hz spielen und der Bass kontrolliert bzw. satt ist.

Mit Subwoofer trenne ich die Front LS dann wieder bei 60 Hz (Center 80 Hz) und davon
profitiert der Klang insgesamt nochmal erheblich, das der Unterschied hin zum positiven
so groß ist, bei mir zumindest, hatte ich so auch nicht auf dem Schirm.

Bei Musik mag das etwas anderes sein, aber bei Film rate ich dringlichst zum Einsatz von Subwoofern.

Ich komme ganz gut ohne Subwoofer klar bei meinen Stand-LS. Meine Regal-LS brauchen dagegen die zusätzliche Ünterstützung. Manche Effekte sind auch etwas übertrieben abgemischt. Spätestens wenn der Schuss eines Gewehres ähnlich klingt wie der eine Haubitze ist das etwas zu viel des Guten. Anhänger eines Bass-Shaker brauchen da noch im Gegensatz zu anderen eine zusätzliche Portion. Geschmäcker waren und sind eben immer unterschiedlich.

Bei meinem NuPro A-700 läuft zwar beim Heimkino ein B&W ASW 1000 mit, für Musik ist der jedoch nicht notwendig. Ein Subwoofer ist somit in meinen Setup nett, aber nicht wirklich erforderlich