Receiver incl BluRay-Player gesucht.

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gamecuber1207
Stammgast
#1 erstellt: 08. Okt 2018, 19:06
Hallo, ich spiele mit dem Gedanken mir die Teufel Ultima 40 Surroundboxen 5.1 zuzulegen. Kann mir jemand hier einen guten Receiver incl BluRay-Player empfehlen? Das Teil was Teufel da im Set anbietet ist eher schlecht bewertet...
XN04113
Inventar
#2 erstellt: 08. Okt 2018, 19:14
und das Teufelszeug hast Du schon mal gehört und mit anderen Systemen verglichen?
kobold58
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 08. Okt 2018, 19:23
Ich würde nie wieder ein Kombigerät kaufen. Geht ein Detail kaputt, kaufst Du alles neu. Es gibt doch sehr ordentliche Einzelteile.


[Beitrag von kobold58 am 08. Okt 2018, 19:24 bearbeitet]
Denon_1957
Inventar
#4 erstellt: 08. Okt 2018, 19:29

kobold58 (Beitrag #3) schrieb:
Ich würde nie wieder ein Kombigerät kaufen. Geht ein Detail kaputt, kaufst Du alles neu. Es gibt doch sehr ordentliche Einzelteile.

Stimmt einen AVR zb. Denon X1400H und BR Player gibts ja bis 100€ wie Sand am Meer.


[Beitrag von Denon_1957 am 08. Okt 2018, 19:29 bearbeitet]
gamecuber1207
Stammgast
#5 erstellt: 08. Okt 2018, 20:17

XN04113 (Beitrag #2) schrieb:
und das Teufelszeug hast Du schon mal gehört und mit anderen Systemen verglichen?

Hast Du ne Alternative im Bereich um 1000 Euro?
kobold58
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 08. Okt 2018, 20:21
Na die gibst ja nun haufenweise. Belies Dich mal im Forum!
steelydan1
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 08. Okt 2018, 21:36
Naja. Ganz so einfach ist es nicht für 1000€ ein Set mit Stand-LS vorne und aktivem Sub zusammenzustellen welches "besser" ist.
Da gilt sowieso, dass "besser" ziemlich subjektiv ist.
Natürlich ist es sinnvoll sich verschiedene LS anzuhören und erst dann zu entscheiden. Eine interessante Alternative zu den Ultimas ist z.B. das NUMAN REFERENCE 851 COLLECTION.
gamecuber1207
Stammgast
#8 erstellt: 08. Okt 2018, 21:43

kobold58 (Beitrag #3) schrieb:
Ich würde nie wieder ein Kombigerät kaufen. Geht ein Detail kaputt, kaufst Du alles neu. Es gibt doch sehr ordentliche Einzelteile.

Schön wäre es trotzdem mal eine Empfehlung, ausgehend von der Eingangsfrage zu bekommen...
kobold58
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 08. Okt 2018, 21:45
Du hast hier schon 594 Beiträge geschrieben und kannst Dir das nicht selbst aus dem Forum holen?
love_gun35
Inventar
#10 erstellt: 08. Okt 2018, 21:47
Verstehe ich nicht, warum min. Jeder 2. der hier frägt mit Teufel oder Bose anfängt?
Warum ist das so?

Warst du denn noch nie Probehören? Wenn nicht dann wirds Zeit.
gamecuber1207
Stammgast
#11 erstellt: 08. Okt 2018, 21:54

kobold58 (Beitrag #9) schrieb:
Du hast hier schon 594 Beiträge geschrieben und kannst Dir das nicht selbst aus dem Forum holen?

Wo liegt Dein Problem? Ich bin auf der Suche nach Erfahrungen zu einem Kombigerät, dazu habe ich hier im Forum diese Frage gestellt. Ich glaube genau dazu ist ein Forum da. Wenn Dich das stört treib Dich doch einfach in amderen Threads rum...
gamecuber1207
Stammgast
#12 erstellt: 08. Okt 2018, 21:56

love_gun35 (Beitrag #10) schrieb:
Verstehe ich nicht, warum min. Jeder 2. der hier frägt mit Teufel oder Bose anfängt?
Warum ist das so?

Warst du denn noch nie Probehören? Wenn nicht dann wirds Zeit.

Ich hatte das Vorgängerset (Teufel Ultima 40 MK2) und war damit schon echt ganz zufrieden. Bose hatte ich auch mal zum Test, das ist aber eher weniger mein Geschmack...
steelydan1
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 08. Okt 2018, 22:07

Kann mir jemand hier einen guten Receiver incl BluRay-Player empfehlen?

Nein, kann niemand. Es gibt aktuell einfach nichts.
Es gab mal mit Yamaha BRX-610 und Denon Cara S-5 zwei halbwegs passable Ansätze für einen 5.1 Blu-ray-Receiver. Aber das ist schon Jahre her und sämtliche bekannten Hersteller haben dieses Konzept, aus welchen Gründen auch immer, nicht weiterverfolgt.


[Beitrag von steelydan1 am 08. Okt 2018, 22:08 bearbeitet]
gamecuber1207
Stammgast
#14 erstellt: 09. Okt 2018, 07:45

steelydan1 (Beitrag #13) schrieb:

Kann mir jemand hier einen guten Receiver incl BluRay-Player empfehlen?

Nein, kann niemand. Es gibt aktuell einfach nichts.
Es gab mal mit Yamaha BRX-610 und Denon Cara S-5 zwei halbwegs passable Ansätze für einen 5.1 Blu-ray-Receiver. Aber das ist schon Jahre her und sämtliche bekannten Hersteller haben dieses Konzept, aus welchen Gründen auch immer, nicht weiterverfolgt.

Danke für den Hinweis. Ich hatte es fast „befürchtet“;-)
gapigen
Inventar
#15 erstellt: 09. Okt 2018, 08:17
Ich würde mir überlegen, was der BD-Player und AVR jetzt und vielleicht in zwei Jahren können soll (z.B. PreOut beim AVR?) und dann mal in amazon schauen, was andere in der avisierten Preisklasse gekauft haben und wie die Kritiken sind. Das gibt zumindest einen Anhaltspunkt, die so gefundenen Geräte im Netz nach Tests, Erfahrungen und Problemem zu durchsuchen. Wenn es dann auch noch ein Markengerät ist, dann spricht nichts gegen einen Kauf. Klangliche und vermutlich auch signifikante Bildunterschiede wirdst Du vermutlich eh kaum feststellen können.
XN04113
Inventar
#16 erstellt: 09. Okt 2018, 08:52
wenn man eine Slim AVR und einen schlanken BDP nimmt wird das nicht höher als ein normaler AVR ohne BDP
gamecuber1207
Stammgast
#17 erstellt: 09. Okt 2018, 09:41

XN04113 (Beitrag #16) schrieb:
wenn man eine Slim AVR und einen schlanken BDP nimmt wird das nicht höher als ein normaler AVR ohne BDP

guter Tip, danke Dir. Da Teufel dieses Kombigerät anbietet, dachte ich das gibt es sicherlich auch von anderen Anbietern...
XN04113
Inventar
#18 erstellt: 09. Okt 2018, 09:43
Slim Receiver gibt es wenn ich richtig liege, von Marantz, Pioneer und Yamaha (ich bevorzuge das M)
Slatibartfass
Inventar
#19 erstellt: 09. Okt 2018, 10:30

gamecuber1207 (Beitrag #17) schrieb:

XN04113 (Beitrag #16) schrieb:
wenn man eine Slim AVR und einen schlanken BDP nimmt wird das nicht höher als ein normaler AVR ohne BDP

guter Tip, danke Dir. Da Teufel dieses Kombigerät anbietet, dachte ich das gibt es sicherlich auch von anderen Anbietern...

Man findet hier im Forum regelmäßig Anfragen, wie ein zusätzlich angeschaftes Gerät an so eine Kombi-Anlage angeschlossen werden kann, was dann meistens zumindest nicht zufriedenstellend funktioniert. Die Hersteller sparen meistens bei Kombi-Geräten an den externen Anschlüssen, da nach ihrer Meinung mit dem BD-Player ja schon alles drin ist, um aller Scheibenformate abzuspielen. Das führt dann häufig bei der Neuanschaffung oder dem Wechsel von Geräten (z.B. UHD-Player oder Spielekonsole) zum kompletten Neukauf inkl. der Lautsprecher.

Der defekt einer internen Komponente der Analge führt meist ohnehin zum kompletten Neukauf.

Slati
love_gun35
Inventar
#20 erstellt: 09. Okt 2018, 11:05
Es muß jeder selbst wissen was er macht. Aber wie du siehst rät dir jeder von dem Teufel Zeug ab.
Das kommt ja nicht von ungefähr.
Du kannst es ja kaufen, wird auch funktionieren, die Frage ist nur wie.
Und wenn du mit dem Vorgängerzeug zufrieden warst, dann weiß ich, dass du wirklich noch nie in deinem Leben mal richtig Probehören warst.
Außer vielleicht mal sporadisch oder im Mediamarkt.
sohndesmars
Inventar
#21 erstellt: 09. Okt 2018, 11:15
Hi gamecuber,

hier im Forum traut man sich kaum noch Fragen zu stellen, die ansatzweise vom Mainstream abweichen
Tja, hier braucht's starke Nerven, hohe Resilenz und Toleranz und natürlich HUMOR

Z.B. sind hier einige Marken Reibungspunkte bzw. Reizwörter, ob zu Recht oder nicht sei dahingestellt.
Die Ultima-Speaker von Teufel sind nicht schlechter als vergleichbare Lautsprecher anderer Hersteller. Und ja, ICH habe sie (oft) gehört und vermessen.
Elektronik von Teufel ist aber ein anderes Thema. Da muss man schon genau wissen was man braucht und nur in Spezialfällen liegt man bei Teufel richtig. Der IP8000BR-Receiver beispielsweise ist dann sinnvoll, wenn ausschließlich EIN Gerät die gesamte Elektronik im Raum darstellen soll, dabei 5.1 (ggf. 7.1) Surround und CD- bis BR-Spieler bereitstellen muss. In vielen Ländern, besonders China und der USA trifft man solche Geräte oft an. In Europa, besonders Deutschland sehr selten. Neben Teufel (IP300, IP3000, IP7000, IP8000) lieferte Harman/Kardon vergleichbare Geräte.
Zum IP8000: ein Slot-in-Laufwerk ist risikobehaftet, die BR kann schon mal drin stecken bleiben, eine Notauswurftaste fehlt. Und dann muss gleich das ganze Gerät zur Reparatur Die Lautsprecheranschlüsse sehen zwar sehr wertig aus, sind aber eng beieinander und haben offene Kontaktflächen, Kurzschlüsse beim Anschliessen der LS-Kabel leicht möglich. Der IP8000 hat keinerlei Einmesselektronik, hier ist manuelles Einstellen notwendig (da ist selbst Bose deutlich weiter). Spätestens wenn man den Regulärpreis sieht, sollte man ins Grübeln kommen

Ein Yamaha RX-S602-Netzwerkreceiver für 5.1 Surround in Slim Line für 550,-Euro und ein Blueray-Player von LG, Sony, Panasonic... für 100,-Euro wären preiswerter, sind schön flach und dank CEC mit einer Fernbedienung steuerbar.
gamecuber1207
Stammgast
#22 erstellt: 09. Okt 2018, 11:57

love_gun35 (Beitrag #20) schrieb:

Und wenn du mit dem Vorgängerzeug zufrieden warst, dann weiß ich, dass du wirklich noch nie in deinem Leben mal richtig Probehören warst.
Außer vielleicht mal sporadisch oder im Mediamarkt.

Da hast Du nicht ganz unrecht Allerdings kommt es ja immer auch auf den Nutzen an, so HighEnd-enthusiastisch bin ich
da nicht. Für mich muss es bei Musik homogen klingen und bei Filmen ordentlich abliefern. Das tut meine derzeitige Sony-Anlage ja auch, obwohl mir hier im Forum auch jeder davon abraten würde Ich hatte schon öfter verschiedenste Teufel-Komponenten und es hat mir/uns immer ausgereicht. Nun würde ich gerne wieder mal was Neues ins Regal bekommen
gamecuber1207
Stammgast
#23 erstellt: 09. Okt 2018, 12:01

sohndesmars (Beitrag #21) schrieb:
Hi gamecuber,

hier im Forum traut man sich kaum noch Fragen zu stellen, die ansatzweise vom Mainstream abweichen
Tja, hier braucht's starke Nerven, hohe Resilenz und Toleranz und natürlich HUMOR


Jo, es gibt immer so Schlaumeier die sich hinter der Internet-Anonymität verstecken und Ihren Lebensfrust dann ausleben Das nimmt ja zeitweise schon facebook-ähnliche Zustände an, das habe ich hier im Forum so noch nicht erlebt. Bis dato waren das immer sehr respektvolle und angeregte Diskussionen auf vernünftiger Ebene (selbst wenn man Teufel ins Gespräch bringt :D)

Leben und leben lassen
love_gun35
Inventar
#24 erstellt: 09. Okt 2018, 12:15
Du schreibst, es kommt immer auf den nutzen an,
ja klar. Ich glaube auch nicht, dass sich jemand für eine Hintergrundberieselung zum Kochen in der Küche eine 20000€ Anlage rein stellt.

Aber, es kommt mir so vor, wie wenn du wartest bis jemand schreibt : Nimm das Ultima 40 5.1 Set, das ist Super gut und kannst nix falsch machen. Nur um eine Bestätigung deiner Kaufabsicht zu haben.
Weil wenn dir jemand rät, geh Probehören, dann bewegst du dich ja nicht.
Es gibt sogar viele Händler, die kein Problem damit haben die Aktuellen LS mit zunehmen um zu vergleichen. Auch in deinem Budgetbereich.
gamecuber1207
Stammgast
#25 erstellt: 09. Okt 2018, 12:24

love_gun35 (Beitrag #24) schrieb:


Aber, es kommt mir so vor, wie wenn du wartest bis jemand schreibt : Nimm das Ultima 40 5.1 Set, das ist Super gut und kannst nix falsch machen. Nur um eine Bestätigung deiner Kaufabsicht zu haben.

Ich glaube Du interpretierst da ne Menge rein ohne mich zu kennen (wobei ich anhand meiner Beuträge nicht erkennen kann wie Du zu diesem Schluß kommst). Ich kann Dich beruhigen, ich benötige keine Bestätigung meiner Kaufabsicht. Ich hab Bock auf Teufel und werde auch Teufel kaufen, ob das hier jemanden stört oder nicht ist mir relativ egal Trotzdem ist es interessant wenn sachliche Argumente in eine andere Richtung kommen

Ganz davon abgesehen ist dies nun der 24. Beitrag. Von 24 Beiträgen beziehen sich keine 20% auf meine Ausgangsfrage...
Fuchs#14
Inventar
#26 erstellt: 09. Okt 2018, 12:29

gamecuber1207 (Beitrag #1) schrieb:
Kann mir jemand hier einen guten Receiver incl BluRay-Player empfehlen?

So eine Empfehlung bekommst du hier eben nicht egal wie oft gefragt wird. Nimm einen Slim AVR https://av-wiki.de/av-receiver_slim und einen BD/UHD Player deiner Wahl dazu und fertig ist die Laube.
love_gun35
Inventar
#27 erstellt: 09. Okt 2018, 12:35
Na also, das bestätigt doch, was ich geschrieben habe. Wenn man zwischen den Zeilen liest versteht man es auch.
Du kaufst Teufel, egal was andere schreiben.
Immer wieder vergeudet man seine Zeit mit Leuten wie dir.
Und das geht vielen erfahrenen Leuten hier genauso.
Man frägt sich halt immer wieder, warum frägt ein TE überhaupt wenn er eh schon weiß was er kauft.

Jedem was er verdient.
gamecuber1207
Stammgast
#28 erstellt: 09. Okt 2018, 12:37

love_gun35 (Beitrag #27) schrieb:
Na also, das bestätigt doch, was ich geschrieben habe. Wenn man zwischen den Zeilen liest versteht man es auch.
Du kaufst Teufel, egal was andere schreiben.
Immer wieder vergeudet man seine Zeit mit Leuten wie dir.
Und das geht vielen erfahrenen Leuten hier genauso.
Man frägt sich halt immer wieder, warum frägt ein TE überhaupt wenn er eh schon weiß was er kauft.

Jedem was er verdient. :D

Oh Mann ich habe gar nicht nach Teufel gefragt
Es tut mir leid wenn Du Deine Zeit hier mit mir vergeudest, aber vielleicht solltest Du sie wenigstens mit aufmerksamen Lesen vergeuden
gamecuber1207
Stammgast
#29 erstellt: 09. Okt 2018, 12:38

Fuchs#14 (Beitrag #26) schrieb:

gamecuber1207 (Beitrag #1) schrieb:
Kann mir jemand hier einen guten Receiver incl BluRay-Player empfehlen?

So eine Empfehlung bekommst du hier eben nicht egal wie oft gefragt wird. Nimm einen Slim AVR https://av-wiki.de/av-receiver_slim und einen BD/UHD Player deiner Wahl dazu und fertig ist die Laube.

Darauf könnte es wohl hinauslaufen
love_gun35
Inventar
#30 erstellt: 09. Okt 2018, 13:33
Deine Teufel Ultima kaufst ja sowieso und ein Kombigerät gibt es nicht von einem guten Hersteller.
Jetzt willst einen Slim AVR ?
kobold58
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 09. Okt 2018, 13:39
Man kann aus allem eine Wissenschaft- oder ein Problem machen.
love_gun35
Inventar
#32 erstellt: 09. Okt 2018, 14:44
Ich verstehe immer noch nicht was du willst? Außer das Ultimaset.
Slim AVR oder doch nicht?
Ja, nein, vielleicht?
steelydan1
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 09. Okt 2018, 15:49

Oh Mann ich habe gar nicht nach Teufel gefragt

Richtig. Manchmal bekommt man hier auch ungefragt Antworten, und der/die Schreiber beschweren sich sogar noch dass man ihre Zeit verschwendet.


Nimm das Ultima 40 5.1 Set, das ist Super gut und kannst nix falsch machen

Kann man fast so stehen lassen.
Super gut ist ein bißchen übertrieben, aber falsch macht man damit im Vergleich zu anderen Alternativen um die 1000€ nichts.
Falls mich jemand fragt - was hier und in anderen Foren ab und zu vorkommt - wie man bei einem vertretbaren Mehrpreis im Klang einen deutlichen Schritt nach oben machen kann: https://www.winnings...5.0-surroundsoundset + https://saxx-audio.de/produkt/ds10/


Ich verstehe immer noch nicht was du willst? Außer das Ultimaset.

Was wohl? Einen "Antrieb" für die Lautsprecher und einen "Scheibenbeschleuniger" für CD/DVD/BD. Wenn es "All-in-One" nicht gibt dann halt in 2 Blech- bzw. Plastikbüchsen.

Ich "empfehle" nichts, ich schreib einfach nur was ich kaufen würde:
1) Einen Marantz NR 1608, ca.470€
Das ist ein 7-Kanal Slimline-AVR mit kompletter 4k-Kompatbilität, der Option auf 5.1.2 für Atmos/DTS:X und Audyssey.
Nach meiner Erfahrung passen die Audyssey-Geräte mit Dynamic EQ besser zu den Ultimas als die Yamaha mit YPAO. Von Pioneer/Onkyo gibts aktuell keinen 7-Kanal Slimline-AVR.
2) Einen Sony X-800, ca.260€
4k BD-Player mit sehr guter Bild- und Tonausqualität zu einem vernünftigen Preis.

Das war´s von meiner Seite. Hoffe es hilft dir weiter.


[Beitrag von steelydan1 am 09. Okt 2018, 16:15 bearbeitet]
gamecuber1207
Stammgast
#34 erstellt: 09. Okt 2018, 16:12

steelydan1 (Beitrag #33) schrieb:

Oh Mann ich habe gar nicht nach Teufel gefragt

Richtig. Manchmal bekommt man hier auch ungefragt Antworten, und der/die Schreiber beschweren sich sogar noch dass man ihre Zeit verschwendet.

Ja das sind schon interessante Sichtweisen von einigen

Aber egal...Dank für die Tips.

Entscheidung ist erstmal gefallen, ich werde mir nun die Ultima 40 Aktiv bestellen. BluRay schauen wir 1-2 pro Monat, da tut es dann auch die PS4 oder XboX One...wenn es nix taugt melde ich moch wieder
kobold58
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 09. Okt 2018, 16:52
Und warum hast Du dann den Thread eröffnet???
gapigen
Inventar
#36 erstellt: 09. Okt 2018, 17:31
Ich hatte vor ein paar Jahren 5.1 Lautsprecher von Teufel und war damit sehr zufrieden. Preisklasse war m.W. ca. 1.500€.
(Auf den mainstream im Forum gebe ich persönlich nicht viel, da auch Meinungen übernommen und weitergegeben werden: Man kauft dann Produkt A, weil A hier als klasse empfunden wird. Und schon gehört man gefühlt zu den Gewinnern. Kaufst Du jetzt B= Teufel, dann weißt Du gleich Bescheid, in welcher Ecke Du stehst. Aber das ist ein anderes Thema und zugegebenermaßen etwas überspitzt formuliert. Im Kern jedoch m.E. nicht ganz falsch.)
love_gun35
Inventar
#37 erstellt: 09. Okt 2018, 17:36
Genau das gleiche wie Kobold frage ich mich auch?
Hatte ich doch recht mit meiner Vermutung.
gamecuber1207
Stammgast
#38 erstellt: 09. Okt 2018, 18:22

gapigen (Beitrag #36) schrieb:
Ich hatte vor ein paar Jahren 5.1 Lautsprecher von Teufel und war damit sehr zufrieden. Preisklasse war m.W. ca. 1.500€.
(Auf den mainstream im Forum gebe ich persönlich nichts)

Ich hatte wie gesagt auch schon Teufel und war damit zufrieden. Das ich Teufel kaufen möchte war ja auch von Beginn an unumstritten und gar nicht Thema, das haben nur einige hier nicht gerafft. Wenn es nun einen vernünftigen Receiver incl BluRay gegeben hätte wäre ich auch wieder auf das Ultima Set zurückgekommen. Glücklicherweise haben ja einige Beiträge bezogen auf meine Eingangsfrage weitergeholfen und deutlich gemacht dass es kein akzeptables Kombigerät gibt. Mal abgesehen von den negativen Begleiterscheinungen einiger Kommentare ist das ja auch ein Ergebnis;-)
Nun wollen wir mal schauen ob es die Ultima 40 Aktiv ausreichend für mich bringen, bin sehr gespannt;-)
ATC
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 10. Okt 2018, 23:02
Kobold und love gun,

wenn euch nicht klar ist warum der TE einen Thread eröffnet hat,
lest euch mal den Titel aufmerksam durch.

Eigentlich für jeden normalen Menschen verständlich.
love_gun35
Inventar
#40 erstellt: 10. Okt 2018, 23:52
Vielleicht ging das ganze daneben, ja.
Aber es gibt ja trotzdem kein Kombigerät. Außer das Teufelding.
Und Vorschläge wegen Slim AVR mit Blurayplayer gingen ins leere.
Also, er kauft sich das Ultima Aktivset, das wars ja dann.
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