Beratung zum AVR ONKYO TX-NR575E für 5.1 Surround-Heimkinosystem

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Surrounded_Stephan
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 10. Okt 2018, 23:56
Hallo liebe HiFi-Community,

ich habe mich aus aktuellem Anlass heute angemeldet und bin daher neu hier im Forum.
Den einen oder anderen Thread habe ich schon gelesen, insb. die Hilfe für Einsteiger VOR dem Kauf einer Surroundanlage ! von aM-dan. Dennoch hoffe ich, dass ich nicht gleich gegen eine Forumregel verstoße und wenn doch bitte ich euch um Nachsehen.

Ich wende mich an euch, da ich durch einige neue Informationen zunehmendst verunsichert bin was den AVR von ONKYO angeht. Leider habe ich aufgrund eines Angebots (19% MwSt erlassen bei MM) nicht genug Zeit in die Auswahl eines AVRs und passender Lautsprecher gesteckt.
Grundsätzlich wäre eine Kaufberatung zum Thema Surroundsystem wohl angebrachter. Da ich nun aber schon ein Set gekauft habe, erhoffe ich mir von euch ein paar Meinungen dazu,
denn ich habe leider nur noch bis diese Woche Freitag Zeit mir zu überlegen, was ich mit den Geräten mache (behalten oder zurück bringen).

Das aktuelle System besteht aus:
AVR: ONKYO TX-NR575E (301,68 €)
Lautsprecher-Set: ONKYO SKS-HT588 (318,49 €)
Wandhalterungen: Vogel's VLB 500 (16,80 €)

Die Lautsprecher habe ich schon so gut wie abgeschrieben und werde sie höchstwahrscheinlich zurück geben. Da wollte ich gern das integrierte Dolby Atmos testen und bin nicht ganz zufrieden mit der Lösung über die Decke reflektierter Beschallung. Ein weiterer Grund war, dass uns die Lautsprecher zu wuchtig erschienen und wir unsere TV-Wand ganz schön in die Breite ziehen mussten, damit es noch einiger Maßen aufgelockert aussah. Die Lautsprecher mussten ihren Platz auch direkt neben dem TV finden. Links und rechts daneben ist jeweils schon ein Schrank. (Skizze von der Wohnung folgt, falls dringend erforderlich für die Beantwortung meiner fragen.)

Beim AVR habe ich hier mitbekommen, dass es zu ONKYO eher eine negative Einstellung gibt.
Stichwort "Unterstützung von HDCP 2.2 und HDMI 2.0" und "Alibi-Atmos".

Anforderungen (grob):
- Hauptsächlich Wiedergabe von Musik von verschiedenen Quellen (Smartphone [Bluetooth oder WLAN], NAS oder Festplatte/USB-Stick direkt)
- Weiterhin Multiroom-Fähigkeit in 2-3 Zonen
- Nebenbei besserer TV-Sound als mit den TV Lautsprechern, möglichst mit Surround (Atmos wenn überhaupt nur als Option für später offen gehalten)
- Internetradio und Musikstreaming (Spotify) wären das i-Tüpfelchen

Wir hören gern Musik und schauen Filme, aktuell in Full-HD. Ich würde das NAS mit Musik und Filmen aufbauen wollen. Die Musik möchte ich perspektivisch in einem weniger komprimierten Format wie FLAC speichern und Filme sollten mit mindestens 4K möglich sein.

Vorerst ist leider keine Skizze vom Raum verfügbar. Ich hoffe ihr könnt die nachfolgenden Fragen trotzdem beantworten, wenn auch nur richtungsweisend.

Meine Fragen:
1. Allgemeines Image
Was ist objektiv gesehen an der negativen Einstellung dran? Oder ist das nur die "Markenverliebtheit", ohne jemandem zu nahe zu treten? Immerhin wird andererseits in der eingangs erwähnten Hilfe von aM-dan ONKYO als Einsteigermarke genannt.

2. Ausstattung des AVR
Fehlt dem Receiver möglicherweise etwas, das er nach aktuellem Stand oder unseren Anforderungen haben sollte? Habe ich evtl. etwas nicht bedacht, vlt. auch für zukünftige Änderungen?

3. Dimensionierung AVR
Da uns die derzeitigen Lautsprecher in unserer Wohnung doch für uns zu groß sind, würden wir zu kleineren tendieren. Falls man überhaupt danach auswählen kann wäre ein Breite von etwa 10 cm und eine Höhe von etwa 25 cm in Ordnung. (Bitte steinigt mich nicht. Ich weiß in der Hilfe stand dazu ein ausdrücklicher Hinweis. Es sollen auch nicht die allerkleinsten LS sein.)
--> Dennoch meine Frage: Besteht die Möglichkeit, dass der AVR irgendwie zu überdimensioniert für solch kleine LS wäre? Was sind mögliche Folgen? Gäbe es Alternativen zu dem AVR mit "kleinen" LS?

4. Größe AVR
Gibt es vergleichbare AVR, die nicht so hoch sind? Dieser misst ohne WLAN-Antennen 17 cm und benötigt dann ja noch viel Freiraum zwecks Belüftung. Ich musste extra dafür aus zwei Fächern unseres Sideboards eines machen, da das Fach in das ich ihn stellen wollte nur 15,5 cm hoch ist. (nebenbei: Gibt es Empfehlungen für den Freiraum, den ein AVR benötigt?)

5. Eure Empfehlung
Eure Meinung zur Frage, ob ihr den AVR empfehlen könnt oder ihn zurückgeben würdet.

Vielen Dank, dass ihr mein Hilfegesuch gelesen und evtl. sogar einen konstruktiven Kommentar hinterlassen habt.
Ich hoffe, dass euch nicht zu sehr Kopfschütteln bereitet habe und bin natürlich bereit euch weitere Informationen zu geben sofern möglich.

Viele Grüße
Numerus
Stammgast
#2 erstellt: 11. Okt 2018, 00:12
Ich persönlich hab Problem mit einsteiger AVR´s von Onkyo lieber was von DENON
zur Kompakte Lautsprecher im Kompakt form ist richtig schwierig, aber die von Canton sind nicht schlecht, falls mehr platzt vorhanden ist kann ich empfehlen HECO Victa Serie als Kompakte Lautsprecher.
erddees
Inventar
#3 erstellt: 11. Okt 2018, 09:29
Zu deinen Fragen:
1. Onkyo hat kein gutes Image, weil es in der Vergangenheit Problem mit z.B. abgerauchten HDMI-Platinen gegeben hatte. Das ist aktuell allerdings nicht mehr der Fall. Auch wurden die Geräte bei längerem Betrieb ordentlich warm. Was da aktuell passiert kann ich nicht sagen. Onkyo hat sich vor Kurzem Pioneer einverleibt, so dass es in Zukunft zwar noch zwei Marken gibt, im Kern aber alles aus einem Guss ist. Gleiches gilt im Übrigen für Denon/Marantz, technisch weitestgehend identisch, Unterschiede lediglich im Design (und Preis!).

2. Auf Zukunft brauchst du nicht zu setzen, die aktuellen AVR haben so ziemlich alles an Bord, was es für ein 5.1-Wiedergabe, ggf. mit Atmos so braucht, sogar Multiroomfähigkeit (Flare Connect) ist mit an Bord.

3. Lautsprecher sollten eine "Mindestgröße" haben um ordentlichen Klang zu produzieren. Meiner Ansicht nach geht das erst ab Regal-LS-Größe los, ggf. unterstützt durch einen SW. Wenn man platzmäßig eingeschränkt ist, muss man dann nach Alternativen suchen. Hier bieten sich dann Kleinst-LS an die man allerdings sehr genau zur Probe hören sollte.
Generell kann man natürlich "kleine" Lautsprecher an "großen" AVR betreiben. Wenn man es nicht übertreibt geht da auch nichts kaputt. Dauerbetrieb bei Lautstärkestellung "Ohrenbluten" hält keine AVR/LS-Kombi auf die Dauer aus.

4. Das ist ein Dilemma, denn alle Hersteller bauen ihre AVR in ähnlicher Höhe und Breite. Es gibt Ausnahmen: Marantz 15xx/16xx, Pioneer/Onkyo und Yamaha RX-Sxxx. das sind sog. Slim-AVR, die zwischen 10 und 12 cm hoch sind. Die kosten allerdings ordentlich.
Belüftung nach oben ist immer gut, die Hersteller geben da aus Haftungsgründen immer gern großzügige Abstände an. Es reichen aber auch durchaus 5 cm (plus/minus mehr oder weniger) auch aus.

5. Was soll man empfehlen? Die von numerus würde ich schon unterstreichen. Wenn man allerdings den o.g. Onkyo als Maßstab nimmt, kommt man bei Denon mit dem 1500 oder dem Vorgänger 1400 schon nen 100er teurer. Gut klingende LS-Sets kosten auch mehr als das SKS-Set von Onkyo, ca. das Doppelte.

Lass dich nicht irritieren. Wenn dir das erworbene AVR/LS-Set klanglich gefällt, bei der Ausstattung für dich keine Wünsche offen lässt, dann gibt es auch keinen Grund das Set zurückzugeben. Nur wenn du sagst, "das ist alles nichts", dann zurück damit.
Denon und Heco (und andere Hersteller) sind gute Empfehlungen aber auch teurer in der Anschaffung. Das solltest du berücksichtigen.
Surrounded_Stephan
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 18. Okt 2018, 15:50
Hallo zusammen,

sorry, dass ich mich eine Weile nicht gemeldet habe. Danke erstmal für eure Beiträge.
Besonders der Kommentar von erddees hat mir sehr geholfen.
@Numerus: HECO Victa sind leider ähnlich breit wie die ONKYO und daher nicht passend.

Ich habe inzwischen die Lautsprecher und vorsichtshalber die Wandhalterung zurück gegeben und weitere Lautsprechersets getestet. Den Receiver behalte ich, da er für mich als Einstieg vollkommen genügt. Falls ich dennoch negative Erfahrungen dazu mache, werden ich hoffentlich daran denken diese hier zu schildern.

Da ich noch keine endgültige Entscheidung zu den Lautsprechern getroffen habe, würde ich auch dazu euren Rat bitten. Nun weiß ich nicht:
1. ,ob ich eine solche Beratung unter diesem Thread eröffnen soll oder einen eigenen Thread dafür eröffne (ich will das Forum nicht zuspammen, andererseits können andere so besser die Thematik verfolgen) und
2. ob das wirklich so unerwünscht/verboten ist, wenn ich mich hier zu "Brüllwürfeln" beraten lasse. wie aM-dan in seiner Hilfe anmerkte.

Als kleine Vorschau, es geht um die 5.1-Lautsprechersets
- Magnat Cinemotion 510 (aktuell große Preisspanne von 250 - 400 €)
- Canton Movie 165 (380 - 400 €) [oder ein anderes Set aus der Movie Reihe]
- ... gern lasse ich mir auch andere Sets in der Preisspanne bis ca. 600 € empfehlen (Heco Ambient 5.1 A wurde mir z. B. schon empfohlen, die Optik mit dem Pianolack gefällt jedoch nicht.)

Wenn ich eine Rückmeldung von euch zu 1. und 2. habe, würde ich bei Bedarf meine Angabe noch präzisieren.

Grüße


[Beitrag von Surrounded_Stephan am 18. Okt 2018, 15:55 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#5 erstellt: 19. Okt 2018, 16:15
Verboten ist es nicht, nach Brüllwürfeln zu fragen. Nur bekommst du keine zufriedenstellende Antwort. Es wird fast immer davon abgeraten. Bzw., wenn einem der Klang dieser Joghurtbecher ausreicht, ist es im Grunde egal, ob man die Würfel von Canton Movie, Teufel Consono, HK-TS usw. nimmt. Die tun sich alle nichts.

Kleine, günstige und gute Lautsprecher wären diese (habe jetzt nicht die genauen Maße geschaut):
https://saxx-audio.de/produkt/cr5-0/ oder
https://www.hifiklub...ompaktlautsprecher-/ plus https://www.hifiklub...center-lautsprecher/

und dazu einen Mivoc Hype 10 G2 Subwoofer


[Beitrag von JULOR am 19. Okt 2018, 16:16 bearbeitet]
steelydan1
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 19. Okt 2018, 23:08
Ich würde das Numan Ambience 5.1 nehmen.
Klingt gut (für so kleine Lautsprecher), ordentlicher Subwoofer mit Tiefgang, optisch dezent, attraktiver Preis.
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