Welche Lösung für 15m² Wohnzimmer

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Captn_Pimp
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Jan 2019, 14:35
Hallo zusammen

bin auf der Suche nach einer Lösung zur Beschallung meines Wohnzimmers. (siehe Skizze)
Habe mich hier im Forum bereits durchgelesen inklusive Suchfunktion.
Nun erstelle ich dieses Thema um spezifisch für meinen Wohnraum mithilfe von euren Ideen, Vorschlägen und Erfahrungen eine Lösung zu finden.

Mein Ziel und Zweck ist es den Ton des TV hörbarer zu machen, da kommt mir zur Zeit einfach zu wenig, zu dumpf usw.
Filme, Serien über Chromecast und PS4 und Musik soll man über Spotify auch hören können.
Da es eine Mietwohnung ist, muss es nicht brachial Laut mit extremen Bass sein.
Das kann man denke ich auch gut mit Einstellungen regeln und steuern.

Natürlich habe ich auch einige Fragen:

Was kommt aufgrund der Anordnung und der geringen Platzverhältnisse in Frage ( 2.1 oder 5.1) ?

Zu meinem Gedankengang:
Ich denke vorerst macht hier 2.0 oder 2.1 Sinn. Man kann später immer nachrüsten, lieber gescheit kaufen anstatt es zu bereuen. Das habe ich aus meinen Car Hifi Projekten gelernt
Natürlich lasse ich mich eines Besseres belehren, bin da offen für Anregungen.

AV-Receiver habe ich aufgrund des Einlesens auf Denon / Pioneer begrenzt. Da finde ich passt das PLV und das Gesamtpaket. Welches Model ausreichend für jetzt und evtl Zukunft ist, da bräuchte ich Hilfe.
Budget hier ca 350 Euro.

Bei den Lautsprechern habe ich mehr Probleme. Hier würde ich auch gerne paar Sachen probehören.
Komme aus der Stuttgarter Gegend.
Marken wie Dali, Numan, Nubert, Klipsch, Canton, Mivoc sind mir im Kopf geblieben.

Ob Regal- oder Standlautsprecher ist hier die Frage.
Subwoofer eher ja oder nein?
Budget hier: ca. 400 Euro.

Skizze Wohnzimmer

Ich hoffe meine Infos sind ausreichend. Falls etwas fehlt bitte mich nicht gleich zerstören haha
man kann ja über alles normal reden

Ich bedanke mich im Vorab für eure Zeit und hoffe auf konstruktive Beiträge
Fuchs#14
Inventar
#2 erstellt: 16. Jan 2019, 14:38
Dein Plan mit 2.0 oder 2.1 anzufangen ist schon mal gut, als AVR käme ein Denon X1500 in Frage, der hat alles was man so braucht. Lautsprecher ist ein anders Thema, schau mal hier


https://av-wiki.de/ls-auswahl
https://av-wiki.de/kompaktlautsprecher
https://av-wiki.de/probehoeren
RienSte
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 16. Jan 2019, 14:41
Du hast eh schon vieles selbst beantwortet...

- Aufstellung: 2.1 passt, aufgrund der Platzverhältnisse werden Regal-LS eher Sinn machen. Auch Budget-technisch.

- AVR: Denon 1500 H passt ins Budget und wird gerne empfohlen.

- LS: die genannten Marken haben alle was brauchbares im Angebot. Am besten du hörst dir einfach mal ein paar Regal-LS der jeweiligen Hersteller an, die ins Budget passen. Bei Versendern (Nubert, Numan, Xtz) musst du halt bestellen und zurückschicken, kannst dafür aber direkt zuhause hören. Bei all diesen Herstellern gehts nicht um gut oder schlecht, sondern höchstens um "anders".

- Sub: Mivoc Hype 10 wird gerne empfohlen. Oder der Canton AS 85.2.


[Beitrag von RienSte am 16. Jan 2019, 15:11 bearbeitet]
Captn_Pimp
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 16. Jan 2019, 14:49
Wow das ging schnell, danke dafür!

Okay der Denon 1500er also. Pioneer hier keine ernstzunehmende Alternative oder einfach "schlechter"?

Sind Standlautsprecher keine Option?
Habe mir überlegt, das bei Standlautsprechern ein Subwoofer erstmal wegfallen könnte, da diese den unteren Frequenzbereich besser abdecken als Regallautsprecher.
Fuchs#14
Inventar
#5 erstellt: 16. Jan 2019, 14:53
Pioneer war leider einmal, aber so schlecht sind die nun auch nicht, aber es spricht nichts dafür

Standlautsprecher sehe ich bei dir nicht so eng wie das ist, siehe https://av-wiki.de/standlautsprecher
Und die in dein Budget passen können eh keinen Sub ersetzen.
Captn_Pimp
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 16. Jan 2019, 15:57
okay dann wirds eben der Denon

na dann wird der AV Receiver bestellt und direkt daran Regal LS getestet.

Habt ihr mir konkrete Modelle, die ihr mir vorschlagen könnt?
soundpaar
Stammgast
#7 erstellt: 18. Jan 2019, 02:03
Von Numan würde ich die Reference 802 probieren: https://www.numanaud...N-Reference-802.html
Captn_Pimp
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 22. Jan 2019, 01:31
Update

Am Wochenende war ich mit meiner besseren Hälfte zusammen ein paar Lautsprecher beim Fachhändler anhören.
Dazu möchte ich sagen, dass wir beschlossen haben uns "kleine" Standlautsprecher zuzulegen.
Grund: keine Ständer nötig, vorerst kein Subwoofer möglich, weil wir auch gerne mal Musik in Stereo hören.

Wir hörten Dali Zensor 5, Dali Oberon 5 und Monitor Audio Bronze 5

Ich weiß, das vorgegebene Budget wird gesprengt...
aber andere, günstigere Lautsprecher hatten sie nicht da und wir wollten wenigstens etwas Probehören um uns auf eine "Klangrichtung" zu einigen.
Ich versuche mal unsere Eindrücke zu beschreiben, so wie wir es halt auch gefühlt haben.

Dali Zensor 5 @699
Am Anfang präsent, der Sound kam sofort rüber. Nach ein paar Minuten wirkten die Höhen aggressiv, zu scharf. Zudem war der Bassbereich zu zu betont. Habe nichts gegenn Bass, aber es hat sich nicht stimmig angehört. Die Abstimmung war für uns zu Höhen und Bass betont.

Monitor Audio Bronze 5 @799
Iwie ganz anders. Zurückhaltender, ausgeglichener. Man hört hier entspannter und iwie lieber zu als bei der Zensor. Höhen kommen am Ohr gut an, die Mitten sind klar, Der Bass weniger, vielleicht etwas zu sehr im Hintergrund. Insgesamt fehlt iwie etwas.

Dali Oberon 5 @799
Das Nachfolgermodell der Zensor. Klingt aber ganz anders, viel ausgeglichener und angenehmer. Schöne Höhen, guter präziser Bass, der nicht schlapp machte oder unsauber wirkte. Man hört Details leicht heraus. Geht in die Richtung der Monitor Audio?! (Täuscht mich der Eindruck oder kann jemand bestätigen?) Das gesamte Klangbild war hier einfach am besten für uns.

Leider sind diese Kandidaten fast doppelt so teuer wie das Budget, das wir anfangs angepeilt haben.
Haben uns nun darauf geeinigt, dass wir verschiedene Modelle probehören wollen (am liebsten direkt daheim) und uns dann entscheiden ob es sich "lohnt" tiefer in die Tasche zu greifen.
Dabei sollte die Dali Oberon mit ihren 799 Euro das Limit des neuen Budgets angeben. Muss natürlich nicht ausgenutzt werden, da der Lautsprecher und vor allem der Klang uns gefallen muss und nicht der Preis

Nun meine Frage an euch:

Könnt ihr mir eventuell anhand unseres Hörempfindens Vorschläge zu Modellen geben, die der Oberon "ähnlich" sind?

Danke im Voraus und beste Grüße


[Beitrag von Captn_Pimp am 22. Jan 2019, 01:35 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#9 erstellt: 22. Jan 2019, 02:11
Hallo, schöne und gute Stands bekommt man schon für 60 €
Und wenn man zb. die Kef R300 anhört haben die einen tieferen Bass als so mancher Standlautsprecher. Es ist nicht immer so, dass bei Standlautsprechern der Bass stärker oder tiefer spielt.
Nach deiner Beschreibung könnte die Kef zu deinem Geschmack passen, aber auch zb. die Wharfedale 230 als Standlautsprecher. Etwas Höhenlastiger, aber dennoch Rund abgestimmt ist die neue Wharfedale 11.3

Aus welcher Gegend bist du, vielleicht lässt sich noch ein guter Händler finden?
love_gun35
Inventar
#10 erstellt: 22. Jan 2019, 02:13
Habs grade gelesen, Stuttgarter Gegend.
In Stuttgart sollte es doch einige geben?
happy001
Inventar
#11 erstellt: 22. Jan 2019, 02:30
Wo genau aus der Stuttgarter Gegend
Fuchs#14
Inventar
#12 erstellt: 22. Jan 2019, 10:23

Dali Zensor 5 @699
Am Anfang präsent, der Sound kam sofort rüber. Nach ein paar Minuten wirkten die Höhen aggressiv, zu scharf. Zudem war der Bassbereich zu zu betont. Habe nichts gegenn Bass, aber es hat sich nicht stimmig angehört. Die Abstimmung war für uns zu Höhen und Bass betont.

So ist das beim Probehören, dem einen gefallen sie, dem anderen nicht. Schade das sie die nicht gefallen, sind nämlich gerade im Abverkauf günstig zu bekommen, gestern zb 450€/Paar.

Aber gut das du dich aufgerafft hast, nur so findest du deine Lautsprecher.


[Beitrag von Fuchs#14 am 22. Jan 2019, 10:24 bearbeitet]
Captn_Pimp
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 22. Jan 2019, 11:31
Danke für eure Anteilnahme!

Komme aus der Gegend 72XXX
Bin gerne offen für Vorschläge zwecks Händler und Lautsprecher!
War bereits im Heimkinoraum in Stuttgart, als nächstes wollte ich nach Tübingen ins Hifi Studio Wagner.
Mehr steht nicht auf der Liste, kann gerne was dazu kommen falls nicht zu weit weg.


[Beitrag von Captn_Pimp am 22. Jan 2019, 11:32 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#14 erstellt: 22. Jan 2019, 11:35
soundpaar
Stammgast
#15 erstellt: 22. Jan 2019, 11:51
Aus deinem Erfahrungsbericht lese ich heraus, dass eher Lautsprecher mit einer ausgewogenen, unaufdringlichen und angenehmen Abstimmung gefallen haben. Daher empfehle ich nach wie vor sich die Numan Reference 701 oder 702 anzuhören. Die machen Spaß und sparen den Geldbeutel. Die müssen sich vor der teureren Konkurrenz nicht verstecken.

https://www.numanaudio.com/Serien/Reference-Serie/
happy001
Inventar
#16 erstellt: 22. Jan 2019, 11:53
Ich gehe immer zu Hifi Keller bei Murr
Captn_Pimp
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 22. Jan 2019, 13:06
@soundpaar

Numan wollte ich mir auf jeden Fall nach Hause bestellen und anhören.
Da dachte ich an die Reference 801. Du legst mir die 701 ans Herz.
Was ist bei den Modellen unterschiedlich?

Hifi Keller Murr hört sich gut an.

Desweiteren bin ich immer wieder auf die Marke Dynavoice gestoßen, genauer gesagt die Definition Serie.
Hier gestaltet sich das Probehören fast unmöglich, da nur ein Händler in D und der Versand bzw Rückversand kostet. Dachte da an die DF-5 oder DF-6.
Kann jemand was zum Klangcharakter und allgemein dazu was sagen?

Sonst wäre Nubert nuBox 483 und von Saxx die CS170 eine Option, die ich auch direkt daheim testen könnte. Geht die klanglich in die richtige Richtung und ist zu empfehlen?
RienSte
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 22. Jan 2019, 13:08
Nubert zumindest wird Linearität nachgesagt, XTZ (ein weiterer Kandidat) wirbt damit sogar... die zeigen auch die Frequenzverläufe jedes LS. Könnte man auch mal testen.
günni777
Inventar
#19 erstellt: 22. Jan 2019, 13:51
Dynavoice DF 5/6 sind aber Stand-LS, die auch viel Luft zum Atmen, also Freiraum brauchen. Da sehe ich bei Euch eher die Kompakten DM-6 auf dem Sideboard als geeigneter, allerdings weniger in halligen Räumen mit vielen schallharten Flächen.

Lautsprecher müssen letztlich auch immer in den eigenen vier Wänden ausgetestet werden, nicht selten funktionieren und klingen die da auch wieder anders als wie bei der Vorführung bei Händlern.
ehrtmann
Inventar
#20 erstellt: 22. Jan 2019, 14:10

Da dachte ich an die Reference 801. Du legst mir die 701 ans Herz.


Er hat sich sicher nur vertan, da 701, 702, usw. die Octavox sind. Verlinkt hat er aber die Reference.
Einen Unterscheid zwischen beiden konnte ich mit meinen Ohren nicht feststellen. Hatte unter anderem diese beiden als Standlautsprecher zu Hause.
Mit den Zensor 5 ist es mir übrigens ebenso wir dir ergangen.
Sehr dominant....man konnte es fast irgendwie als ,,aggressiv´´ bezeichnen.
Die Numan empfinde ich sehr klar und irgendwie unaufdringlich/harmonisch.
Captn_Pimp
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 22. Jan 2019, 14:34
okay, also die Numan werde ich mir sicher nach Hause bestellen und testen.

So eng wie es auf der Skizze aussieht ist es finde ich gar nicht, kam vielleicht auch anders rüber weil es nur ne grobe Skizze mit Paint ist
Bisschen leer ist unser Wohnzimmer noch, da frisch umgezogen.

LS Ständer wären für mich eine Alternative, jedoch wird das schwer durchzubringen (Frau findet Stand LS besser und hat sich spätestens nach dem Probehören darauf eingeschossen)


[Beitrag von Captn_Pimp am 22. Jan 2019, 14:35 bearbeitet]
soundpaar
Stammgast
#22 erstellt: 22. Jan 2019, 14:49
Sorry, ich habe mich tatsächlich vertippt und meinte die 801. Die gefallen mir vom Klang her etwas besser. Ich nutze sie schon seit zwei Jahren und empfinde immer noch kein Bedürfniss sie zu ersetzen ;-)
ehrtmann
Inventar
#23 erstellt: 22. Jan 2019, 14:53

nur so findest du deine Lautsprecher.


Lautsprecher müssen letztlich auch immer in den eigenen vier Wänden ausgetestet werden, nicht selten funktionieren und klingen die da auch wieder anders als wie bei der Vorführung bei Händlern.


Ich kann dir als Einsteiger leider keine wirklichen Tipps zu dem ganzen geben, möchte aber oben zitierte Aussagen unterstreichen.
Als ich zum Probehören gefahren bin, wusste ich als Newbie nicht mal, was und wie ich eigentlich hören will
Somit war das Vorhaben bevor es begonnen hat, eigentlich schon zum scheitern verurteilt.

Dann muß man noch unterscheiden, ob Musik, oder lediglich Filmsound die heimische Hauptrolle spielt.

Trotz der vielen Tipps und Tricks, welche man hier mitunter vermittelt bekommt, ist dass für mich learning by doing und Pröbehören funktioniert in meinen Augen nur zu Hause.


[Beitrag von ehrtmann am 22. Jan 2019, 14:57 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#24 erstellt: 22. Jan 2019, 15:01

Dann muß man noch unterscheiden, ob Musik, oder lediglich Filmsound die heimische Hauptrolle spielt.

Das halte ich für Blödsinn, ein guter Lautsprecher kann beides, und dem ist es egal was er wiedergibt.
love_gun35
Inventar
#25 erstellt: 22. Jan 2019, 15:04
Die Dynavoice DF-6 hatte ich, die waren mir nach einer Zeit zu hoch abgestimmt, musste immer den Hochton drosseln. Habe dann auch viele Probegehört mit warmer Abstimmung. b&W, Tannoy, Monitor Audio, Q Acoustics, Yamaha, I.Q, Wharfedale. Am Ende blieben die Wharfedale 230 für mich, die I.Q blieben für meinen älteren Sohn und die Yamaha habe ich auch noch, finde auch diese Top.
Höre dir ruhig noch einiges an.
ehrtmann
Inventar
#26 erstellt: 22. Jan 2019, 15:35

Das halte ich für Blödsinn, ein guter Lautsprecher kann beides, und dem ist es egal was er wiedergibt.


Da ist vielleicht etwas falsch rübergekommen....

Der TE stellt in Aussicht später aufzurüsten...
Seine Frau möchte gern Standlautsprecher und gemeinsam landen sie durch Probehören daheim bei einem Paar Standlautsprechern (vielleicht sogar Exoten, weil sie gut klingen und schick aussehen) und nach einem Jahr kommt der Wunsch nach mehr

Dann kann unter Umständen die Recherche nach einheitlicher Front, usw. wieder vorn vorne beginnen.

Deswegen bin ich schon der Meinung, dass das beim Erstkauf mit berücksichtigt werden sollte.
Fuchs#14
Inventar
#27 erstellt: 22. Jan 2019, 15:37
Da hast du natürlich recht, es sollte aus der Serie auch weitere LS geben falls Surround gewünscht ist.
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