DENON AVR Auswahl für Teufel 5.1 Ultima 40

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CraZer09
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Mai 2019, 12:42
Hallo zusammen,

ich weiß, dass Teufel nicht so angesagt ist im Forum. :hail
Jedoch konnte ich das ULTIMA 40 5.1 Set MK3 für 750€ mitnehmen. Denke für den Preis hätte man auch mit anderen Komponenten nicht viel besseren Klang erzielen können, rein subjektiv gesehen.

Worum es eigentlich geht: Ich benötige noch einen AVR für das System.
Genutzt wird es hauptsächlich für Streaming, Filme und Gaming.
ATMOS sollte aufrüstbar sein. Ansonsten bin ich ein ziemlicher "Casual" Nutzer.

DENON X1500H - Wird ja häufig empfohlen hier im Forum / NEU für 300€.

oder

DENON X2100W + X2200W + X2300W - GEBRAUCHT für ~200€

Mit den gebrauchten AVR könnte man nochmal etwas Geld sparen und es waren ja schon die "Mittelklasse" Geräte.

Kann mir da jemand eine Empfehlung aussprechen?

Schöne Grüße
Marcel
happy001
Inventar
#2 erstellt: 10. Mai 2019, 12:58
Du traust dich was, diese Marke zu nennen und meine Tastatur sich weigert zu schrieben.
Denon 1500!

Die gebrauchten sind keine Mittelklasse sondern nur verbesserte 1xxx Modelle mit mehr Ausstattung. Wenn gebraucht dann einen Denon 3xxx, der ist dann Mittelklasse.
sohndesmars
Inventar
#3 erstellt: 10. Mai 2019, 13:28
Immer wieder diese Klischées. Teufel ist in vielen Belangen nicht schlechter als Dali, Saxx, Nubert ect. Die Preispolitik ist da schon fragwürdiger (wie zu besten Praktiker-Tagen ).
Jeder aktuelle Surround-Receiver bekannter Marken ist brauchbar. Wichtiger ist der Raum, in dem das Geraffel gestellt werden soll. Wenn der ansatzweise 5.1-gerecht ist (Hörplatz nicht direkt an der Wand z.B.), sollten ein DENON AVR-X1500, ein Yamaha RX-V485 oder einer der kleineren Onkyos oder Marantz ihren Zweck erfüllen. Die Teufel-Speaker sind nicht so anspruchsvoll.
Und wenn die Optik der Teufel missfallen sollte, dann eben Saxx oder Nubert im Direktvertrieb. Da gibt es auch preiswerte Sets.
Der Vorteil des Direktvertriebes? Man wird nicht zu teureren Equipment genötigt, kann eine Zeitlang probehören und das Zeugs abholen lassen, wenn's überhaupt nicht zusagt. Ich zumindest hätte kein Bock, dass alles von Saturn/MediaMarkt ect. abzuholen und ggf. zurück zu bringen, denn da kommen schon mindestens zwei Zentner zusammen.
Leider gibt es kaum noch wirklich kundenfreundliche HIFI-Händler, die einen Rundumservice in der Brot-und-Butter-Preisklasse bieten.
CraZer09
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 10. Mai 2019, 13:59

sohndesmars (Beitrag #3) schrieb:
Immer wieder diese Klischées. Teufel ist in vielen Belangen nicht schlechter als Dali, Saxx, Nubert ect. Die Preispolitik ist da schon fragwürdiger (wie zu besten Praktiker-Tagen ).
Jeder aktuelle Surround-Receiver bekannter Marken ist brauchbar. Wichtiger ist der Raum, in dem das Geraffel gestellt werden soll. Wenn der ansatzweise 5.1-gerecht ist (Hörplatz nicht direkt an der Wand z.B.), sollten ein DENON AVR-X1500, ein Yamaha RX-V485 oder einer der kleineren Onkyos oder Marantz ihren Zweck erfüllen. Die Teufel-Speaker sind nicht so anspruchsvoll.
Und wenn die Optik der Teufel missfallen sollte, dann eben Saxx oder Nubert im Direktvertrieb. Da gibt es auch preiswerte Sets.
Der Vorteil des Direktvertriebes? Man wird nicht zu teureren Equipment genötigt, kann eine Zeitlang probehören und das Zeugs abholen lassen, wenn's überhaupt nicht zusagt. Ich zumindest hätte kein Bock, dass alles von Saturn/MediaMarkt ect. abzuholen und ggf. zurück zu bringen, denn da kommen schon mindestens zwei Zentner zusammen.
Leider gibt es kaum noch wirklich kundenfreundliche HIFI-Händler, die einen Rundumservice in der Brot-und-Butter-Preisklasse bieten. :(


Ich habe ja auch kein Vorurteil gegen Teufel, ganz im Gegenteil. Aktuell verrichtet ein Teufel E450 5.1 Set seinen Dienst bei mir. Ich habe also ohnehin keinen hohen Ansprüche, da ich mit dem Teufel E450 schon recht zufrieden war, obwohl es ein Brüllwürfelset ist.

Da nun jedoch ein Sony KD-75XF9005 TV einen Platz in meinen Wohnzimmer gefunden hat, musste auch ein Upgrade bezüglich Soundsystem her um in den Genuss der neueren Soundformate zu kommen.

Dann werde ich mit mal den DENON X1500H zulegen und das Teufelsystem damit antesten.
happy001
Inventar
#5 erstellt: 10. Mai 2019, 14:36

sohndesmars (Beitrag #3) schrieb:
Immer wieder diese Klischées.


Zwei Anmerkungen meinerseits.
Das war zunächst eher aus dem Reich Ironie. Vielleicht sollte ich für die ganz Emfindlichen das demnächst kennzeichnen.

Was meine persönlichen Erfahrungen angeht, die sind sehr vielschichtig und über viele Jahre entstanden. Empfehlungen mit Überzeugung kann ich die Marke jedoch nicht.


Der Vorteil des Direktvertriebes? Man wird nicht zu teureren Equipment genötigt, kann eine Zeitlang probehören und das Zeugs abholen lassen, wenn's überhaupt nicht zusagt.

Zum Teil richtig und zum Teil falsch. Bei Teufel wohl eher bezogen auf die Preispolitik "zweifelhaft". Was den Vorteil des Probe hören angeht, ohne Vergleich, was soll der bringen? Vielleicht kannst du mir/uns das erklären?
sohndesmars
Inventar
#6 erstellt: 11. Mai 2019, 10:46
Erklärung, aber nich weitersagen : ich habe einen bestimmten Raum, in dem soll die Anlage (Kette für Goldohren) "klingen". Nur hier kann ich für mich sinnvoll probehören. Ich bestell dann ein Set bei Teufel, eins bei Nubert und ein weiteres per Otto (Dali, Klipsch...) oder hole mir noch ein Set bei MM. DANN kann ich vergleichen. Nur High-End-Vertreiber haben Räume zum Probehören, die ein realistisches Umfeld zu einem Wohnzimmer bilden. Und, will unser Protagonist hier Backes&Müller- oder B&W-Speaker kaufen?


[Beitrag von sohndesmars am 11. Mai 2019, 13:30 bearbeitet]
happy001
Inventar
#7 erstellt: 11. Mai 2019, 12:10
In der Theorie hast natürlich recht. In der Praxis aber wenig machbar. Wenn nur in einem Bereich von 1000€ bis 2000€ suchst, brauchst etwas Kleingeld für die Aktion.
Ich wollte mal das Theater 10 und 8 vergleichen. Kurz vorher hatte man den Hörraum geschlossen bei Teufel. Also blieb nur die Variante kaufen. Waren glaube ich so grob 16000€ was Teufel wollte. Bin dann zu meinem Händler gefahren, Hifi Kellerin Murr, der hat mir alles ohne Vorauszahlung mitgegeben, selbst AVR.
Das sich manche Händler immer mehr die untere Preisschiene nicht mehr geben, kann ich sogar verstehen. Wenn ich mir anschaue wie manche ihre Boxen hier auswählen, sträuben sich bei mir die Haare, inklusiv bei manchen "Berater" hier.
Liegt auch an den Schmarotzern. Hier sich wirklich gut beraten lassen, und dann woanders kaufen.
CraZer09
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 12. Mai 2019, 09:07
Die Post hat mir gestern nur 3/5 Paketen zugestellt
Nichts desto trotz hab ich alles verfügbare aufgebaut (4.0 System) und mir den DENON X1500H zugelegt.

Inbetriebnahme hat soweit auch hingehauen. Da ich vorher nur ein Brüllwürfelset von Teufel hatte, stellt mich das ULTIMA 40 doch schon zufrieden

Was jedoch noch nicht funktioniert hat, ist die Wiedergabe von Dolby True HD.
PS4 ist an den AVR per HDMI angeschlossen.
AVR per HDMI (ARC) an den TV.
Da hat zeigt mir der DENON nur DD + DSUR an. Dürfte ja kein Dolby True HD sein oder?

Grüße Marcel
happy001
Inventar
#9 erstellt: 12. Mai 2019, 10:16

CraZer09 (Beitrag #8) schrieb:
Nichts desto trotz hab ich alles verfügbare aufgebaut (4.0 System)
Was jedoch noch nicht funktioniert hat, ist die Wiedergabe von Dolby True HD.


Das die Ultima besser klingen, liegt in der Natur der Sache und am Preis.
Das die Wiedergabe nicht funktioniert ist doch eigentlich logisch. Wenn in ein Auto mit 4 Zylinder nur 2 Zündkerzen einbaust, laufen die anderen beiden Zylinder wohl auch nicht.
CraZer09
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 12. Mai 2019, 10:53

happy001 (Beitrag #9) schrieb:

CraZer09 (Beitrag #8) schrieb:
Nichts desto trotz hab ich alles verfügbare aufgebaut (4.0 System)
Was jedoch noch nicht funktioniert hat, ist die Wiedergabe von Dolby True HD.


Das die Ultima besser klingen, liegt in der Natur der Sache und am Preis.
Das die Wiedergabe nicht funktioniert ist doch eigentlich logisch. Wenn in ein Auto mit 4 Zylinder nur 2 Zündkerzen einbaust, laufen die anderen beiden Zylinder wohl auch nicht.


Naja was heißt logisch, Surround Sound wird ja jetzt auch generiert. Aber wenn True HD bzw DTS HD erst mit dem vollständigen Set läuft, ist es ja nicht so wild. PS4 ist auch per HDMI an den AVR angeschlossen, da dürfte den HD-Tonformaten ja eigentlich nichts im Wege stehen. Wahrscheinlich höre ich als Laie ohnehin keinen Unterschied
happy001
Inventar
#11 erstellt: 12. Mai 2019, 11:12

CraZer09 (Beitrag #10) schrieb:
PS4 ist auch per HDMI an den AVR angeschlossen, da dürfte den HD-Tonformaten ja eigentlich nichts im Wege stehen. Wahrscheinlich höre ich als Laie ohnehin keinen Unterschied 8)


Wenn die Ausgabe nicht auf Bitstream steht bei der PS4 nicht.
Mit dem HD-Ton ist das so eine Sache. Soll Leute geben die in allen Preislagen Unterschiede hören, andere erst ab einer bestimmten Preislage, andere gar nicht.
CraZer09
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 13. Mai 2019, 13:03

happy001 (Beitrag #11) schrieb:

CraZer09 (Beitrag #10) schrieb:
PS4 ist auch per HDMI an den AVR angeschlossen, da dürfte den HD-Tonformaten ja eigentlich nichts im Wege stehen. Wahrscheinlich höre ich als Laie ohnehin keinen Unterschied 8)


Wenn die Ausgabe nicht auf Bitstream steht bei der PS4 nicht.
Mit dem HD-Ton ist das so eine Sache. Soll Leute geben die in allen Preislagen Unterschiede hören, andere erst ab einer bestimmten Preislage, andere gar nicht.


Hatte davor ja auch schon ein Teufel System, dementsprechend ist die PS4 auch auf Bitstream eingestellt. Heute kamen auch Center und Subwoofer an, werde ich heute mal in Betrieb nehmen

Ich bin in Audio/Hifi absoluter Laie. Deshalb hab ich auch zu Teufel gegriffen, ist halt simpel aufgebaut.
FirestarterXXIII
Inventar
#13 erstellt: 13. Mai 2019, 14:19
Wenn's noch immer nicht klappt mit dem Bitstream: PS4 Controller, Option Taste, während der Wiedergabe einer Blu-ray. Dort unter Audio auf Bitstream. Danach merkt sich die PS4 die Einstellung. Zumindest war das “seinerzeit“ bei mir noch so.
CraZer09
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 20. Mai 2019, 14:35

FirestarterXXIII (Beitrag #13) schrieb:
Wenn's noch immer nicht klappt mit dem Bitstream: PS4 Controller, Option Taste, während der Wiedergabe einer Blu-ray. Dort unter Audio auf Bitstream. Danach merkt sich die PS4 die Einstellung. Zumindest war das “seinerzeit“ bei mir noch so.


Ist immer noch so Funktioniert alles tadellos.
FirestarterXXIII
Inventar
#15 erstellt: 20. Mai 2019, 15:30
Freut mich.. und interessant, dass Sony das nach Jahren noch immer nicht geändert hat.
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