NuBox Serie Zusammenstellung

Ob Kompakte + Sub AUSREICHEND sind, hängt insb. vom Raum ab.

Haste Skizze und Fotos?

Vom Nubert Sub würde ich dir schon mal abraten, SCHLECHTES P/L.

Die lieben NUBOXEN sind auch speziell, die muss man mögen: IMHO mangelhaftes Auflösungsvermögen, Details verschwinden in der Bassbrühe, ergo gegen andere LS probehören.

Der Center MUSS zu den Fronts passen, also leg dich da nicht voreilig fest.

Beim AVR sollteste auch nicht zu voreilig sein: denk mal über den 3500er nach...

Da du einen Sub benutzt und die LS ohnehin zum Bass trennst (z.b. bei 80Hz) reichen Kompakte aus und du wirst keinen Unterschied zu den Stand-LS hören. Die gleichen Chassis wie der Center hat die Nubox 313, die ist daher tonal ideal passend. Davon würde ich mir 4 Stück holen und keine 383.

Viel wichtiger bei dem großen Sitzabstand ist, dass der Raum ordentlich bedämpft ist (Teppich, Bilder, Regale, Vorhänge), sonst kommt am Hörplatz nur Hallsoße an, egal welche LS du nimmst.

Davon ab: Du solltest dir verschiedene LS anhören und auch die Nubert im Vergleich mit anderen testen. Klang ist subjektiv. Das ist aus meiner Sicht schwieriger als beim AVR. Denn die Lautsprecher machen den Klang. Hast du die Nuberts schon gehört?

Gibt's zur Skizze auch FOTOS?

Stereodreieck: Couch nach vorne vorziehen

LS-Kombis zum Probehören: Nubox 313/413 vs. Dali Zensor 3/Vokal vs. Canton C 302/305

HÖR dich mal um!

AVR / Sub: Denon 3500 (Einmesssystem), Canton Sub 300 / Klipsch R12 o.ä.

Apropos Sub: WO kannste den stellen?

Der Sub soll hinter dem Sofa stehen; könnte auch ein Canton 8.4 werden; 25 hz und 100 EUR günstiger

Vergesst mal das Teufelszeug, dass geht wieder zurück, war nur mal um einen ersten Eindruck von 5.1 zu bekommen

@geyerli:

Vom Nubert Sub würde ich dir schon mal abraten, SCHLECHTES P/L

Wieso (Oder hier im Forum aufgeschnappt und für bare Münze genommen? ...)

Und noch was, da wird bald ein 65 Zoll TV stehen, bisher ist es nur ein 46er

Die Überlegung sollte nicht sein, ob kleiner als ein 12er Sub, sondern ob GRÖßER oder ZWEI Subs statt eines einzelnen...

Hinter der Couch ist SUBoptimal. Vorne in der Ecke, wo er jetzt steht, ebenso. Umso interessanter könnte das XT32 aus'm 3500er für dich werden.

REGALOS auf Ständern sollten bei der beengten Stellsituation die bessere Wahl sein.

Ich bin kein NUBIST und der AW993 tut sein Übriges dazu. Das soll den TE aber nicht davon abbringen selbigen oder die Nuboxen zu erwerben - dies sei an dieser Stelle BETONT.

Der Sub könnte auch an den Platz wo jetzt die Palme steht.

Apropos Sub: Habe mich noch etwas umgesehen und bin jetzt verwirrt:

Der Canton 8.4 kostet bei Canton 519 EUR
Nenn- / Musikbelastbarkeit 200 /280 Watt 25 .. 200 hz

Der Canton SUB 300 kostet bei Canton 349 EUR
Nenn- / Musikbelastbarkeit 200 /350 Watt 20 .. 200 hz

Der Canton AS 85.3 kostet bei Canton 479 EUR bei Amazon aber nur 236 EUR
Nenn- / Musikbelastbarkeit 200 /280 Watt 25 .. 200 hz

Welcher der Drei wäre den der bessere ?

Was die LS werde ich also mal 4 x die Regallautsprecher 313 bestellen; Sollte es mich klanglich positiv aus den Socken hauen, dann behalte ich diese, ansonsten käme die empfohlenen andere Marke zum Zug

Die beiden 8-Zoll Subs dürften zu klein sein. Der Sub 300 wird nur online verramscht, den kenne ich nicht.
Den Fantasiepreisen gerade bei Canton darf man nicht glauben, den zahlt niemand. Wichtig ist nur der Straßenpreis.

Vom P/L Verhältniss ist der Canton Sub 300 der beste.

Wie kann dann der Nubert Nubert nuBox AW-993
bei Nenn- / Musikbelastbarkeit 240 /310 Watt und 20 (30) – 150 Hz bei –3 dB

629 EUR kosten, ist der soviel besser oder einfach nur teuer ? Er ist auf jeden Fall deutlich größer als die Canton Subs, obwohl der Tiefgang nahezu gleich ist

Ihr hattet ausserdem geschrieben ob nicht 2 Subs besser wäre. Also besser 2 kleine, als einen großen ?
(auch wenn die nicht so tief runtergehen) ?

Daten und Herstellerangaben zu vergleichen ist nicht der Weisheit letzter SCHLUSS.

Doppel-SUB: starte mit 'nem 12er und nimm später 'nen zweiten 12er dazu, wenn du noch was vermisst und/oder die Bassverteilung optimieren willst, sofern du die Subs SINNVOLL stellen kannst.

Die Herstellerangaben sind immer dann Fantasie, wenn die Serien über die üblichen Hifihändler verkloppt werden. Canton EXKLUSIV wird ausschließlich über Canton verhökert - da IST das auch der Straßenpreis.

Habe jetzt mal bestellt:

1 x AVR Denon x1500
4 x nuBox 313
1 x nuBox Center CS-413
1 x Subwoofer Canton Sub 300

Bin gespannt wie sich dass alles so zusammen anhört.

Werde dann nächste Woche einen Report abgeben

Danke bis hier hin für die ganzen Tipps!

Guter Einstieg. Persönlich hätte ich mir statt des Komplettsets zunächst mehrere Paare Kompaktlautsprecher zum Vergleich bestellt. Und dann auf den Favoriten aufgebaut. Berichte mal. Bei Fragen zu den Einstellungen am AVR kannst dich auch gerne melden, daran hapert es nämlich genauso oft.

geyerli (Beitrag #16) schrieb:

Die Herstellerangaben sind immer dann Fantasie, wenn die Serien über die üblichen Hifihändler verkloppt werden. Canton EXKLUSIV wird ausschließlich über Canton verhökert - da IST das auch der Straßenpreis.

Ja. Ich dachte, das sei aus dem Zusammenhang klar.

Ich habe die Kombi auch bis auf den Sub.
Obwohl ich zufrieden bin würde ich aus heutiger Sicht noch 1-2 weitere LS probehören (z.B. Dynaudio X14). Ich hatte nur die nubox mit Saxx verglichen.

Guten Morgen,

die Sache mit dem Subwoofer lässt mich nicht los:

Ich hatte doch ein paar Einträge weiter oben geschrieben :

Wie kann dann der Nubert Nubert nuBox AW-993
bei Nenn- / Musikbelastbarkeit 240 /310 Watt und 20 (30) – 150 Hz bei –3 dB 629 EUR kosten ?

und der Canton Sub 300 der auch bis 20 Hz geht nur 349 EUR.


Die Angabe - 3 db hat mich neugierig gemacht
Beim Canton Sub 300 wird diese Zahl nicht genannt, beim Nubert AW 993 sehr wohl.

Ohne diese dB Angabe ist aber der angegebene Frequenzwert anscheinend nicht aussagekräftig !?

Sind die 280 EUR Aufpreis für den Nubert nun doch gerechtfertigt ?

Schwindelt Canton bei der Frequenzangabe ?

Je mehr man sich mit dem Thema beschäftigt umso verwirrter wird man

und der Canton Sub 300 der auch bis 20 Hz geht nur 349 EUR.

Ein 350€ Subwoofer soll mal eben die 20Hz (hörbar) schaffen Das fühlt sich nicht richtig ran. Aber, wenn es so ist, dann braucht die Welt eigentlich keine anderen Subwoofer mehr
Auf die Fotografie übertragen erinnert mich das an so etwas:
DSLR

Ohne diese dB Angabe ist aber der angegebene Frequenzwert anscheinend nicht aussagekräftig !?

So ist es. Gerade, wenn sie fehlt, ist es schon verdächtig. Ob das für deine Ohren relevant ist, steht auf einem anderen Blatt. Du bekommst, was du zahlst, etwas anderes können sich weder Canton noch Nubert leisten.

Sind die 280 EUR Aufpreis für den Nubert nun doch gerechtfertigt ?

Am Ende ist es wie mit den Hauptlautsprechern. Nur nach technischen Daten kaufen, ist meist nicht zielführend. Probiere es einfach aus. Bestell dir beide Subs, wenn du dir unsicher bist und teste selbst. Ob die Nubox für das Geld die für dich besten LS sind, wirst du anders auch nie erfahren.

gapigen (Beitrag #22) schrieb:

Auf die Fotografie übertragen erinnert mich das an so etwas: DSLR

Ja. Hauptsache viele Megapixel, Gigabyte, Watt, Hertz. Je mehr, desto besser.

Kauf ist getätigt, Boxen und Subwoofer sind aufgebaut, Einmessung erledigt.
Hört sich alles gut an.

Nur der Subwoofer macht mir noch ein wenig Kopf zerbrechen, wobei es sich nicht so schlecht anhört.

Ich habe nach der Einmessung den Pegel des Sub beim AVR manuell wieder auf Null gestellt (war beim Messen mit - 12 dB angegeben), Trennfrequenz auf 80 Hz, alle Boxen auf "Klein"; Crossover am Sub auf 200 Hz

Als ich dann "Rogue One" als Test BD angesehen habe, hat es gedröhnt wie noch was. Ich habe daraufhin am Subwoofer die Lautstärke auf etwa -25 dB eingestellt. , könnte auch - 30 dB sein ( bei der Skalierung nicht so genau zu sagen).

Jetzt hört sich der Bass einigermaßen "normal" an.

Ist es am Sub üblich den Pegel so weit zu reduzieren, die Skala geht bis - 60 dB ?

Habe ich soweit alles korrekt vorgenommen ? Ob ich die Phase jetzt bei 0 oder 180 habe, macht eigentlich keinen Unterschied

Der Sub steht mittig hinter dem Sofa, hat aber zur Rückwand 40 cm Luft und zu den Seitenwänden mehr als 2 m.

Vielen Dank

(war beim Messen mit - 12 dB angegeben)

Dann war er zu laut und der AVR konnte nicht mehr korrigieren (-12 ist das Maximum).

Ich habe nach der Einmessung den Pegel des Sub beim AVR manuell wieder auf Null gestellt ,

Das ist falsch. Du musst den Sub leiser drehen, neu einmessen und dann am Sub nichts mehr verändern. Den Pegel nur noch im AVR anpassen.

Ist es am Sub üblich den Pegel so weit zu reduzieren, die Skala geht bis - 60 dB ?

Je nach Aufstellung ja.

Anleitung: http://av-wiki.de/subwoofer#einstellung

Welche hast du denn jetzt bestellt?

@ Penny
1 x AVR Denon x1500
4 x nuBox 313
1 x nuBox Center CS-413
1 x Subwoofer Canton Sub 300

Neue Einmessung gemacht, jetzt beim SUB + 2 dB im AVR. Das sollte nun passen.

Der SUB steht auf Parkett, ich meine gelesen zu haben eine Teppichunterlage sei besser !?

Wen ich jetzt am AVR den Pegel senke weil mir der Bass immer noch zu kräftig ist, z:B. auf - 2 dB, dann wäre dass Einstellungstechnisch in Ordung ?

LG Ralph

Wen ich jetzt am AVR den Pegel senke weil mir der Bass immer noch zu kräftig ist, z:B. auf - 2 dB, dann wäre dass Einstellungstechnisch in Ordung ?

Ja. Schau aber vorher nochmal, ob der DynamicEQ eingeschaltet ist. Und auf welchem Level. Wenn auf 0dB (stärkster Effekt, gerade im Bass) setze ihn mal tiefer, z.B. auf 10dB. Oder ausschalten.

Dynamic EQ und Volume EQ sind beide ausgeschaltet.

Macht es Sinn den Sub einen halben Meter nach links oder rechts zu verschieben, wobei der Abstand zur Rückwand gleich bleib, oder den SUB zu drehen 90°, 180° ... ?

Die Schallwellen gehen ja kugelförmig vom Gerät weg, so dass die Richtung der Membran doch egal sein sollte

Einen schönen Tag noch

Die Schallwellen gehen ja kugelförmig vom Gerät weg, so dass die Richtung der Membran doch egal sein sollte

So ist es. Deswegen bringt Drehen auch nichts.

Verschieben musst du probieren, danach aber leider wieder neu einmessen.

Sorry, Ralph,

Als ich dann "Rogue One" als Test BD angesehen habe, hat es gedröhnt wie noch was. Ich habe daraufhin am Subwoofer die Lautstärke auf etwa -25 dB eingestellt. , könnte auch - 30 dB sein ( bei der Skalierung nicht so genau zu sagen). Jetzt hört sich der Bass einigermaßen "normal" an.

... aber das liest sich nicht „normal“, sondern eher so, als hättest Du solange Knöpfe gedreht, bis es für den Moment halbwegs passt.

Bevor du ihn versetzt und neu einmessen musst würde ich dich zunächst einmal dynamic EQ und Volume EQ versuchen.

Yep. Hier ist mal eine Anleitung, da steht auch was zu DynEQ und DynVol. In der Bedienungsanleitung des AVR steht auch was.
Der neue Pegel mit +2dB am AVRist ja im Normbereich, also erstmal ok. Den Rest sollte man am AVR mit DynamicEQ und Volume und der Pegelanpassung regeln können.
https://av-wiki.de/audyssey

HEUREKA !!!

Ich habe den SUB jetzt nochmal mit langen Cinch- und Stromkabel auf einem Skateboard quer durch den Raum geschoben und endlich einen Platz gefunden wo er nicht dröhnt.

Dummerweise kam dann meine Frau nach Hause und es gab gleich einen Anpfiff, dass der SUB da nicht stehen bleiben kann ( direkt neben der Coach zwischen Ess- und Wohnzimmer)! An allen anderen Stellen , an der Fensterfront, hinter dem Sofa, überall wo er optisch nicht stört, hört er sich aber mies an.

Dann kam mir die Idee, vielleicht bin ich nicht der erste der auf diesen Gedanken kam, aber sei`s drum:

Der SUB wird auf ein Rollbrett gestellt

Beim Filmschauen kommt er an die perfekte Position und verschwindet dann hinterher wieder hinter dem Sofa!

Vielleicht hilft der Tipp ja dem dem einen oder anderen, mit dem gleichen "Da -Kann-Die -Kiste-Aber-Nicht-Stehen-Bleiben-Problem"

Auf jeden Fall Danke an alle die mich hier beraten haben

Wenn ich mal wieder audiotechnisch nicht weiter weiss, weiss ich ja wohin ich mich wenden kann

Dann viel Spaß mit der gefundenen Lösung. Klingt gut und praktikabel. Und verhindert Stress mit der Regierung

Wäre mir zu umständlich. Ich würde eine andere Position suchen wo er fest stehen kann und dann mal mit einer Antimode versuchen das Dröhnen in den Griff zu bekommen

BESSER ist, den Sub optimal zu stellen, als ihn SUBoptimal zu positionieren, um ihn dann per Antimode zu kastrieren.

Der Sub wird eigentlich nur 1 m in Richtung Raummitte verschoben, ist kein großer Akt.

Ein Letztes ist aber noch offen:

Bis jetzt stehen die 4 Regalboxen auf Barhockern.

Bei Nubert gibt es 2 Boxenständer: Einmal mit 67 cm und einmal mit 97 cm

Wobei mir die 67 cm recht klein vorkommen ?

Gibt es noch einen letzten Tipp ?

P.S. bei den 97ern würde sich der Hochtöner etwa 10 cm (rein von der Höhe) über meinem Kopf befinden

Der Hochtöner sollte in Ohrhöhe sein. Welcher der beiden Ständer das besser schafft ....
Es ist aber auch nicht in Stein gemeißelt, etwas Spielraum hat man immer. Hauptsache nicht zu tief.

Eine allerletzte Frage habe ich noch:

Ich habe über das Wochenende im Wohnzimmer "experimentiert" und konnte einen Sessel so stellen, dass alle Boxen in optimaler Position sind (Stereodreieck+Surrounds in korrektem Abstand). Die Surrounds muss ich auch umstellen, was aber auch keine großer Aufwand ist.

Nur kann ich dass so nicht im Alltagsbetrieb stehen lassen, sondern nur bei einem "Heimkinoabend".

Diese optimale Position muss ich dann auch noch einmessen.

Jetzt meine Frage: Zwei Konfigurationen können im Denon x1400 nicht gespeichert werden, aber kann ich die Abstände und die Pegel der beiden Konfigs nach dem einmessen aufschreiben und dann je nach Bedarf manuell eingeben ? oder nimmt der AVR weitere Anpassungen vor, die ich gar nicht manuell erfassen kann ?

LG Ralph

Klang es dann auch zumindest deutlich besser?

aber kann ich die Abstände und die Pegel der beiden Konfigs nach dem einmessen aufschreiben und dann je nach Bedarf manuell eingeben?

Nein, das funktioniert nicht.

oder nimmt der AVR weitere Anpassungen vor, die ich gar nicht manuell erfassen kann ?

So ist es. Der entscheidende Teil ist die Frequenzkorrektur, an die Filtereinstellungen kommst du nicht ran.

Du kannst das komplette Setup auf deinem PC speichern und wieder hochladen. Das geht natürlich mit mehreren Einmessungen, wenn du verschiedene Dateinamen vergibst. Ist aber mühsam und dauert bei Denon sehr lange - 20 Minuten für 900kB.

Klangtechnisch war es schon ein Unterschied, es war einhüllender. Die optimale Position ist 3 m vom TV entfernt, regulär sind es 5 m.

Ich werde dann die optimale Position einmessen, da für 0815 Fernsehsschauen 5.1 nicht so entscheidend ist, bzw beim Sound einbußen in Kauf genommen werden können.

LG Ralph

... irgendwelche Kompromisse muss man leider immer eingehen.

Als ich mir so eine Anlage zugelegt habe, da dachte ich mir es geht nur darum auch Boxen im hinteren Bereich zu haben, damit etwas Kinofeeling aufkommt.

Dass das Ganze dann derart kompliziert und aufwendig werden würde, hätte ich nicht gedacht.

Wenn es mit dem Bild genauso wäre wie mit dem Ton , ich mag lieber nicht daran denken

Wünsche euch noch eine sonnige Woche

LG Ralph

Wenn es mit dem Bild genauso wäre wie mit dem Ton , ich mag lieber nicht daran denken

Och, da gibt es genug Stoff auch hier im Forum. Farbkalibrierung, Schwarzwert, Dynamik, Frame-Interpolation, Upscaling, UHD, HDR usw.

Och, da gibt es genug Stoff auch hier im Forum. Farbkalibrierung, Schwarzwert, Dynamik, Frame-Interpolation, Upscaling, UHD, HDR usw

... besser geht halt immer, und man kommt gefühlsmäßig einfach nicht zum Ziel. Warum nicht einfach hinsetzen und Film oder Musik genießen