Suche 5.1 oder 2.1 System und Receiver ca. 1-1,5k€

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sgticetea
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 30. Sep 2019, 13:45

Hallo,
ich bin derzeit auf der Suche nach einem Heimkinosystem. Vor kurzem hatte ich die Gelegenheit bei einem Kollegen über seine Anlage (Teufel LT4 Power XL, aber noch ohne aufgebaute rears) musik zu hören und fand das ganze klanglich sehr gut. Habe daher überlegt mir das selbe Set zu kaufen, dazu einen Receiver, hier werden ja die Denon X1400/1500 empfohlen.
Wäre zusammen ca 1500€.

Das Wohnzimmer ist ca 4x4 m groß, Couch und TV stehen jeweils mittig an der Wand gegenüber voneinander, an der einen Seite sind Fenster an der anderen eine Tür, die Couch von der Wand weg stellen ist eher unerwünscht. Daher Frage ich mich ob 2.1 (oder 3.1 ?) nicht mehr Sinn macht.

Nutzung: 50% Serien/Filme über LG 4K TV, 10% YouTube Videos, 10% Zocken über Xbox one X oder Nintendo Switch, 30% Musik über Spotify (über Smartphone mit Bluetooth)

Bin am überlegen zwei Standlautsprecher z.b. Numan Reference 801 Und passenden SUB anzuschaffen.

Da aber auch in den nächsten 1-2 Jahren ein Umzug in eine größere Wohnung ansteht bin ich am überlegen trotzdem die Teufel zu holen und die rears halt bis dahin eingepackt zu lassen.

Was meint ihr lohnt sich hier am meisten für das Budget?

geyerli
Inventar

#2 erstellt: 30. Sep 2019, 19:34

Die LT4 sind BRÜLLWÜRFEL in Säulenform.

Die Numänner sind schon besser... aber ob Standls bei dir sinnvoll sind?

Zu deiner Aufstellsituation: Bilder sagen mehr als tausend Worte, haste FOTOS?

Überdies: LS musste PROBEHÖREN, d.h. such dir zwei, drei Paar LS verschiedener Hersteller, bestelle sie zeitgleich zu dir nach Hause, so dass du sie im Vergleich gegeinander hören kannst.

AVR ist prinzipiell o.k.

sgticetea
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 30. Sep 2019, 20:43

Hier Mal ein paar Bilder von der Situation, der Tisch links vom TV kommt noch weg.

Also sind die Teufel nix? Welches Set wäre für den gleichen Preis denn empfehlenswert? Wie gesagt hatte einen positiven Eindruck davon...

Andimb
Inventar

#4 erstellt: 30. Sep 2019, 21:22

Das Sofa muss so weit es geht vorgezogen werden. Ein Teppich zwischen Hörposition und Front wäre vorteilhaft. Kannst du die Standlautsprecher vorziehen? Also etwas von der Rückwand weg?

[Beitrag von Andimb am 30. Sep 2019, 21:25 bearbeitet]

sgticetea
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 30. Sep 2019, 21:28

Also das Sofa könnte ich maximal ca 30cm vorziehen, die Standlautsprecher denke ich Mal auch. Der auf dem einen Bild zu sehende Teppich liegt genau zwischen Couch und TV (füllt quasi die Ecke der Couch aus), dazwischen ist noch ca 1,5m ohne Teppich

adiclair
Inventar

#6 erstellt: 30. Sep 2019, 21:57

Als Rear genügen diese voll und ganz

https://www.amazon.d...r%2Caps%2C193&sr=8-6
Dann die entweder direkt an die Wand

https://www.amazon.d...NFJ80NVDB7M6SCYFMQTN
Oder auf Ständer

https://www.amazon.d...t%2Caps%2C180&sr=8-3

Dann kann auch die Couch stehen bleiben wo sie steht...

[Beitrag von adiclair am 30. Sep 2019, 21:59 bearbeitet]

sgticetea
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 01. Okt 2019, 05:17

Dann in Verbindung mit den Numan? Oder gibt es noch andere Empfehlungen?

Grundsätzlich wäre ein mixen zwar möglich, generell wäre es aber schöner ein passendes Set zu haben, ist einfacher von der Chefin genehmigt zu bekommen...

Oder taugen Sets in den Preisbereich nichts?

love_gun35
Inventar

#8 erstellt: 01. Okt 2019, 06:14

Du solltest 3 verschiedene LS bestellen und erstmal die Zuhause gegeneinander vergleichen.
Brauchst ja nicht gleich ein ganzes Set bestellen sondern erstmal jeweils ein Paar. Danach kannst den Rest ergänzen.
Zu den Numan könnte noch die Tannoy Eclipse und die Elac Debut Serie passen. Musst halt mal schauen.

love_gun35
Inventar

#9 erstellt: 01. Okt 2019, 06:16

Ich meine jetzt vom Budget her und weil es unterschiedlich abgestimmte LS sind.

geyerli
Inventar

#10 erstellt: 01. Okt 2019, 09:13

Tisch & Tür: deine Fronts stehen recht NAH beieinander, da kriegste kein schönes Stereodreieck gestellt.

Ergo Fronts möglichst weit auseinander und Abstand zwischen Couch und Front-LS verringern - das hilft dir auch bei den Rears.

Vergiss die oben genannten Dynavox als Rears: erstens sind das BRÜLLWÜRFEL erster Güte, zweitens haste zunächst keine Not Hersteller und Serie zu mixen - Stichwort Klanghomogenität.

Neben den bereits empfohlenen LS, kannst auch nach Dali Zensor / Oberon, Canton GLE / C-Serie, Klipsch u.v.m. schauen...

Mit Sub kannste vorne auch REGALOS betreiben, es müssen keine Stand-LS sein.

love_gun35
Inventar

#11 erstellt: 01. Okt 2019, 09:21

Passen die Canton, Klipsch, Dali noch ins Budget?
1500€ für alles oder? Incl. AVR und Sub?

happy001
Inventar

#12 erstellt: 01. Okt 2019, 09:35

sgticetea (Beitrag #1) schrieb:

Was meint ihr lohnt sich hier am meisten für das Budget?

Nicht wirklich etwas und die Teufel eher am wenigsten.
Den Bilder nach zu urteilen wird deine Aufstellung in der Front nicht wirklich gut. Der Abstand zwischen den Boxen ist schon zu gering. Der Center eher überflüssig, bzw. steht im Konflikt mit dem TV.
Wenn Geld unbedingt loswerden möchtest, hast jetzt die Chance. Wenn deine Ansprüche sehr niedrig sind, kannst auch mit Teufel dich beschäftigen. Willst die Sache richtig angehen, gibt es nur einen Rat, abwarten bis zum Umzug und dann mit mehr Platz und Vergleiche verschiedener Marken Lautsprecher zu finden, die zu dir, dem Raum und dem Budget passen.
Sonst gibt das ein Schuß in den Ofen.

sgticetea
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 01. Okt 2019, 10:37

Die tannoy und Elac werde ich mir auch ansehen, gerade die Elac werden von vielen Portalen ziemlich gut bewertet. Lohnt es sich nächste Woche nach Köln zu fahren die Elac Probehören? Euphonia hat Elac, müsste halt nur vorher fragen ob auch die Modelle da sind.

Warten bis zum Umzug ist keine Option, dann kaufe ich lieber jetzt nur ein 2.0 oder 2.1 und betreibe das bis dahin...
Dann wäre auch für die einzelnen LS entsprechend mehr Budget verfügbar..

Klar die Aufstellsituation neben der Tür ist nicht optimal, da werde ich dann aber noch experimentieren und die Tür eventuell aushängen.Der Tisch kommt wie erwähnt ohnehin noch weg.

happy001
Inventar

#14 erstellt: 01. Okt 2019, 10:52

Wenn es kein Problem ist

Dann wäre auch für die einzelnen LS entsprechend mehr Budget verfügbar..

würde ich es so machen. Langfristig die bessere Variante und die Ohren danken es dir ebenso.
Portale, Meinungen wie hier können lediglich Anhaltspunkte liefern. Wenn eine Box ein Klangbild hat wo dir persönlich nicht wirklich zusagt, nützt dir das nichts. Es gibt z.B. viele die Dali so gut finden, mich begeistern die gar nicht. Es wird es immer Leute geben, die Marken gut oder nicht so gut finden, daher sollte man auf sich und seine eigenen Ohren mehr verlassen.

sgticetea
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 01. Okt 2019, 20:49

Okay, der X1500 kostet 333€ bei Amazon, + Kabel etc, bleiben knapp 1100€ für die LS. Würde es sich deutlich lohnen über die genannten LS hinauszugehen? Würdet ihr jeweils den passenden Sub vom Hersteller empfehlen?

Bei Numan also: 2x 801 und den UniSUB, wären zusammen 550€
Bei Elac: F5.2 und Sub 3010 (?) macht direkt 1000€
Tannoy Eclipse 3 & TS 2.8: 850€

Das Numan gäbe es als 5.1 Set für 800 zu haben...

Welche sollte ich noch beachten? Benötigt ich bei den großen Stand-LS in dem kleinen Raum überhaupt einen Sub? Oder wäre ich mit besseren 2.0 z.B. 2 Dali Oberon 7 o.ä. besser bedient?
Oder würde es Sinn machen auf Regal LS und Sub 2.1 umzuschwenken?

Danke schonmal für eure Hilfe, ich werde auf jeden Fall nächste Woche nach Köln fahren, gibt es außer Euphonia aus dem av-wiki noch weitere empfehlenswerte Händler dort?

love_gun35
Inventar

#16 erstellt: 01. Okt 2019, 21:10

Von den ganzen Subs hat der Elac ein eigenes DSP, wäre eine gute Lösung gegen Raummoden.
Ich glaube der kostet einzeln um die 400€, oder?
Und du wirst doch sowieso bei 60 oder 80Hz trennen. Da braucht es nicht unbedingt Standlautsprecher.
Soll heißen, wenn Regallautsprecher mit Ständer recht viel günstiger sind wäre es eine Möglichkeit Geld zu sparen.
Wenn ich du wäre würde ich mir die 3 mal bestellen und in aller Ruhe anhören.

happy001
Inventar

#17 erstellt: 01. Okt 2019, 21:37

Regal-LS plus Subwoofer machen für mich nur beim reinen Filmbetrieb Sinn. Bei Musik spielt ein Standlautsprecher seine Vorteile aus. Es mag durchaus kleine Lautsprecher geben die einer Standbox ebenbürtig sind, aber die kosten.
Einzig der Raum kann ein Thema werden bei einer Standbox. So 16-20qm sollte er schon haben, ebenso so grob einen halben Meter nach hinten und zu den Seiten, dann passt das.

geyerli
Inventar

#18 erstellt: 02. Okt 2019, 09:25

Die LS sollten aus derselben Serie sein, den Sub kaufste herstellerunabhängig, aktueller BEST SHOT for the buck: Canton 300 Sub.

Die BESSERE Variante ist Regalos plus Sub.

Die SCHLECHTERE Variante: Stand-LS ohne Sub.

Standls plus Sub geht natürlich immer.

In beengten Räumlichkeiten allerdings machen eher Stand-LS als ein Sub Probleme.

Sobald ein Filmanteil im Spiel ist, sollteste auf den Sub KEINESFALLS verzichten, ebenso bei einigen Musikrichtungen - sonst fehlt dir unten was, zumindest in den Verstärker/LS Preisregionen in denen wir uns hier bewegen.

Musik hörtse immer MIT Sub, wenn einer eingebunden ist.

sgticetea
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 02. Okt 2019, 09:45

Okay dann fahre ich nächste Woche mal nach Köln, habe dort jetzt neben Euphonia auch noch Rheinklang aufgeschrieben, die führen Tannoy. Dann kann ich die beiden schon mal hören und danach möglicherweise schon was ausschließen.

Sub ist dann auf jeden Fall gesetzt. Dann wäre nur wieder zu überlegen ob ich nicht gleich das 5.1 Set von Numan bestelle, da gibts das ganze Set günstiger als bei den anderen beiden nur die Stand LS und Sub..

geyerli
Inventar

#20 erstellt: 02. Okt 2019, 09:54

Die Frage lässt du deine OHREN und deinen Geldbeutel entscheiden - darum ist probehören Pflicht.

Als Kompromiss im FIGHT Geldbeutel vs. Ohren fängste mit 2.1 an und baust langsam weiter auf.

happy001
Inventar

#21 erstellt: 02. Okt 2019, 10:10

sgticetea (Beitrag #19) schrieb:

Dann wäre nur wieder zu überlegen ob ich nicht gleich das 5.1 Set von Numan bestelle, da gibts das ganze Set günstiger als bei den anderen beiden nur die Stand LS und Sub..

Der eine Punkt ist, die klangliche Auslegung einer Numan muss einem gefallen.
Der andere Punkt ist, die Numan mögen günstig sein. Das schafft man aber nur wenn man an bestimmten Stellen etwas spart. Daher nicht nur auf den Preis achten, sondern auch auf den Klang. Zaubern kann keiner.

love_gun35
Inventar

#22 erstellt: 02. Okt 2019, 11:49

Ja, höre dir die mal an. Ich denke die haben auch noch andere LS, kannst ja alles mal durch hören und die einen ersten Eindruck verschaffen. Die Tannoy Revolution xt8f hätten mir sehr gut gefallen, aber konnte sie mir leider nicht leisten.

sgticetea
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 19. Okt 2019, 16:21

So hab es heute endlich Mal nach Köln geschafft, war leider ein ziemlicher Reinfall...
1. Stop bei Rheinklang: Die kleinen Tannoys haben die nicht mehr, die günstigsten Standlautsprecher fangen bei 1400 für das paar an, konnte also unverrichteter Dinge weiter ziehen.
2. Stop bei msp: Elac haben die gar nicht mehr, obwohl es auf der Website steht, günstigste Standlautsprecher sind die Dali Oberon 5, die habe ich dann kurz probegehört, auch im direkten Vergleich zur b&w 600er Serie, die dalis gefallen mir extrem gut, wären also eine Option für 2.0 oder 2.1...
Nach den beiden Erlebnissen und aufgrund der Verkehrslage habe ich bei euphonia angerufen bevor ich mich auf den Weg gemacht habe, die haben die Elac debut serie auch nicht, sondern fangen bei der nächst teureren an. Somit bin ich da gar nicht gewesen.

Insgesamt bin ich also genauso weit wie vorher, jetzt ist die Frage welche ich bestelle zum testen. Die elacs und die numans? Oder gleich die dalis? Die Tannoys sind mittlerweile bei Amazon nicht mehr bestellbar..

adiclair
Inventar

#24 erstellt: 19. Okt 2019, 16:38

sgticetea (Beitrag #23) schrieb:

...jetzt ist die Frage welche ich bestelle zum testen...

Mindestens drei Paar solltest du bestellen für daheim zum testen.
Denn im Geschäft (im gut sortierten) stehen nämlich noch mehr zum testen...

[Beitrag von adiclair am 19. Okt 2019, 16:39 bearbeitet]

sgticetea
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 19. Okt 2019, 19:50

Alles klar dann werde ich wohl die drei genannten bestellen und testen

haumti
Inventar

#26 erstellt: 19. Okt 2019, 20:15

Das dir die Teufel beim Kumpel gut gefallen haben, kann daran liegen das er einen Akkustisch gut gedämpften Raum und eine gute Aufstellung hatte.
Das macht nähmlich das meiste beim guten Klang aus, damit kann man auch schon mal relativ schlechte LS gut klingen lassen.

Gruß
Alex

sgticetea
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 24. Okt 2019, 07:35

So, seit vorgestern sind die Elacs da, Numan lässt sich Zeit beim Versenden und die Dalis hat DHL scheinbar verloren...

Ersteindruck: Der ganze Raum dröhnt bei jeglichem Bass. Als Abhilfe zunächst erfolglos mit der Aufstellung experimentiert, geholfen hat dann eine Socke im unteren Bassreflex-Loch.
Klanglich nicht so beeindruckend wie die dalis im Laden, der Ton löst sich nicht so schön vom LS, erst ab ca 1m Abstand zur Rückwand entsteht eine beeindruckende Bühne und der Klang steht schön im Raum. Generell gefallen sie mir ganz gut bisher, mit der Socke auch bei wandnaher Aufstellung, aber leider eben nochmal doppelt so gut mit 1m Abstand, was auf Dauer keine Möglichkeit ist...

geyerli
Inventar

#28 erstellt: 24. Okt 2019, 09:29

Gute REGALOS plus Sub: weniger aufstellungskritisch, sauberer Klang

sgticetea
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 29. Okt 2019, 23:08

So, heute sind die Numans gekommen (Dali schon wieder nicht, nachdem DHL das erste Paket verloren hat, hat Amazon mir ein neues geschickt was heute kommen soll, das hat DHL dann prompt erstmal fehlgeleitet....)

Erster Eindruck: Klasse, schon von Anfang an ohne einspielzeit machen die Dinger richtig Spaß, auch keine Probleme mit dem Raum selbst bei wandnaher Aufstellung, bin Mal gespannt wie die dalis sich dagegen behaupten können

sgticetea
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 02. Nov 2019, 19:43

So jetzt hab ich die dalis auch schon seit ein paar Tagen hier, die Elacs sind wieder eingepackt, die können in unserem Raum nicht mit den alternativen mithalten. Die dalis überzeugen durch eine sehr kompakte Bauform, die Numans dagegen sind absolute Riesen, jetzt kommt aber das Dilemma, beide klingen echt gut, ich würde sogar fast soweit gehen zu sagen dass ich kaum einen Unterschied raus höre, zumindest keinen großen und dann bevorzuge ich je nach Lied den einen oder anderen LS.

Rein von der P/L her sind die Numans also ganz klar die richtige Entscheidung, aufgrund des kleinen Wohnzimmers bin ich dennoch am überlegen ob das 5.1 Set dann nicht zu viel Platz weg nimmt...

Bei den dalis gäbe es die On-walls als rears, bei Numan nur regalos welche auch riesig sind...

Dafür kostet das ganze Numan Set 800, bei Dali wären es 2,3k€ (klar mit anderem SUB könnte man noch ein wenig was einsparen aber 2k wären es so oder so...)

love_gun35
Inventar

#31 erstellt: 02. Nov 2019, 21:15

Welche Modelle waren es gleich wieder?

sgticetea
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 02. Nov 2019, 21:36

Numan Reference 801 Und Dali Oberon 5

love_gun35
Inventar

#33 erstellt: 02. Nov 2019, 22:48

OK, und Elac waren die Debut?

love_gun35
Inventar

#34 erstellt: 02. Nov 2019, 22:59

Und noch was, willst du noch weiter testen?

sgticetea
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 02. Nov 2019, 23:04

Genau debut f5.2

Wenn es noch andere Vorschläge gibt wäre das eine Option

[Beitrag von sgticetea am 02. Nov 2019, 23:08 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#36 erstellt: 03. Nov 2019, 01:32

Wahrscheinlich eher warme, sanfte Abstimmung.
Als Stressfrei, Langzeithörtauglich angenehm Empfand ich Wharfedale Diamond, Monitor Audio Silver, Indiana Line Tesi, Tannoy Revolution und Mission SX Serie wenns die noch gibt.
Aber alles kann man sich auch wieder nicht anhören.
Hab erstmal haufenweise LS im Laden angehört und dann erstmal 3 zuhause, dann nochmal und nochmal ein Paar usw.
Ein Überfavorit hat sich da jetzt nicht wirklich hervor gehoben. Aber hätte ich das Geld gehabt wären es wohl die Tannoy geworden.
Hab dann am Ende die Wharfedale genommen, finde die halt Top. Ich kann damit Stundenlang hören ohne dass mir der Kopf platzt, kenn da schon andere Nervtötende LS

sgticetea
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 03. Nov 2019, 19:32

Danke für die Vorschläge, sind aber leider alle größer und teurer als die dalis... Habe mich jetzt entschieden die dalis zu behalten, der waf sorgt wenigstens dafür dass die auch langfristig im Wohnzimmer akzeptiert werden, als Surrounds kommen dann zwei On-walls an die Wand hinterm Sofa, Center kommt unter den TV, bleibt die Frage nach dem Subwoofer.

Der zu Dali passende E-12 F kostet 650€ und hab schon öfter gelesen dass der overpriced ist. Haben ja nur ein sehr kleines Wohnzimmer, habe mich Mal umgesehen, hätte zwar eigentlich gerne einen weißen aber den svs sb-12 nsd gäbee es für 450€ der wird oft empfohlen und der Preis würde passen. Habt ihr noch andere Empfehlungen bis 650€ am besten in weiß und nicht zu riesig?

geyerli
Inventar

#38 erstellt: 03. Nov 2019, 20:17

BEST shot for the buck: Canton Sub 300

love_gun35
Inventar

#39 erstellt: 03. Nov 2019, 23:26

Den würde ich auch als erstes testen, wenn wirklich kannst ja jederzeit einen anderen bestellen, der teurer ist.