Kauf/Beratung - 5.1 Surroundsystem

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tumultum
Neuling

#1 erstellt: 17. Dez 2019, 18:48

Hallo zusammen,

aus aktuellem Anlass habe ich mich entschieden mir ein Surroundsystem zuzulegen. Da ich mich wenig bis gar nicht in diesem Gebiet auskenne, wollte ich deswegen die ein oder andere Meinung bzw Empfehlung oder Hilfe von euch hören. Den Hilfe-Thread, sowie den unter-900€-Thread habe ich ebenfalls schon gelesen.

Das aktuelle "Setup", wenn man es so nennen kann, ist ein komplett-5.1-Heimkinosystem von LG (HX966SZ) gewesen. Da nach über 7 Jahren der berühmte "Please-wait"-Fehler auch mein Gerät erwischt hat, möchte ich nun aufrüsten. Ich würde gern wieder/weiter ein 5.1 System verwenden.

Die ungefähren Abmessungen des Raumes habe ich als Skizze dem Beitrag beigefügt. Die roten Quadrate stellen die Speaker und Center Speaker, das orangene Quadrat den Subwoofer, das Graue die Couch und das grüne Rechteck den Fernseher dar. Aktuell sind die hinteren Speaker oben an der Wand befestigt.

Da der Verstärker den Geist aufgegeben hat, habe ich zuerst nach einem AV-Receiver gesucht. Dabei bin ich unter anderem auf Yamaha RX-V685 gestoßen.

- Die erste Frage wäre, ob die aktuellen Boxen des "Komplettsystems" von LG kompatibel mit dem AV-Receiver wären? Die technischen Daten der Boxen habe ich ebenfalls als Bild angehängt.

Die zweite Frage wäre, ob bzw welche anderen Boxen Sinn machen würden? Ich würde, zumindest bei den Boxen, wieder in Richtung Set gehen. Wären z.B. die Teufel Consono 35 Mk3 Power Edition mit dem Yamah Receiver kompatibel? Teufel bietet leider keine aktuellen Infos, da die letzte Änderung Januar 2018 erfolgt (

https://www.teufel.de/av-receiver.html ). Die sind mir ins Auge gefallen, weil es normale Box-Lautsprecher sind, die auch auch an der Wand platzieren kann. Oder sollte ich, um nach dem 70/30 Preisverhältnis zu gehen, lieber noch teurere Boxen wählen?

Zusätzliche Informationen:

- euer Raum (am besten Fotos oder Skizze machen)
--> wurde als Skizze angehängt

- eure Hörgewohnheiten (Musikrichtung, Verteilung Musik/Film)
--> Hauptsächlich werden Filme angeschaut, selten auch Musik. Mir würden wahrscheinlich Detailunterschiede von teuren/höherwertigen Boxen und Systemen wahrscheinlich auch gar nicht auffallen.

- Platzangebot (passen Standlautsprecher, Regallautsprecher?)
--> Am liebsten hätte ich normale quadratische Boxen, d.h. keine Stand-, oder Säulenlautsprecher. Die vorderen Lautsprecher würden auf einer langen Kommode/Regal neben dem Fernseher stehen, der Subwoofer aktuell auf dem Boden und die hinteren oben an der Wand montiert.

- euer Budget
~ 1000€ wobei ich hier mehr oder weniger variabel wäre

- Was braucht ihr und was ist evtl. schon vorhanden?
Aktuell sind noch die Boxen des LG-Heimkinosystems ( HX966SZ ) vorhanden. Technische Daten wurden ebenfalls als Bild angehängt.

- habt ihr schon Lautsprecher probegehört? (wenn ja, welche und wie haben sie gefallen?)
Nein, allerdings den ein oder anderen Testbericht und Vergleich durchgelesen. Wobei die oben genannten Modell nur Beispiele und weniger Wünsche sind.

Generell bin ich also nicht wirklich an einen Hersteller gebunden und wäre offen für den ein oder anderen Vorschlag. Da ich hauptsächlich Filme anschaue und mein Budget für diese Kategorie von Neubeschaffung eh im unteren Segment liegt, lege ich dementsprechend weniger Wert auf den perfekten Ton. Ein "guter" Ton tut es in meinem Fall auch.

Falls noch Fragen unbeantwortet offen stehen, gern einfach Fragen. Immerhin bin ich ja derjenige der Hilfe benötigt

Viele Grüße,
tumultum

[Beitrag von tumultum am 17. Dez 2019, 18:48 bearbeitet]

W1nter
Stammgast

#2 erstellt: 17. Dez 2019, 19:36

Hi,

der Yamaha 685 ist prima, und alle aktuellen AVR sind mit allen aktuellen LS kompatibel solange sie nicht weniger als 4 Ohm haben.

Von daher alles gut.

Aber von den Teufel set würde ich dir abraten, billigen Brüllwürfel, gegen etwas teureren Brüllwürfel zu tauschen...naja...im Ergebniss hast dann weiterhin einfach nur einen Brüllwürfel

Eine Option wäre es einen etwas günstigeren AVR zu kaufen (Yamaha 4er Serie, oder Dennon x1500 die schenken sich da nicht viel) und ein paar schöne Stand LS mal auszuprobieren, Platz hättest du ja für Stand LS. Das würde auch in deinem Buget liegen: 300€ AVR - dann wäre 700 übrig für Stand LS, da gibts schon eine gute Auswahl

Edit: wenn du keine Stand LS haben willst, gibts auch sehr potente Kompakt LS die ebenfalls einen tollen Klang liefern

greetz

[Beitrag von W1nter am 17. Dez 2019, 19:40 bearbeitet]

tumultum
Neuling

#3 erstellt: 17. Dez 2019, 20:43

Hallo,

Danke für die Antwort. Brüllwürfel ist ja nett umschrieben

Machen Stand LS wirklich einen so großen Unterschied im Gegensatz zu normalen Boxen?

Wichtig für mich ist, dass also auch neue LS Sinn machen würden. Könntest du mir evtl. ein Beispiel in dem Preissegment empfehlen? ( bis 700€) oder sind da viele ähnlich und ich kann mir einen aus dem Hilfe-Thread raussuchen? (Je nachdem wie aktuell der noch ist)

VG

W1nter
Stammgast

#4 erstellt: 17. Dez 2019, 22:19

Ich nehme an du meinst mit "normale Boxen" Kompakt/Regal LS?

Jein. Sie liefern in der Regel mehr Tiefgang da oftmals 2 Tieftöner bzw. Tiefmitteltöner verbaut sind. Siehst du am Frequenzgang, der geht bei den meisten Stand LS bis zu 30hz -40hz runter während die meisten Kompakt LS bei 50-60 hz die Schotten dicht machen. Dafür benötigen Sie mehr Platz und Freiraum.

Welche LS empfehlenswert wären...kommt drauf an was du magst. Es gibt verschiedene "soundungen". Es gibt welche die wo die Höhen stark betont sind, welche wo die Höhen eher dezent sind und die Mitten und Bass hervorgehoben sind ect.

Hier mal was zum einlesen:

https://av-wiki.de/lautsprecher

Beispiel eher Hell:

https://www.idealo.d..._-zensor-5-dali.html

Beispiel Warm:

https://www.idealo.d...11-3-wharfedale.html

Beispiel Günstig (eher warm):

https://www.numanaud...N-Reference-801.html

Ach ja diese obigen Bsp., die gibts natürlich auch als Kompakt LS wenn du das bevorzugen solltest.
greetz

[Beitrag von W1nter am 17. Dez 2019, 23:14 bearbeitet]

tumultum
Neuling

#5 erstellt: 18. Dez 2019, 05:07

Danke für die Beispiele. Ja mit "normal" meinte ich "kompakte" bzw. Regal- LS.

Da der Fernseher auf einer Wohnwand-Kommode steht die sich bis auf 1m jeweils links und rechts über die komplette Wand erstreckt, wären mir aus diesem Grund Regal-LS lieber, anstatt die Standard LS. Vor allem weil der Subwoofer auf der rechten Seite (Blick Richtung Fernseher) in dem freien Meter steht und für die rechte Seite der Standard LS wohl keinen Platz hätte.
Darüber hinaus müssten die hinteren LS klein genug sein, um sie an der Wand befestigen zu können.

Ob mir Höhen, Mitte oder Bässe wichtig sind, kann ich aufgrund meines kleinen Wissensstandes leider nicht beurteilen. Die von dir günstige Variante hat mir jedenfalls schon gut gefallen.

Aus den oben genannten Gründen, tendiere ich aktuell dazu mir folgende Variation zu kaufen:
- Front:

https://www.numanaudio.com/Lautsprecher/NUMAN-Reference-802.html
- Center:

https://www.numanaudio.com/Lautsprecher/NUMAN-Reference-803.html
- Subwoofer:

https://www.numanaudio.com/Lautsprecher/NUMAN-UniSUB.html bzw.

https://www.numanaud...Aktiv-Subwoofer.html
- Rear:

https://www.numanaudio.com/Alle-Produkte/NUMAN-Ambience-2-0.html

Allerdings hätte ich noch zwei Fragen:

Gibt es zwischen den beiden Subwoofern einen Unterschied außer dem Aussehen? Für mich ist auf den ersten Blick zumindest keiner sofort ersichtlich.

Eignen sich die kleineren Kompakt LS als Rear LS?

Wäre diese Konfiguration immer noch mit dem oben genannten AVR von Yamaha kompatibel?

Danke und Viele Grüße

W1nter
Stammgast

#6 erstellt: 18. Dez 2019, 09:59

Hi

die Ambience (Brüllwürfel rear) würde ich nicht dazu kaufen. man sollte bei einem 5.1 bis auf den Sub nach Möglichkeit innerhalb der LS Serie bleiben, da es sich ansonsten ziemlich schräg anhören könnte wenn die rears ein völlig anderes Klangbild haben. Also besser 2 mal die 802 kaufen

Center passt.

Welchen der beiden Subs - ist glaub ich optik Sache, beides sind 25er und werden wahrscheinlich dieselbe Endstufe haben, einzigster UNterschied, das Uni sub ist dowfire, der retro frontfire. IMHO würde der Unisub Optisch besser ins Bild passen.

Und wie schon gesagt - es gibt keine Kompatibiitätsprobleme mit AVRs.

greetz

[Beitrag von W1nter am 18. Dez 2019, 12:56 bearbeitet]

tumultum
Neuling

#7 erstellt: 18. Dez 2019, 13:41

Hallo,

alles klar, dann bin ich an der Stelle auch schonmal schlauer geworden, vielen Dank dafür.

Der einzige Punkt der aktuell noch ein Problem darstellt, sind die Rear LS. Die muss ich leider aufgrund einer Tür und dem Durchgang hinter der Couch an der Wand (etwas höher) befestigen. Leider sehe ich an den 802er keine Befestigung.

Gäbe es da evtl noch ein andere Modell bzw Hersteller der da vergleichbar wäre?

Viele Grüße

W1nter
Stammgast

#8 erstellt: 18. Dez 2019, 13:51

gug mal hier:

https://www.amazon.d...gid=pla-684063541080

Wenn das auch nicht geht, dann mal bei Numan anrufen oder mail schreiben und fragen ob sich die Ambience sich von Klangbild her mit den Reference 802 vertragen.

tumultum
Neuling

#9 erstellt: 20. Dez 2019, 03:03

Hab mich jetz für die Reference 802 mit Wandhalterung entschieden. Allerdings auch für den (Numan RetroSub) Frontfire Subwoofer, da ich in einer Mietwohnung lebe und vorsichtshalber die Nachbarn drunter und drüber nicht zu sehr belästigen möchte

Als AVR den oben genannten Yamaha.

Welche Kabel könnte ich für das Setup verwenden, hättest du auch eine (letzte) Empfehlung für mich?

Vielen Dank für die Hilfe!

W1nter
Stammgast

#10 erstellt: 20. Dez 2019, 09:45

OFC= Kupfer, 1,5qmm - 2,5qmm. Wobei 1,5qmm reichen sollte. Länge musst du selbst abschätzen wieviel du brauchst. Nur kein CCA kaufen (Alu) auch wenn günstiger.

Z.B.