Aufstellung XTZ 3.1 System in 30qm Raum

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hoffner
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 16. Mai 2020, 08:21
Hallo an Alle,

ich habe mir nach 5 Jahren Wartens endlich meine gewünschten XTZ Lautsprecher gegönnt.

XTZ Spirit 11
XTZ Spirit 6 (als Center)
XTZ Spirit SUB 12
als Receiver den Denon X2600H
geplant: Spirit 2 als Rears

Mein Hörprofil: 30% Serien und 70% Filme

Mir gefällt das Auftreten der Marke, die Testberichte und das Optische.
Selbst wenn es geeignetere Komponenten geben würde, XTZ bleibt :-)

Mir ist klar, dass die Sitzposition und die Raumaufstellung der Möbel für ein Stereodreieck beschissen sind...letztlich aber wohl noch besser als der Sound vom TV.
Nun bräuchte ich von Euch ein paar Anregungen:-)

Der Sub 12 ist doch etwas größer als gedacht 😅
Lohnt es sich, bei diesem Raum zwei kleine XTZ 8.17 oder doch lieber das Monster aufzustellen?
Sollte ich die Frontlautsprecher Spirit 11 eher links und rechts außen platzieren, oder das rechte Sideboard nach rechts schieben, damit der rechte Lautsprecher zwischen beiden Sideboards neben dem TV steht?
Nur wohin mit dem Sub?

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happy001
Inventar
#2 erstellt: 16. Mai 2020, 08:50
Das ist doch mal eine Ansage was du da machst.
Die Bilder sind von guter Qualität, aber so wirklich viel sehen tut man nicht.
Deine Fragen sind schwierig zu beantworten. Man kann unmöglich vorhersagen, wo was am besten später klingt. Speziell der Subwoofer hat da sein Eigenleben. Der Platz wo diese Staubwedel stehen, scheint der einzige zu sein, wo in Frage kommt. Bei der Sitzecke eigentlich keine gute Idee, sieht so aus als ob man da öfter anstoßen würde. Man sieht eben nicht viel.

Daher wenn möglich, bestelle dir noch zwei kleine Subs und vergleiche direkt, viel testen mit den Aufstellungen und Einmessungen, lange Subkabel nicht vergessen, ggf. Bilder einstellen wo man die Flächen sieht.


[Beitrag von happy001 am 16. Mai 2020, 08:51 bearbeitet]
dejavu1712
Inventar
#3 erstellt: 16. Mai 2020, 13:11

hoffner (Beitrag #1) schrieb:

Nun bräuchte ich von Euch ein paar Anregungen:-)


Sorry, aber die Einrichtung dementsprechend anpassen, weil alles andere ist Perlen vor die Säue....
Wenn es so bleibt, hätte es nämlich auch eine Soundbar getan um den TV Ton zu verbessern, je
nach dem sogar mit einem besseren Endergebnis, weil so wie es jetzt ist, geht mMn rein gar nichts.

Nicht das was du hören willst, aber ehrlich gemeint....
hoffner
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 16. Mai 2020, 17:45
Okay danke schonmal. Mit den Antworten hatte ich gerechnet😅

Werde wohl zwei kleine XTZ Subs dazu bestellen und wohl mal testen.
Da ich eben keinen Vergleich zu gutem Sound habe, wird wohl jede noch so blöde Aufstellung für mich besser klingen. Daher hier das Thema :-)
Vielleicht werde ich eine L Couch bestellen, bei der man richtig zum TV sitzen kann. Alternativ über den Esstisch eine Motorleinwand und links bei den Staubwedeln ein 3. Spirit 11, für eben Filme... garnicht so einfach. Werde morgen mal einen Grundriss mit Maßen hinzufügen.
Denon_1957
Inventar
#5 erstellt: 16. Mai 2020, 20:55
Ich sags mal so wie es ist der TV müsste mittig vom Lowboard dann könntest du die Fronts einigermaßen stellen die Couch so wie sie jetzt steht bringt dir Surroundsound rein garnix die müsste gegenüber vom TV stehen dann sollte es passen wenn du das realisieren kannst dann kannst du dir auch wegen Surroundlautsprechern Gedanken machen wenn das nicht machbar schicke alles zurück und kauf eine vernünftige Soundbar.
Schau mal hier https://www.google.c...N5BewQMygGegUIARD4AQ
dejavu1712
Inventar
#6 erstellt: 17. Mai 2020, 08:29

hoffner (Beitrag #4) schrieb:

Werde wohl zwei kleine XTZ Subs dazu bestellen und wohl mal testen.


Sorry, aber was soll das denn jetzt noch bringen?

Sorg doch erst einmal dafür das die Basis halbwegs stimmt, wenn nicht, kannst du dir alles andere sparen.....

Entweder änderst du die Gegebenheiten so das du die LS vernünftig zum Hörplatz hin aufstellen kannst oder
das LS System wird immer deutlich unter seinen klanglichen Möglichkeiten bleiben, mit anderen Worten, du
hast dein Geld zum Fenster raus geworfen und auch noch "sinnlos" den Raum mit Boxen voll gestellt.
MZeeTex
Stammgast
#7 erstellt: 18. Mai 2020, 15:22
Versuch doch Sofa und Tisch zu tauschen. Das Sofa ist an seinem jetzigen Platz einfach null in das Zimmer integriert. Das ist nicht gemütlich und sieht lustlos aus. Den Tisch vor die Wand bringt Struktur und das Sofa in den Erker Gemütlichkeit. Dann kannst noch ein paar Pflanzen unter das Fenster stellen und fertig!
Sockenpuppe
Gesperrt
#8 erstellt: 18. Mai 2020, 17:40

dejavu1712 (Beitrag #6) schrieb:
...mit anderen Worten, du hast dein Geld zum Fenster raus geworfen und auch noch "sinnlos" den Raum mit Boxen voll
gestellt.


Das schreit ja förmlich nach einer Erwiderung. Ist es nicht alleinig dem TE überlassen, wie er sein Geld investiert und sich einrichtet? Der TE wendet sich bezüglich der Aufstellung ans Forum, erhält dementsprechend Ratschläge und trifft dann seine Entscheidung. Wie die Entscheidung letzten Endes ausfällt, bleibt ganz allein ihm überlassen.

Durchaus möglich, dass im Zuge einer Umgestaltung die Lautsprecher erst in ein, zwei Jahren zweckgerecht aufgestellt werden. Somit wäre selbst in dem Fall die Beratung erfolgreich. Nicht jeder ist bereit, dem Hobby Hifi bedingungslos alles unterzuordnen. Nicht zu vergessen, dass oft auch noch der Partner ein Wörtchen mitzureden hat.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 19. Mai 2020, 07:55 bearbeitet]
dejavu1712
Inventar
#9 erstellt: 18. Mai 2020, 20:38

Sockenpuppe (Beitrag #8) schrieb:

Das schreit ja förmlich nach einer Erwiderung.


Wer schreit hat unrecht....

Die Entscheidung ist ja schon längst gefallen, die LS sind gekauft und stehen verpackt im Raum.
Aber erst jetzt wird gefragt, wie man sie aufstellen kann/soll, wenn das Kind schon in den Brunnen gefallen ist.
Und keiner erwartet hier das man sich dem Hobby Hifi bedingungslos unterordnet, aber man sollte die LS
schon möglichst passend nach den Gegebenheiten aussuchen oder ist das jetzt auch egal, weil diese vielleicht
in zwei Jahren nach irgendeiner Umgestaltung Zweck gerecht aufgestellt werden können, echt Klasse....

Bei diesen Ansichten können wir das Forum gleich schließen und brauchen nicht mehr weiter zu diskutieren.

Aber ehrlich gesagt ist es mir auch wurscht, wie er seine LS aufstellen will/kann/darf, er muss damit glücklich
werden, das gleiche gilt fürs Geld ausgeben, haut rein, die Wirtschaft muss eh dringlichst angekurbelt werden.

Sorry, aber wenn ich sowas lese....
Sockenpuppe
Gesperrt
#10 erstellt: 18. Mai 2020, 20:52
@dejavu1712

Es ist mehr die Art und Weise, wie du deine Meinung kundtust. Zudem bist du doch sonst nicht so zimperlich, wenn es um das Geld fremder Leute geht. Einfach mal so eine Soundbar zu empfehlen, die mit 2500,- Euro zu Buche schlägt und zudem unausgereift daherkommt, finde ich schon sehr mutig. Von daher will sich mir dein Einwand bezüglich der Wirtschaft ankurbeln nicht ganz erschließen.

mit frdl. Gruß
dejavu1712
Inventar
#11 erstellt: 18. Mai 2020, 21:18
Was hat das eine mit dem anderen zu tun?

Außerdem sollte man Empfehlungen immer prüfen und genau das hat der User auch getan...
Wenn es nicht passt, kann ja vorkommen, dann macht man halt vom Rückgaberecht gebrauch...

Und wenn das auch eigentlich hier nichts zur Sache tut, aber....

Die Sennheiser Ambeo Soundbar hatte ich bei einem Händler getestet und da hat sie einwandfrei
funktioniert, das tut sie bei den meisten Besitzern wohl auch, trotzdem weise ich immer darauf
hin, das man mit einer herkömmlicher Anlage mehr fürs Geld bekommt, also wo ist das Problem?
Sockenpuppe
Gesperrt
#12 erstellt: 18. Mai 2020, 21:41

Die Sennheiser Ambeo Soundbar hatte ich bei einem Händler getestet und da hat sie einwandfrei
funktioniert...


Was du nicht alles für gut befindest. Bevor ich eine Empfehlung für eine Soundbar ausspreche, die 2500,- Euro kostet, würde ich der aber sehr ausführlich auf den Zahn fühlen.

Und jetzt entspann dich, hier geht es schließlich nicht um deine Bedürfnisse. Nochmal zum bessere Verständnis. Es ging vorrangig um die Art und Weise, wie du deine Meinung kundtust. Das soll jetzt aber nicht weiter ausgeführt werden, sondern nur als kleiner Denkanstoß gelten.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 18. Mai 2020, 21:47 bearbeitet]
dejavu1712
Inventar
#13 erstellt: 18. Mai 2020, 21:42
Amen....
happy001
Inventar
#14 erstellt: 18. Mai 2020, 21:59
Die Diskussion bringt eigentlich nicht viel und die Soundbar ist hier nicht das Thema. Nochmals zur Erinnerung, der TE schrieb:


Da ich eben keinen Vergleich zu gutem Sound habe, wird wohl jede noch so blöde Aufstellung für mich besser klingen. Daher hier das Thema :-)


Das hier mit der heißen Nadel gestrickt wurde und der Raum nicht wirklich zu den Boxen passt sieht man. Welches "Übel" am Ende das kleinste ist muss man abwarten und austesten. Es bleibt eben viel Klang auf der Strecke. Dem TE scheint das durchaus bewusst zu sein.
Prim2357
Inventar
#15 erstellt: 18. Mai 2020, 23:36
Hallo TE,

Ich vermute du willst dich einrichtungstechnisch nicht komplett verändern.
Also muss man aus der Situation das Beste machen.
Aus meinem Blickwinkel, ich sitze jetzt auf deinem Sofa und schaue in Richtung TV.

Den linken Lautsprecher vor das Fenster in der Schräge.Fenster sind ja genug vorhanden, vllt kannst du ja darauf "verzichten".
Den rechten Lautsprecher rechts neben das Lowboard.
Center über oder unter den TV.
Subwoofer. Verschiedene Aufstellungen testen.
einmal neben dem linken Lautsprecher, einmal neben dem rechten Lautsprecher, einmal am "Staubwedel".

Zurückschicken würde ich den Sub keinesfalls, bei der Raumgrösse eher zwei von dieser Größe, und nicht die Mini 8 Zöller.
Aber teste ruhig mal den Einen.

Viel Erfolg beim Testen, und lass dich nicht entmutigen...

Gruß
hoffner
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 22. Mai 2020, 21:31
Vielen Dank für die vielen Infos :-)

Generell bin ich nicht mit der Erwartung rangegangen, um bei bestmöglicher Aufstellung den bestmöglichen Klang aus den XTZ rauszuholen.
Ich und vor allem meine Frau sind nicht bereit, alles für den Klang umzustellen.

Ich habe die Spirit 11 links und rechts außen, den Sub links neben dem linken Spirit 11, den Center mittig unter den TV gestellt und eingemessen.

Wahnsinns Klang! Ob bei Musik oder Filmen. Da kommen ganz neue Töne hervor, welche man vorher nicht wahrgenommen hat.
Dagegen ist die 3.000€ Bose Soundbar vom Kumpel ein Witz, geschweige denn mein integrierter Lautsprecher vom TV (wie ich mir das die Jahre nur antun konnte😂)

Habe das Handbuch vom Denon und den XTZ mal durchgelesen, dennoch bleiben vor allem beim Subwoofer Fragen zwecks Einstellung offen:

Meine Denon Config:

Eingemessen mit Audyssey MultiEQ XT, Dynamic EQ aktiviert
Alle Lautsprecher auf Klein
Referenz Offset 10 dB
Eingangspegel 0 dB ?
Übernahmefrequenz Front + Center 90 Hz
Subwoofer Pegel +9 dB (Audyssey hatte ihn glaube ich auf -5 dB gesetzt, kam aber zu wenig vor)
Subwoofer: LFE Eingestellt / LFE Tiefbass Filter 80Hz

Am Subwoofer:
Volume 12 Uhr Stellung (Lt. Anleitung bei Einmesssystem)
Crossover 40 Hz
Phase 0 (Lt. Anleitung bei Einmesssystem)
LFE statt EQ1/EQ2 eingestellt (Lt. Anleitung bei Einmesssystem

Bei höherer Lautstärke und tiefem Bass kratzt/knarzt der Subwoofer bzw. macht einen metallischen Ton?

Habe ich auf den ersten Blick etwas eingestellt, was sich beißt oder besser geht?
Stelle ich nur am Denon ein oder auch am Subwoofer, ohne das ein erneutes Einmessen Nötig ist?
Prim2357
Inventar
#17 erstellt: 22. Mai 2020, 21:38
LFE auf 120Hz

Am Subwoofer Crossover auf Rechtsanschlag, nicht auf 40Hz.

Neu einmessen....
dejavu1712
Inventar
#18 erstellt: 22. Mai 2020, 21:46
Der XTZ Sub hat einen LFE Eingang, da gehört das Cinchkabel vom AVR
angeschlossen und dann ist es auch wurscht wo der Frequenz Regler steht.
hoffner
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 24. Mai 2020, 08:14
Wie nun? Der eine sagt so, der Andere so?

Cinchkabel ist dran.
Prim2357
Inventar
#20 erstellt: 24. Mai 2020, 08:33
Wo dran?

Am LFE, dann ist der Low Pass Filter im Sub nicht aktiv und der Crossover Regler kann stehen wo er will.

An den rot weißen RCA Anschlüssen, dann müsste der Crossover Regler nach Rechtsanschlag.

Stellt man den Crossover Schalter auf Rechtsanschlag, passt es so oder so, daher widersprechen sich die Aussagen nicht.
hoffner
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 24. Mai 2020, 08:40
Danke für die Erklärung, ist am LFE angeschlossen (stand so auch in der Anleitung zum Einmessen, meine ich)

Von welchen Setting könnte das Knarzen/Knistern noch kommen? Umso lauter ich stelle, umso stärker wird es (je nach Frequenz)
Prim2357
Inventar
#22 erstellt: 24. Mai 2020, 08:57
Ich kann mir jetzt unter Knarzen/Knistern nichts Genaues vorstellen, tut mir leid.

Also keine Ahnung ob ein Defekt vorliegt, eine Überlastung oder sonstwas.

Geh mal mit dem Ohr näher an die BR Öffnung des Subs, kommt das Geräusch daher?
hoffner
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 25. Mai 2020, 22:06
Also das Knarzen/Knistern kommt von der Membrane, vor allem bei höherer Lautstärke und wenn eine längere tiefe Frequenz kommt (wenn die Membrane länger schwingt/vibriert)
Wenn ich am Subwoofer von LFE auf EQ2 schalte, wird es weniger häufig - alle anderen Einstellungen am Denon helfen nicht viel - komisch

Werde probeweise mal den Xtz Sub 12.17 edge bestellen.

Ist es möglich, zwischen einem dritten Frontlautsprecher und dem rechten Frontlautsprecher umzuschalten? Falls ich am Erker eine Leinwand mit Beamer besorge.
So könnte der momentan linke Front LS stehen bleiben und der dritte LS kommt links vom Erker anstellen der Vase mit den Staubwedeln hin.

Quasi: TV -> 1. Front LS links und 2. Front LS rechts
Beamer -> 1. Front LS (wird zum rechten) -> 3. Front links

Ohne ständiges umkabeln und neu Einmessen möglich?


[Beitrag von hoffner am 25. Mai 2020, 22:08 bearbeitet]
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